Login
Монархия - мать порядка?
19.08.03 10:02
in Antwort Rusja' 19.08.03 09:49
19.08.03 12:14
in Antwort Rusja' 19.08.03 09:49
Монархические традиции в России умерли, а взамен них ничего нет. Остались только ненависть к иностранцам ( вдруг придут и всё купят, а мы станем рабами), к олигархам (отобрать и разделить) и чиновникам (воры и жулики).
России показана диктатура. А вождь, император или генсек - всё едино.
Удовольствие и боль идут рядом (из фильма "Первые 9 1/2 недель")
России показана диктатура. А вождь, император или генсек - всё едино.
Удовольствие и боль идут рядом (из фильма "Первые 9 1/2 недель")
19.08.03 12:37
in Antwort Rusja' 19.08.03 12:14
Лео давно за кадетов, ещё с первой мировой.

Удовольствие и боль идут рядом (из фильма "Первые 9 1/2 недель")
Удовольствие и боль идут рядом (из фильма "Первые 9 1/2 недель")
19.08.03 13:02
in Antwort Rusja' 19.08.03 09:49
"Что вы думаете о возрождении монархии в России?"
------------------------------------------------------------
Я когда-то беседовал с человеком, который прив╦л кучу доводов в пользу монархии.
Основные из них были следующие:
1. Монарх это не временщик, которого вскоре переизберут.
Он, собираясь передать власть по наследству, больше заботится о процветании государства. Временщики же стремятся лишь набить карманы пока имеют власть.
2. Если власть переда╦тся по наследству, то это ограничивает возможность интриг. (Ведь интригану мало уничтожить правителя, надо ещ╦ обосновать сво╦ право на власть).
3. При условии передачи власти по наследству, человека с детства готовят к будущим обязанностям. Это гораздо лучше, чем человек случайно выбранный толпой на основе популистских предвыборных лозунгов.
4. Даже если наследник не способен управлять государством, то можно назначить регента, который будет исполнять обязанности правителя временно, при этом точно зная, что прид╦т время - и он должен будет уступить власть законному наследнику.
P.S. Хотя я столь подробно перечислил его доводы, я придерживаюсь не его точки зрения, а Черчилля, что несмотря на все недостатки, мир не придумал лучшего строя, чем ДЕМОКРАТИЯ.
------------------------------------------------------------
Я когда-то беседовал с человеком, который прив╦л кучу доводов в пользу монархии.
Основные из них были следующие:
1. Монарх это не временщик, которого вскоре переизберут.
Он, собираясь передать власть по наследству, больше заботится о процветании государства. Временщики же стремятся лишь набить карманы пока имеют власть.
2. Если власть переда╦тся по наследству, то это ограничивает возможность интриг. (Ведь интригану мало уничтожить правителя, надо ещ╦ обосновать сво╦ право на власть).
3. При условии передачи власти по наследству, человека с детства готовят к будущим обязанностям. Это гораздо лучше, чем человек случайно выбранный толпой на основе популистских предвыборных лозунгов.
4. Даже если наследник не способен управлять государством, то можно назначить регента, который будет исполнять обязанности правителя временно, при этом точно зная, что прид╦т время - и он должен будет уступить власть законному наследнику.
P.S. Хотя я столь подробно перечислил его доводы, я придерживаюсь не его точки зрения, а Черчилля, что несмотря на все недостатки, мир не придумал лучшего строя, чем ДЕМОКРАТИЯ.
19.08.03 13:40
in Antwort Schachspiler 19.08.03 13:02
Ты забыл о революциях и гражданских войнах.
Удовольствие и боль идут рядом (из фильма "Первые 9 1/2 недель")
Удовольствие и боль идут рядом (из фильма "Первые 9 1/2 недель")
19.08.03 14:24
in Antwort Schachspiler 19.08.03 13:02
В ответ на:несмотря на все недостатки, мир не придумал лучшего строя, чем ДЕМОКРАТИЯ.
Для МИРА - нет вопросов, демократия лучше!
Но мы то говорим о России...
