Deutsch

Секты, психотехники, госбезопасность

3057   6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 все
kaputter roboter старожил11.11.07 12:24
kaputter roboter
11.11.07 12:24 
в ответ kleinerfuchs 11.11.07 12:13, Последний раз изменено 11.11.07 12:29 (kaputter roboter)
А есть ли в России какое-нибудь ведомство, которое занимается культами? И что говорится об этом в Конституции?
Евгерик знакомое лицо11.11.07 12:37
Евгерик
11.11.07 12:37 
в ответ kurban04 11.11.07 12:23
В ответ на:
Никакого права выступать против разреш╦нных сект у более крупных сект и религий нет.

Закон в студию. Это кто ж это может помешать церкви, например РПЦ, назвать секту сектой и всеми законными способами бороться против не╦? Вы, защитник сект, можете дать простой ответ на простой вопрос - зачем нам всем нужны секты?
  kleinerfuchs патриот11.11.07 12:39
11.11.07 12:39 
в ответ kleinerfuchs 11.11.07 12:21, Последний раз изменено 11.11.07 12:44 (kleinerfuchs)
Еще одна ссылка на научную работу, очень познавательно!
http://www.tyurem.net/books/sektalogia/001.htm#top
"В целях усиления контроля за соблюдением прав человека в сектах Постановление Европарламента ╚О сектах в Европе╩ содержит рекомендации государствам-членам, в числе которых :
1. судам и правоохранительным органам действенно использовать существующие ╚на национальном уровне правовые акты и инструменты╩, ╚для того, чтобы противостоять нарушениям основных прав, ответственность за которые несут секты╩;
2. ╚усилить взаимный обмен информацией- о феномене сектантства╩;
3. государства-члены должны проверить, ╚являются ли действующие их налоговые, уголовные и судебно-процессуальные законы достаточными, чтобы предотвратить возможность совершения такими группами противоправных действий╩;
4. предотвращать ╚возможность получения сектами государственной регистрации╩;
5. выявлять и использовать ╚лучшие методы по ограничению нежелательной деятельности сект╩.
....
В России с конца 80-х годов провозглашённое идеологическое многообразие привело к сектантской вакханалии, при которой секты, запрещённые во многих странах мира, получили государственную регистрацию и беспрепятственно осуществляют свою деятельность. Некоторые исследователи взялись утверждать, что использование понятий ╚секта╩ и ╚сектанты╩ некорректно, хотя в законодательстве России не существует этих понятий, отражающих их негативный смысл. При этом публицистов, осмеливающихся писать на тему сектантской экспансии в России, стали прямо и недвусмысленно предупреждать о негативных последствиях отрицательного отзыва о деятельности сект .
Причём подобные угрозы звучат на фоне продолжающегося роста преступлений, совершаемых адептами сект (в особенности ритуальных преступлений), желания сект влиять на социально-политическую жизнь и экономику России, вербуя новых членов в государственных органах и общественных организациях, что может повлечь за собой дестабилизацию общественной жизни, обострение обстановки в стране. Данная ситуация требует скорейшего чёткого правового регулирования отношений государства с религиозными, псевдорелигиозными и светскими сектами......
Исторический опыт России по правовому противодействию сектантскому экстремизму и проявлениям преступности с участием членов сект необходимо учитывать при разработке системы превентивных мер, направленных на предупреждение и пресечение подобных негативных явлений в современной общественной жизни. В настоящее время многие представители общественности, осознающие всю опасность, которая исходит от деятельности различных деструктивных организаций, прямо заявляют о необходимости усиления правового противодействия развитию сектантского экстремизма в любых его проявлениях.
В частности, полномочный представитель Президента Российской Федерации в Центральном федеральном округе Г.С. Полтавченко, выступая на научно-практической конференции ╚Государство и религиозные объединения╩ 25 января 2002 года, высказал следующее мнение : ╚Деятельность ряда новых религиозных движений - нельзя квалифицировать иначе, чем экстремистскую - необходимо ограничить распространение деструктивных псевдорелигиозных организаций -. Для противодействия религиозному экстремизму, необходимо развивать законодательную базу-╩.
Нам представляется, что эта система нормативных актов, противодействующая распространению сект, должна устанавливать чёткий порядок их регистрации на основе предварительного изучения их идеологии и типа направленности, систематического общественного и государственного контроля за деятельностью сект, представления соответствующей документации об источниках финансирования и численности адептов. Правовой регламентации требует также деятельность сект, использующих различные прикрытия, в том числе в виде псевдонаучных учреждений. Подобные учреждения созданы и функционируют в ряде зарубежных стран. Например, ╚в США возник университет Махариши, деятельность которого весьма мало похожа на научную╩ .
Подобные тенденции наблюдаются и в России, что, несомненно, беспокоит научную общественность: в 2002 году ╚-академики Е. Александров, В. Гинзбург, Э. Кругляков направили письмо Президенту России В.В. Путину. В этом письме обращается внимание президента на опасный рост влияния лженауки в стране╩ . Псевдонаучные идеи составляют основу или являются частью учений большинства современных сект, что вызывает озабоченность не только у отдельных представителей Российской науки, но и у Президиума Российской академии наук, который постановлением ╧ 58-А принял обращение ╚Не проходите мимо!╩. В нём, в частности говорится: ╚В настоящее время в нашей стране широко - пропагандируется псевдонаука: астрология, шаманство, оккультизм и т.д - Псевдонаука стремится проникнуть во все слои общества - Эти иррациональные и в основе своей аморальные тенденции бесспорно представляют собой серьёзную угрозу для нормального духовного развития нации...╩ .
Министерство здравоохранения и медицинской промышленности Российской Федерации в своих информационных материалах прямо указывает на опасность деятельности сект в обществе: ╚Многие секты используют методы воздействия на психику человека╩, применение больших доз ╚психотропных средств в отношении своих членов позволяет - руководителям добиться необратимого зомбирования личности адептов, превратить их в слепых фанатичных исполнителей╩ чужой воли .
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
  kleinerfuchs патриот11.11.07 12:42
11.11.07 12:42 
в ответ kurban04 11.11.07 12:23
В ответ на:
Никакого права выступать против разреш╦нных сект у более крупных сект и религий нет. Если религия либо секта не запрещена, то у не╦ одинаковые права с любой другой не запрещ╦нной. Это гарантируется Конституцией РФ. Поэтому все нападки одной религии на другую, одной секты на другую, одной секты на другую религию и одной религии на секту на тему "навести порядок" явлаются лишь конкурентной борьбой за прихожан и ничем другим.
Думаю мы с этим вопросом разобрались.

