Вход на сайт
А зачем сопротивляться?
06.11.07 16:46
Ну как сказать. Если коммунисты ударяются в парламентаризм и демократию, становятся мирными, не пытаются взять всю власть в свои руки, то это уже вроде как и не коммунисты, а нечто лево-центристское вроде социал-демократов, даже если и называется все-еще коммунистами. С таким же успехом можно было и национал-социалистическую партию Германии трансформировать в подобие христианских демократов, без надобности покаяний, я даже уверен, что это получилось бы.
Но вот если брать коммунистов-большевиков по сути, то это современные левацкие организации, которые далеко не мирные и находятся в одной когорте с фашистами и прочими дыбилами (но типа "враждуют" с ними).
в ответ kleinerfuchs 06.11.07 14:19
В ответ на:
Соответственно и современные российские коммунисты - люди мирные
Соответственно и современные российские коммунисты - люди мирные
Ну как сказать. Если коммунисты ударяются в парламентаризм и демократию, становятся мирными, не пытаются взять всю власть в свои руки, то это уже вроде как и не коммунисты, а нечто лево-центристское вроде социал-демократов, даже если и называется все-еще коммунистами. С таким же успехом можно было и национал-социалистическую партию Германии трансформировать в подобие христианских демократов, без надобности покаяний, я даже уверен, что это получилось бы.
Но вот если брать коммунистов-большевиков по сути, то это современные левацкие организации, которые далеко не мирные и находятся в одной когорте с фашистами и прочими дыбилами (но типа "враждуют" с ними).
06.11.07 16:56
И точко.
Очень убедительно выражаетесь. А я вот думаю прецендент. И Косово прецендент тоже. Пройдет Косово, Россия протянет Приднестровье с Абхазией, а потом и про Россию вспомнят. Когда дело дойдет.
Турции будет хорошо. России плохо. Остальным абсолютно все-равно.
в ответ kleinerfuchs 06.11.07 14:17
В ответ на:
Не,это прецендент.
Не,это прецендент.
И точко.

В ответ на:
Тема о другом - А че такого,что Россия перейдет Туриции? Классно же? Кому будет плохо то?
Тема о другом - А че такого,что Россия перейдет Туриции? Классно же? Кому будет плохо то?
Турции будет хорошо. России плохо. Остальным абсолютно все-равно.
06.11.07 17:11
Буквально вчера общался на эту тему с американцем (бывший русский, но там уже жив╦т и процветает более 15 лет).
Настрой на Россию примерно такой же, каки у вас - крайне отрицательный. Настоящий гражданин и патриот Америки.
По Ираку он списал вс╦ на Буша. Говорит, что большинство американцев этой военной операции не поддерживает.
Переизберут Буша и вс╦ быстро прекратится.
А вот по Косово он мне глаза раскрыл.
По его словам к военным действиям в Косово Америка не имеет никакого отношения.
Инициатором была Германия, е╦ поддержали Европейские страны и НАТО.
А Америке просто пришлось участвовать в ИХ решении.
Так что ответственным за Косово им отмечен вполне определ╦нно - это Германия.
Он прав?
в ответ nrw1979 06.11.07 16:56
В ответ на:
И Косово прецендент тоже. Пройдет Косово, Россия протянет Приднестровье с Абхазией, а потом и про Россию вспомнят. Когда дело дойдет.
И Косово прецендент тоже. Пройдет Косово, Россия протянет Приднестровье с Абхазией, а потом и про Россию вспомнят. Когда дело дойдет.
Буквально вчера общался на эту тему с американцем (бывший русский, но там уже жив╦т и процветает более 15 лет).
Настрой на Россию примерно такой же, каки у вас - крайне отрицательный. Настоящий гражданин и патриот Америки.
По Ираку он списал вс╦ на Буша. Говорит, что большинство американцев этой военной операции не поддерживает.
Переизберут Буша и вс╦ быстро прекратится.