19.08.03 14:29
in Antwort Essener 19.08.03 14:24
19.08.03 15:20
in Antwort Rusja' 19.08.03 12:14
Зачем монархия, конечно!
На первый взгляд, лучше один козел на троне, чем 600 в парламенте. Дешевле.
Но этак ведь каждый захочет на трон. И тогда начнется...Обойдется дороже. Я как экономист просчитал, гадом буду.
На первый взгляд, лучше один козел на троне, чем 600 в парламенте. Дешевле.
Но этак ведь каждый захочет на трон. И тогда начнется...Обойдется дороже. Я как экономист просчитал, гадом буду.
Früher an Später denken!
19.08.03 15:57
in Antwort Schachspiler 19.08.03 13:02, Zuletzt geändert 19.08.03 16:13 (PostDoc)
Посмотрим в свете этих доводов на российскую историю.
1. Монарх это не временщик, которого вскоре переизберут.
...его могут с трона и ногами вперед, если он зазевается. Примеры? Пётр III, Павел I. И стишок еще сочинят (басню) про Голову и Ноги. В назидание другим венценосцам, очевидно. Мол, любому гусарскому корнету ясно, что про Ноги (будущий командир эскадрона гусар летучих под Ногами имел в виду, очевидно, никак не крестьян - этих он вообще в качестве граждан не рассматривал) забывать Голове не стоит.
Он, собираясь передать власть по наследству,
Что-то Екатерина Великая не очень торопилась передать власть Павлу I. Или он к 40 годам еще не достиг совершеннолетия? Или он был не ее сын? А кому передал власть Петр I? Я так слышал, что бывшей армейской шлюхе. Почему не своему сыну? Ах, к тому моменту у него уже не было сына! куда ж тот делся?
больше заботится о процветании государства.
Ну допустим, Петр I и Екатерина II о процветании государства позаботились и впрямь неслабо. Процвело оно. У Швеции Балтийское море оттяпали (Петр), у Турции - Черное (Екатерина). Великая держава получилась (я без иронии). Только ведь вот какое совпадение: при Петре во время самого успеха укрепления державы почему-то на Дону (Булавин) и в Астрахани восстания вспыхнули. Про свирепое и беспощадное Пугачевское восстание (1770-е, когда самый успех в войне с турками был) вроде тоже все в курсе. С чего это граждане державы той, презрев смерть и пытки, которым держава эта бунтовщикам вполне реально грозила, вдруг набросились на законных держателей власти? Не с того ли, что ИХ жизнь (в отличие от жизни этой самой державы) стала уже им в их условиях не дорога? Последний великий успех державы постиг русский народ при Сталине - державе удалось захватить пол-Европы. Самое место в Германии спросить у потомков российских немцев - хорошо ли населению жилось при отце народов?
Временщики же стремятся лишь набить карманы пока имеют власть.
Меньшиков тоже не терялся при Петре. Можно его конечно тоже временщиком назвать, однако продержался он на верхушке власти лет не менее 25. Впрочем, я слышал, что он не только руку в казну по локоть запускал (что безусловно было), но и наоборот, из своего кармана финансировал вооружение армии против шведов, когда в казне не хватало. Не делал разницы, одним словом, между своим карманом и государственным.
2. Если власть передаётся по наследству, то это ограничивает возможность интриг. (Ведь интригану мало уничтожить правителя, надо ещё обосновать своё право на власть).
Угу. Интересно, какое "право на власть" было у немецкой принцессы из затюханного городка Цербста (кстати, кто из читателей сумеет его отыскать на карте?) после смерти (насильственной, между прочим) ее венценосного супруга? Не могли бы справиться с временным управлением Россией как-нибудь без нее? Чем это право на российский престол было сильнее права например Ивана VI, который предположительно сгинул в недрах Петропавловской крепости?
3. При условии передачи власти по наследству, человека с детства готовят к будущим обязанностям.
Царевича Алексея, например, папа готовил, готовил... Не понравилась папе его воспитательная работа. Результат - в мусорку.
Это гораздо лучше, чем человек случайно выбранный толпой на основе популистских предвыборных лозунгов.