Нет, Вы не разобрались, а я разобралась и потому запостила эту тему на ДК.
В дальнейшем не стоит переливать из пустого в порожнее. Я достаточно уже материала, серъезного материала предоставила, чтобы понять то, что я хотела сказать и обсудить в этой теме.
В ответ на:
Давайте список этих организаций ибо я совершенно не понимаю о каких организациях ид╦т речь.

Курбан. не валяйте дурака, утомили уже.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
  kleinerfuchs патриот11.11.07 12:46
11.11.07 12:46 
в ответ kleinerfuchs 11.11.07 12:42
Могу еще довбавить список литературы только одного автора, а такой литературы масса.
1. Тонконогов А.В. Профилактика деятельности религиозных, псевдорелигиозных, светских сект в уголовно-исполнительной системе. Методическое пособие. М., НИИ УИС Минюста России, 2003. 3,6 п.л.
2. Тонконогов А.В. Практические рекомендации по взаимодействию органов и учреждений уголовно-исполнительной системы с религиозными организациями (объединениями, группами). М., НИИ УИС Минюста России, 2004. 1,2 п.л.
3. Тонконогов А.В. Проблемы, связанные с проникновением тоталитарных, деструктивных сект в учреждения и органы уголовно-исполнительной системы. Сборник материалов научно-практической конференции. Пенитенциарная система: настоящее и будущее. М., НИИ УИС Минюста России, 2002. 0,3 п.л.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
  kurban04 коренной житель11.11.07 12:47
kurban04
11.11.07 12:47 
в ответ Евгерик 11.11.07 12:37
В ответ на:
Закон в студию
.Конституция РФ гарантирует право на свободу вериоисповедания. Кроме того, в Конституции никак не прописано право преимущества одной религиозной конфессии над другой.
Конституция есть основной Закон РФ.
В ответ на:
Это кто ж это может помешать церкви, например РПЦ, назвать секту сектой и всеми законными способами бороться против не╦?
Никто, естественно. Пусть называет и даже борется, но в рамках существующих законов. И если соответствующая секта разрешена законом - РПЦ может хоть лопнуть от злости - но сделать что-либо против не╦ противозаконное ( например закрыть) она не может.
В ответ на:
Вы, защитник сект, можете дать простой ответ на простой вопрос - зачем нам всем нужны секты?
Бред. Я категорический противник любых религий, в том числе и сект. Для чего секты и религии нужны - отдельный большой вопрос. Хоткте это обсудить - в новую ветку.
  kurban04 коренной житель11.11.07 12:55
kurban04
11.11.07 12:55 
в ответ kleinerfuchs 11.11.07 12:42
Ещ╦ раз повторяю. Вы написали: речь идет о псевдо-религиозных и манипулятивно-коммерческих организациях.
О каких конкретно организациях ид╦т речь, название у этих организаций есть?
Кроме того прошу подтверждение того, что эти организации финансируются США
Хватит постить что попало.
  kleinerfuchs патриот11.11.07 13:01
11.11.07 13:01 
в ответ kaputter roboter 11.11.07 12:24
Комиссии и комитеты, в т.ч. в Гос.думе и общественные.
Вот письмо по теме интересное:
Московские милиционеры жалуются на отсутсвие законодательной базы для эффективной борьбы с сектами