А вот по Косово он мне глаза раскрыл.

По его словам к военным действиям в Косово Америка не имеет никакого отношения.
Инициатором была Германия, е╦ поддержали Европейские страны и НАТО.
А Америке просто пришлось участвовать в ИХ решении.
Так что ответственным за Косово им отмечен вполне определ╦нно - это Германия.
Он прав?
ИМХО
06.11.07 22:22
в ответ nrw1979 06.11.07 16:52
Расколу сопротивляется любое государство. Это нормально и естественно, вспомните подавление сепаратистских движений ирландцев в Великобритании или басков в Испании. Сопротивляется этому и Россия (и правильно делает!). Печально только, что у России в этом вопросе и в самом деле система двойных стандартов. Борясь за собственную государственную целостность, противясь предоставлению независимости Косово (спасибо ей за это!), Россия поддерживает приднестровских и абхазских сепаратистов, пытается по мере сил и возможностей вбить клин между Западной и Восточной Украиной, постоянно муссирует крымский вопрос...Восточная народная мудрость гласит: кто живёт в стеклянном доме, не должен бросаться камнями. Неплохо было бы всем политикам почаще вспоминать эту мудрость!
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
06.11.07 22:43
в ответ aguna 06.11.07 22:22
В ответ на:
Россия поддерживает приднестровских и абхазских сепаратистов, пытается по мере сил и возможностей вбить клин между Западной и Восточной Украиной, постоянно муссирует крымский вопрос...Восточная народная мудрость гласит: кто жив╦т в стеклянном доме, не должен бросаться камнями. Неплохо было бы всем политикам почаще вспоминать эту мудрость!
Ну хорошо, с Приднестровьем и абхазцами вопрос спорный, но в какой-то мере еще понятный. Но вот как Россия вбивает клин в Украине, хоть убей не пойму. Что такое "муссирует крымский вопрос"? Это как-с "муссирует"? Россия поддерживает приднестровских и абхазских сепаратистов, пытается по мере сил и возможностей вбить клин между Западной и Восточной Украиной, постоянно муссирует крымский вопрос...Восточная народная мудрость гласит: кто жив╦т в стеклянном доме, не должен бросаться камнями. Неплохо было бы всем политикам почаще вспоминать эту мудрость!
Всё проходит. И это пройдёт.
06.11.07 22:52
Это когда некоторые российские политики и общественные деятели как на работу ездят в Крым поддерживать крымских экстремистов. Нет вот чтобы съездить например в Ульяновскую область, спросить как там дела у людей... Вообще пока всю Россию объедешь, уже вроде и времени нету... ан нет, на Крым время находится.
Клин вбивается в основном в российских СМИ, которые принимают в кабельных сетях, расстановкой акцентов.
в ответ Wladimir- 06.11.07 22:43
В ответ на:
Ну хорошо, с Приднестровьем и абхазцами вопрос спорный, но в какой-то мере еще понятный. Но вот как Россия вбивает клин в Украине, хоть убей не пойму. Что такое "муссирует крымский вопрос"? Это как-с "муссирует"?
Ну хорошо, с Приднестровьем и абхазцами вопрос спорный, но в какой-то мере еще понятный. Но вот как Россия вбивает клин в Украине, хоть убей не пойму. Что такое "муссирует крымский вопрос"? Это как-с "муссирует"?
Это когда некоторые российские политики и общественные деятели как на работу ездят в Крым поддерживать крымских экстремистов. Нет вот чтобы съездить например в Ульяновскую область, спросить как там дела у людей... Вообще пока всю Россию объедешь, уже вроде и времени нету... ан нет, на Крым время находится.
Клин вбивается в основном в российских СМИ, которые принимают в кабельных сетях, расстановкой акцентов.
06.11.07 22:54
в ответ Tanya-Raykova 06.11.07 09:29
В ответ на:
Мол, ид╦т "Большая Игра", и если "мы" проиграем, то:
Запад России отходит - Германии, юг - Турции, Сибирь - Америке, ну а дальний Восток- японцам.