Это возможно и лучше (впрочем возможно и хуже). Однако "человека, случайно выбранного толпой" хотя бы переизбрать можно.
4. Даже если наследник не способен управлять государством,
Кто и как придет к такому выводу? Если не способен по причине младенческого возраста, тогда еще туда-сюда, а если по причине идиотизма? А если его объявят слабоумным участники придворного заговора?
то можно назначить регента, который будет исполнять обязанности правителя временно, при этом точно зная, что придёт время - и он должен будет уступить власть законному наследнику.
Ха-ха! Екатерина так и "происполняла временно", пока не "умерла, садясь на судно". Наследничку к тому моменту уж 40 стукнуло.
Не о том вы, господа. Монархия в России - это ИМХО бред. Вообще по моему глубокому убеждению главное не персона, сидящяя во главе страны, а твердое уважение всех граждан страны (в том числе и государствуенных служащих) к ЗАКОНУ. С действующими механизмами вразумления тех из граждан, кто про требования закна временно подзабыл (в особенности государственных служащих). Если такое уважение есть, то и монархия не помеха, как в Англии например. Если его нет, то и демократические выборы не помогут.
1. Монарх это не временщик, которого вскоре переизберут.
...его могут с трона и ногами вперед, если он зазевается. Примеры? Пётр III, Павел I. И стишок еще сочинят (басню) про Голову и Ноги. В назидание другим венценосцам, очевидно. Мол, любому гусарскому корнету ясно, что про Ноги (будущий командир эскадрона гусар летучих под Ногами имел в виду, очевидно, никак не крестьян - этих он вообще в качестве граждан не рассматривал) забывать Голове не стоит.
Он, собираясь передать власть по наследству,
Что-то Екатерина Великая не очень торопилась передать власть Павлу I. Или он к 40 годам еще не достиг совершеннолетия? Или он был не ее сын? А кому передал власть Петр I? Я так слышал, что бывшей армейской шлюхе. Почему не своему сыну? Ах, к тому моменту у него уже не было сына! куда ж тот делся?
больше заботится о процветании государства.
Ну допустим, Петр I и Екатерина II о процветании государства позаботились и впрямь неслабо. Процвело оно. У Швеции Балтийское море оттяпали (Петр), у Турции - Черное (Екатерина). Великая держава получилась (я без иронии). Только ведь вот какое совпадение: при Петре во время самого успеха укрепления державы почему-то на Дону (Булавин) и в Астрахани восстания вспыхнули. Про свирепое и беспощадное Пугачевское восстание (1770-е, когда самый успех в войне с турками был) вроде тоже все в курсе. С чего это граждане державы той, презрев смерть и пытки, которым держава эта бунтовщикам вполне реально грозила, вдруг набросились на законных держателей власти? Не с того ли, что ИХ жизнь (в отличие от жизни этой самой державы) стала уже им в их условиях не дорога? Последний великий успех державы постиг русский народ при Сталине - державе удалось захватить пол-Европы. Самое место в Германии спросить у потомков российских немцев - хорошо ли населению жилось при отце народов?
Временщики же стремятся лишь набить карманы пока имеют власть.
Меньшиков тоже не терялся при Петре. Можно его конечно тоже временщиком назвать, однако продержался он на верхушке власти лет не менее 25. Впрочем, я слышал, что он не только руку в казну по локоть запускал (что безусловно было), но и наоборот, из своего кармана финансировал вооружение армии против шведов, когда в казне не хватало. Не делал разницы, одним словом, между своим карманом и государственным.
2. Если власть передаётся по наследству, то это ограничивает возможность интриг. (Ведь интригану мало уничтожить правителя, надо ещё обосновать своё право на власть).
Угу. Интересно, какое "право на власть" было у немецкой принцессы из затюханного городка Цербста (кстати, кто из читателей сумеет его отыскать на карте?) после смерти (насильственной, между прочим) ее венценосного супруга? Не могли бы справиться с временным управлением Россией как-нибудь без нее? Чем это право на российский престол было сильнее права например Ивана VI, который предположительно сгинул в недрах Петропавловской крепости?