Власти все активнее хотят обезопасить граждан от влияния нетрадиционных религиозных организаций.
Выступая 16 марта на депутатских слушаниях в Мосгордуме, заместитель начальника ГУВД Москвы Александр Мельников заявил, что бороться с "сектами" правоохранительным органам мешает отсутствие соответствующих правовых норм. Как передает NEWSru.com, "А. Мельников указал на проблему отсутствия в законодательстве норм, позволяющих привлекать к ответственности организаторов сект. Кроме того, законодательство не определяет понятие 'секта'.
Замначальника ГУВД отметил, что секты интересуют правоохранительные органы с точки зрения экстремистской деятельности. Он рассказал, что привлечь организаторов сект можно за экстремистскую деятельность, но не за сектантство".
"Но все экстремистские организации у нас находятся под контролем, и мы знаем, что там происходит", v добавил А. Мельников.
Глава комиссии Мосгордумы по межнациональным и межконфессиональным отношениям Игорь Елеференко не считает, что отсутствие законодательного определения того или иного понятия мешает властям добиваться своего: "понятия гей-парада нет в законодательстве, но это не значит, что мы не можем их запрещать"

А вот что об этом тот же Тонконогов пишет:
Для успешной организации практической работы государственных институтов по пресечению социально опасной деятельности религиозных, псевдорелигиозных, светских сект, по мнению автора, необходимо создание в правоохранительных органах подразделений, непосредственно занимающихся данной проблемой, так как бесконтрольная экспансия сектантства во все сферы общественных отношений создает реальную угрозу национальной (духовной, экономической, политической, военной, экологической) безопасности России.

Единственное, что я ценю в свободе, - это борьбу за нее; обладание же ею меня не интересует. Генрик Ибсен.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
Евгерик знакомое лицо11.11.07 13:04
Евгерик
11.11.07 13:04 
в ответ kurban04 11.11.07 12:47
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Это кто ж это может помешать церкви, например РПЦ, назвать секту сектой и всеми законными способами бороться против не╦?
Никто, естественно. Пусть называет и даже борется, но в рамках существующих законов.

Абсолютно верно.
  kleinerfuchs патриот11.11.07 13:06
11.11.07 13:06 
в ответ kurban04 11.11.07 12:55
Я огромное к-во ссылок дала на списки.. фильтруте сами теперь и не пудрите мне больше мозги.
Вот еще интересный информативный портал:
http://apologet.narod.ru/
Думаю что когда ветка будет сформирована, ссылку на нее можно отсылать в ГУВД смело. Очень неплохой концентрат.
В принципе для детального анализа и переработки как доступной информации, так и ДСП, и выработке КОНКРЕТНЫХ концепций, требуются только лишь ХОРОШИЕ аналитики и юристы, + экономисты, чтобы расчитать распределение бюджетных средств на подобные меры.
Как я уже сказала с точки зрения идеологической и гос.безопасности такая акция ну более чем оправдана, абсолютно вся общественная международная практика по данным вопросам говорит ЗА это.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
Евгерик знакомое лицо11.11.07 13:09
Евгерик
11.11.07 13:09 
в ответ kurban04 11.11.07 12:55
В ответ на:
Кроме того прошу подтверждение того, что эти организации финансируются США

В книге Дворкина подробно освещаются источники финансирования тоталитарных сект. Нравится вам автор или не нравится, это не важно. Он просто излагает факты, собиранием и изучением которых занимается всю жизнь. Надеюсь в дилетантизме и незнании материала вы его вряд ли сможете упрекнуть.
  kurban04 коренной житель11.11.07 13:13
kurban04
11.11.07 13:13 
в ответ kleinerfuchs 11.11.07 13:06
В ответ на:
Я огромное к-во ссылок дала на списки.. фильтруте сами теперь и не пудрите мне больше мозги.