3. При условии передачи власти по наследству, человека с детства готовят к будущим обязанностям.
Царевича Алексея, например, папа готовил, готовил... Не понравилась папе его воспитательная работа. Результат - в мусорку.
Это гораздо лучше, чем человек случайно выбранный толпой на основе популистских предвыборных лозунгов.
Это возможно и лучше (впрочем возможно и хуже). Однако "человека, случайно выбранного толпой" хотя бы переизбрать можно.
4. Даже если наследник не способен управлять государством,
Кто и как придет к такому выводу? Если не способен по причине младенческого возраста, тогда еще туда-сюда, а если по причине идиотизма? А если его объявят слабоумным участники придворного заговора?
то можно назначить регента, который будет исполнять обязанности правителя временно, при этом точно зная, что придёт время - и он должен будет уступить власть законному наследнику.
Ха-ха! Екатерина так и "происполняла временно", пока не "умерла, садясь на судно". Наследничку к тому моменту уж 40 стукнуло.
Не о том вы, господа. Монархия в России - это ИМХО бред. Вообще по моему глубокому убеждению главное не персона, сидящяя во главе страны, а твердое уважение всех граждан страны (в том числе и государствуенных служащих) к ЗАКОНУ. С действующими механизмами вразумления тех из граждан, кто про требования закна временно подзабыл (в особенности государственных служащих). Если такое уважение есть, то и монархия не помеха, как в Англии например. Если его нет, то и демократические выборы не помогут.
19.08.03 18:09
in Antwort PostDoc 19.08.03 15:57
Не о том вы, господа. Монархия в России - это ИМХО бред. Вообще по моему глубокому убеждению главное не персона, сидящяя во главе страны, а твердое уважение всех граждан страны (в том числе и государствуенных служащих) к ЗАКОНУ. С действующими механизмами вразумления тех из граждан, кто про требования закна временно подзабыл (в особенности государственных служащих). Если такое уважение есть, то и монархия не помеха, как в Англии например. Если его нет, то и демократические выборы не помогут
----------------------------------------------------------
Закон... Закон можно купить, продать, поменять, игнорировать и т. д. Уважают т. е. боятся армии тонтон-макутов ...управляемых вс╦ равно одним...
----------------------------------------------------------
Закон... Закон можно купить, продать, поменять, игнорировать и т. д. Уважают т. е. боятся армии тонтон-макутов ...управляемых вс╦ равно одним...
19.08.03 23:26
in Antwort voss 19.08.03 18:09
я сама не то что бы против Монархии, но и не за неё
(интуитивно)Демократия звучит
Но в России себя не совсем оправдала, Горбачёв тому пример. Уважение к Закону
Но и Закон должен был бы быть

а Экономика? без сильной экономики у демократии слабые шансы(ИМХО)? Где "новый" Столыпин? Явлинский? он мне очень нра.раньше. Что с ним теперь?Его почти никто не понимает в России.так ли он непонятенен?И есть ли новые?
Мне хотелось бы пережить процветание России, я давно её покинула, но не вычеркнула из своей жизни. я не читала русских газет лет 10.оттуда неведение
Мне не удалось познакомиться с Монархистами в мой последний приезд на Родину, как планировалось .
Но я не потеряла интерес к стране, где я выросла.
Что могло бы ей помочь выбраться из кризиса?
И чем могла бы я помочь?
весь текст не Вам лично, а "мысли вслух".
а Экономика? без сильной экономики у демократии слабые шансы(ИМХО)? Где "новый" Столыпин? Явлинский? он мне очень нра.раньше. Что с ним теперь?Его почти никто не понимает в России.так ли он непонятенен?И есть ли новые?
Мне хотелось бы пережить процветание России, я давно её покинула, но не вычеркнула из своей жизни. я не читала русских газет лет 10.оттуда неведение
Но я не потеряла интерес к стране, где я выросла.
Что могло бы ей помочь выбраться из кризиса?
И чем могла бы я помочь?
весь текст не Вам лично, а "мысли вслух".
19.08.03 23:45
in Antwort Rusja' 19.08.03 23:26
Известно, что власть развращает, а абсолютная власть развращает абсолютно.
Единственное преимущество "демократии" в подотч╦тности и контролируемости властителей.
Большая держава в любом случае малоконтролируема, какой строй там не строй. Поэтому в маленьких странах больше порядка, не важно, монархия там или анархия. А в большой империи не царь правит - бояре.
Вс╦ - суета и томление духа
Единственное преимущество "демократии" в подотч╦тности и контролируемости властителей.
Большая держава в любом случае малоконтролируема, какой строй там не строй. Поэтому в маленьких странах больше порядка, не важно, монархия там или анархия. А в большой империи не царь правит - бояре.
Вс╦ - суета и томление духа
Сон разума рождает чудовищ (с)
20.08.03 08:32
in Antwort Derdiedas 19.08.03 23:45
"в маленьких странах больше порядка, не важно, монархия там или анархия."
Вы бы не могли привести пример маленькой страны, в которой есть порядок, а форма правления - анархия?
Вы бы не могли привести пример маленькой страны, в которой есть порядок, а форма правления - анархия?
Früher an Später denken!
20.08.03 08:54
in Antwort Leo_lisard 20.08.03 08:32
Это я фигурально выразился. Анархия как общественный строй - такая же утопия как коммунизм. Да и то, что сегодня в Европе называют демократией, на самом деле что-то другое, не знаю даже как называется.
Вс╦ - суета и томление духа
Вс╦ - суета и томление духа
Сон разума рождает чудовищ (с)
20.08.03 09:02
in Antwort voss 19.08.03 18:09
Вы невнимательно прочли мое заявление.
Вот Вы пишете
Закон... Закон можно купить, продать, поменять, игнорировать и т. д.
прямо рядом с процитированными Вами моими строками
С действующими механизмами вразумления тех из граждан, кто про требования закна временно подзабыл (в особенности государственных служащих).
Если закон можно купить, это означает что механизмы вразумления государевых слуг, приторговывающих законом себе на карман, НЕ ДЕЙСТВУЮТ.
И еще мне одно непонятно:
Уважают т. е. боятся
Я полагал, что это не синонимы. В бСССР государства люди побаивались. Если поймает, то все отберет. Прав ты или неправ. Уважения при этом к государству особенного никто не испытывал, и где государство не видело - там вели себя соответственно. Что плохо лежит - перли. Где можно схалтурить - халтурили. В итоге в стране стало нечего кушать.
армии тонтон-макутов ...управляемых вс╦ равно одним...
Такое тоже бывает (вспомним народы в железной руке Отца Народов), но сопровождается голодом и гибелью миллионов. Хуже войны, одним словом. К процветанию нации такой режим отношения не имеет.
Вот Вы пишете
Закон... Закон можно купить, продать, поменять, игнорировать и т. д.
прямо рядом с процитированными Вами моими строками
С действующими механизмами вразумления тех из граждан, кто про требования закна временно подзабыл (в особенности государственных служащих).
Если закон можно купить, это означает что механизмы вразумления государевых слуг, приторговывающих законом себе на карман, НЕ ДЕЙСТВУЮТ.
И еще мне одно непонятно:
Уважают т. е. боятся
Я полагал, что это не синонимы. В бСССР государства люди побаивались. Если поймает, то все отберет. Прав ты или неправ. Уважения при этом к государству особенного никто не испытывал, и где государство не видело - там вели себя соответственно. Что плохо лежит - перли. Где можно схалтурить - халтурили. В итоге в стране стало нечего кушать.
армии тонтон-макутов ...управляемых вс╦ равно одним...
Такое тоже бывает (вспомним народы в железной руке Отца Народов), но сопровождается голодом и гибелью миллионов. Хуже войны, одним словом. К процветанию нации такой режим отношения не имеет.