Хамите?
Повторяю последний раз.
Дайте названия организаций, финансируемых США и занимающихся псевдо-религиозной и манипулятивно-коммерческой деятельностью.
Ещ╦ один постинг не содержащий конкретного ответа буду рассматривать как слив.
kaputter roboter старожил11.11.07 13:14
kaputter roboter
11.11.07 13:14 
в ответ kleinerfuchs 11.11.07 13:01
В ответ на:
Московские милиционеры жалуются на отсутсвие законодательной базы для эффективной борьбы с сектами

В ответ на:
Для успешной организации практической работы государственных институтов по пресечению социально опасной деятельности религиозных, псевдорелигиозных, светских сект, по мнению автора, необходимо создание в правоохранительных органах подразделений, непосредственно занимающихся данной проблемой

Короче - ни тебе теории (закона), ни практики...
  kurban04 коренной житель11.11.07 13:18
kurban04
11.11.07 13:18 
в ответ Евгерик 11.11.07 13:09
В ответ на:
В книге Дворкина подробно освещаются источники финансирования тоталитарных сект.
Ну так приведите их.
В ответ на:
Надеюсь в дилетантизме и незнании материала вы его вряд ли сможете упрекнуть.
Я - нет. Но вот из преподавателей университета его поп╦рли именно за дилетантизм. Да и оценку его деятельносто совет международных религиозных организаций дал.
Ну было же вс╦ это в старой ветке, в которой Вы участвовали. Ну если силъно будете настаивать -не поленюсъ и найду.
  co-co местный житель11.11.07 13:21
11.11.07 13:21 
в ответ kleinerfuchs 11.11.07 13:01
Этим вопросом я интересуюсь давно 1994 года.
Тут вот был интересный проект
http://www.medialaw.ru/publications/zip/68/lopatin.htm,
но к сожалению до сих пор этот вопрос остается открытым.
Правительству некогда в настоящий момент заниматься "мелочами".
Евгерик знакомое лицо11.11.07 13:27
Евгерик
11.11.07 13:27 
в ответ kurban04 11.11.07 13:18
В ответ на:
Но вот из преподавателей университета его поп╦рли именно за дилетантизм. Да и оценку его деятельносто совет международных религиозных организаций дал.

Наглая, бессовестная ложь.
В ответ на:
Ну так приведите их.

Я уже прив╦л ссылку на книгу. Читайте, там вс╦ написано.
  kurban04 коренной житель11.11.07 13:31
kurban04
11.11.07 13:31 
в ответ Евгерик 11.11.07 13:27
В ответ на:
Наглая, бессовестная ложь.

Вечером получитер ссылку по этому вопросу. Сейчас к сожалению некогда.
В ответ на:
Я уже прив╦л ссылку на книгу. Читайте, там вс╦ написано.

Слили?
Не удивительно.
Будьте здоровы.
  kurban04 коренной житель11.11.07 13:40
kurban04
11.11.07 13:40 
в ответ Евгерик 11.11.07 13:27
Было не очень сложно найти.
Читайте и до вечера.- Вечером получите о том, как оценил деятельность Дворкина Совет международных религиозных организаций.

Одним из главных предметов судебного разбирательства было утверждение автора статьи ╚Гапон Второй╩: ╚Когда в 1997 году ╚профессору╩ захотелось просветить студентов факультета журналистики МГУ на предмет своей деятельности, он получил от ворот √ поворот с объяснением √ ╚отсутствие образовательного уровня (степени магистра), необходимого для ведения преподавательской работы на факультете╩. Попытки Дворкина опровергнуть это высказывание закончились неудачей. В суде было представлено соответствующее письмо декана факультета журналистики МГУ профессора Я.Н. Засурского о том, что контракт с Дворкиным не был продлен именно из-за отсутствия у него образовательного уровня и из-за того, что он проповедовал ╚неприязнь к представителям неправославных конфессий╩. Кроме того, по запросу суда была предоставлена справка от Я.Н. Засурского, в которой декан еще раз подтвердил, что именно он подписал письмо от 3 декабря 1997 года. Что касается образовательного уровня, то его отсутствие у Дворкина было также подтверждено документально.
http://news.invictory.org/print.php?id=9338
Bastler Добрый Эх11.11.07 13:47
Bastler
11.11.07 13:47 
в ответ kurban04 11.11.07 13:40
На всякий случай ссылка на предыдущую дискуссию.
http://foren.germany.ru/arch/discus/f/8820205.html?Cat=&page=4&view=collapsed&sb...
Не учи отца. I. Bastler
Bastler Добрый Эх11.11.07 13:50
Bastler
11.11.07 13:50 
в ответ Bastler 11.11.07 13:47
Хотя лично я не вижу смысла в дискуссии с зашоренными оппонентами. Разве что показать подрастающему поколению...
Впрочем, Вам виднее.
Не учи отца. I. Bastler
6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 все