20.08.03 11:14
in Antwort Derdiedas 19.08.03 23:45
насколько я понимаю монарх, которого намереваются посадить на трон монархисты, прибудет в Россию из меньшего государства, где больше порядка. Может быть ему, привыкшему к порядку захочется и удастся навести порядок в большой стране? тем более он будет смотреть на вс╦ "свежим" взглядом, как бы извне?
20.08.03 11:46
in Antwort Rusja' 20.08.03 11:14
насколько я понимаю монарх, которого намереваются посадить на трон монархисты,
они уже кого-то конкретного "намереваются" посадить? Типа кандидатура уже есть? Кстати, каковы при успешном воцарении кандидата на троне планы монархистов в отношении самих себя?
прибудет
О слово-то какое использовали! Прибудет. Вроде как поезд или самолет. Безупречно по расписанию. Встречающих просим подойти к Красной площади в Москве.
в Россию из меньшего государства, где больше порядка.
Вообразите, что это ВЫ живете в "меньшем государстве, где больше порядка". У Вас (вероятно) есть работа (или на трон собираются посадить человека который пробездельничал до 40 лет в ожидании работы по специальности - царем?), друзья. Дети ходят в неплохую школу. Вот приходит к ВАМ делегация каких-то перцев с хоругвями в руках и говорит "володей нами, помазанник Божий". Как по Вашему, как Вы отреагируете? Я полагаю, первым делом позвоните в психбольницу чтобы выяснить не сбежала ли сегодня оттуда большая группа русскоговорящих пациентов. Вторым делом (если Вам удастся выяснить, что члены делегации психически нормальны) Вы постараетесь им вежливо разъяснить, что такой пост Вам будет не по силам, что опыта в управлени даже "меньшим государством, где больше порядка" у Вас нету, и вообще Вас вполне устраивает проживать в качестве рядового гражданина в этом самом меньшем государстве, чем служить мишенью для снайперов и игрушкой для придворных в стране где отстреливают по банкиру в неделю, а начальник президентской охраны пишет мемуары, как он управлял страной. Даже если бы не отстреливали, вашим детям придется сменить школу и круг общения, Вам придется звонить приобретенным за годы жизни друзьям по телефону, жене придется искать парикмахерскую, в которой прическу ей делали бы так же как Агнесса на углу (это не просто, уверяю Вас).
Может быть ему, привыкшему к порядку захочется
с чего бы?
и удастся навести порядок в большой стране?
Ну и как Вы себе это представляете? Вот например граждане страны страдают от взяточничества милиции, вымогающей деньги на дорогах (ГАИ) за нарушение правил или к примеру в метро (постовые) за нарушение якобы правил прописки в Москве/Питере/Нижнем/Новосибирске. Взяток такого рода, чтобы откупиться от приставаний разного рода ментов (включая сюда налоговую инспекцию, санэпидстанцию, госпожнадзор, таможню и проч.) рядовой российский гражданин ежедневно платит неизмеримо больше, чем ворует из народной казны сравнительно немногочисленная шайка казнокрадов при верхушке. И что, этот царь переоденется хачиком и пойдет по московскому метро выводить на чистую воду вымогателей в погонах? А по ленинградскому метро он кого, своего брата пошлет, переодетого молдаванином или хотя бы новгородцем? Так он и будет лично порядок во всей России наводить? Долго ему стараться придется.
они уже кого-то конкретного "намереваются" посадить? Типа кандидатура уже есть? Кстати, каковы при успешном воцарении кандидата на троне планы монархистов в отношении самих себя?
прибудет
О слово-то какое использовали! Прибудет. Вроде как поезд или самолет. Безупречно по расписанию. Встречающих просим подойти к Красной площади в Москве.
в Россию из меньшего государства, где больше порядка.
Вообразите, что это ВЫ живете в "меньшем государстве, где больше порядка". У Вас (вероятно) есть работа (или на трон собираются посадить человека который пробездельничал до 40 лет в ожидании работы по специальности - царем?), друзья. Дети ходят в неплохую школу. Вот приходит к ВАМ делегация каких-то перцев с хоругвями в руках и говорит "володей нами, помазанник Божий". Как по Вашему, как Вы отреагируете? Я полагаю, первым делом позвоните в психбольницу чтобы выяснить не сбежала ли сегодня оттуда большая группа русскоговорящих пациентов. Вторым делом (если Вам удастся выяснить, что члены делегации психически нормальны) Вы постараетесь им вежливо разъяснить, что такой пост Вам будет не по силам, что опыта в управлени даже "меньшим государством, где больше порядка" у Вас нету, и вообще Вас вполне устраивает проживать в качестве рядового гражданина в этом самом меньшем государстве, чем служить мишенью для снайперов и игрушкой для придворных в стране где отстреливают по банкиру в неделю, а начальник президентской охраны пишет мемуары, как он управлял страной. Даже если бы не отстреливали, вашим детям придется сменить школу и круг общения, Вам придется звонить приобретенным за годы жизни друзьям по телефону, жене придется искать парикмахерскую, в которой прическу ей делали бы так же как Агнесса на углу (это не просто, уверяю Вас).
Может быть ему, привыкшему к порядку захочется
с чего бы?
и удастся навести порядок в большой стране?
Ну и как Вы себе это представляете? Вот например граждане страны страдают от взяточничества милиции, вымогающей деньги на дорогах (ГАИ) за нарушение правил или к примеру в метро (постовые) за нарушение якобы правил прописки в Москве/Питере/Нижнем/Новосибирске. Взяток такого рода, чтобы откупиться от приставаний разного рода ментов (включая сюда налоговую инспекцию, санэпидстанцию, госпожнадзор, таможню и проч.) рядовой российский гражданин ежедневно платит неизмеримо больше, чем ворует из народной казны сравнительно немногочисленная шайка казнокрадов при верхушке. И что, этот царь переоденется хачиком и пойдет по московскому метро выводить на чистую воду вымогателей в погонах? А по ленинградскому метро он кого, своего брата пошлет, переодетого молдаванином или хотя бы новгородцем? Так он и будет лично порядок во всей России наводить? Долго ему стараться придется.
20.08.03 12:16 
Да понятно, что с идеей возраждения монархизма мне ничего не понятно. Говорю же, даже немецкие газеты почти не читаю, интерес к политике почти полностью утерян
но иногда просыпается 
они уже кого-то конкретного "намереваются" посадить? Типа кандидатура уже есть? Кстати, каковы при успешном воцарении кандидата на троне планы монархистов в отношении самих себя?
Так вы сами ничего толком про монархистов и их планы не знаете?
я просто уважаю человека, собиравшегося меня с монархистами познакомить, вот и собираю Инфо, но без фанатизма.
Долго ему стараться придется.
опять очередное разочарование и никакого света в конце подкопа?
in Antwort PostDoc 20.08.03 11:46
Да понятно, что с идеей возраждения монархизма мне ничего не понятно. Говорю же, даже немецкие газеты почти не читаю, интерес к политике почти полностью утерян
они уже кого-то конкретного "намереваются" посадить? Типа кандидатура уже есть? Кстати, каковы при успешном воцарении кандидата на троне планы монархистов в отношении самих себя?
Так вы сами ничего толком про монархистов и их планы не знаете?
я просто уважаю человека, собиравшегося меня с монархистами познакомить, вот и собираю Инфо, но без фанатизма.
Долго ему стараться придется.
опять очередное разочарование и никакого света в конце подкопа?
20.08.03 16:23
in Antwort PostDoc 20.08.03 11:46
И что, этот царь переоденется хачиком и пойдет по московскому метро выводить на чистую воду вымогателей в погонах? А по ленинградскому метро он кого, своего брата пошлет, переодетого молдаванином или хотя бы новгородцем? Так он и будет лично порядок во всей России наводить? Долго ему стараться придется
----------------------------------------------------------
Кстати , некоторые из первых секретарей таки гарун-аль-рашидствовали в общ. транспорте. гастрономах и проч. местах...
----------------------------------------------------------
Кстати , некоторые из первых секретарей таки гарун-аль-рашидствовали в общ. транспорте. гастрономах и проч. местах...