Это не одна передача, а целая серия передач Леонтьева "Большая игра". Но где там речь шла о разделе России? Там как раз красной нитью проходит другая мысль "Большая игра закончится только тогда, когда все умрут" Радьярд Киплинг (Интересное имя, Радьярд). То есть эту игру никогда нельзя считать законченной. Какой раздел? О противостоянии англосаксов и России - да. О том, что для России союзник Германия и Франция, а противник США и Англия - тоже да. А о разделе я не слышал. Или это была вторичная, не главная мысль.Мол, ид╦т "Большая Игра", и если "мы" проиграем, то:
Запад России отходит - Германии, юг - Турции, Сибирь - Америке, ну а дальний Восток- японцам.
Всё проходит. И это пройдёт.
06.11.07 22:55
в ответ nrw1979 06.11.07 22:52
В ответ на:
Это когда некоторые российские политики и общественные деятели как на работу ездят в Крым поддерживать крымских экстремистов. Нет вот чтобы съездить например в Ульяновскую область, спросить как там дела у людей... Вообще пока всю Россию объедешь, уже вроде и времени нету... ан нет, на Крым время находится.
Какие политики? Имена, я имею в виду. Это когда некоторые российские политики и общественные деятели как на работу ездят в Крым поддерживать крымских экстремистов. Нет вот чтобы съездить например в Ульяновскую область, спросить как там дела у людей... Вообще пока всю Россию объедешь, уже вроде и времени нету... ан нет, на Крым время находится.
Всё проходит. И это пройдёт.
06.11.07 23:07
Я говорю о том, что по этому ТВ рассказывают косвенно как относиться к определенным событиям в Украине. Дается заангажированная, часто антиукраинская оценка.
Ну предположим, показывали бы какой-нибудь украинский канал в российской кабельной сети, не в Москве, а в том же Ульяновске например. И например в разгар президентских выборов канал бы гнуть начал гнуть насчет, кого выбирать не с той позиции, которая выгодна России, а с той, которая выгодна Украине. Примет правительство указ какойнить, а канал твердит, это неправильный указ. Там канонизируют Николая второго, а канал твердит, сволочью он был порядочной... итд. Ну и глядишь, а в Ульяновске уже как то странно бы смотрели на остальную Россию.
в ответ Wladimir- 06.11.07 22:57
В ответ на:
Я сам смотрю российское кабельное ТВ. Не понимаю, о каких акцентах вы ведете речь.
Я сам смотрю российское кабельное ТВ. Не понимаю, о каких акцентах вы ведете речь.
Я говорю о том, что по этому ТВ рассказывают косвенно как относиться к определенным событиям в Украине. Дается заангажированная, часто антиукраинская оценка.
Ну предположим, показывали бы какой-нибудь украинский канал в российской кабельной сети, не в Москве, а в том же Ульяновске например. И например в разгар президентских выборов канал бы гнуть начал гнуть насчет, кого выбирать не с той позиции, которая выгодна России, а с той, которая выгодна Украине. Примет правительство указ какойнить, а канал твердит, это неправильный указ. Там канонизируют Николая второго, а канал твердит, сволочью он был порядочной... итд. Ну и глядишь, а в Ульяновске уже как то странно бы смотрели на остальную Россию.
06.11.07 23:11
в ответ nrw1979 06.11.07 23:07
Или оставим украинские каналы, не совсем удачный пример. Вы бы лично были бы за то, чтобы запустить CNN Russia? Ну и показывать его в кабельной сети во всех регионах России, ну или предположим только в западных регионах. Там бы была американская подача новостей с американскими акцентами, но на русском языке. Если идея нравится, то ладно. Если нет, то можете сразу себе и ответить на свой вопрос про акценты.
06.11.07 23:12
в ответ АлексСевер 06.11.07 17:11
Цитата-А вот по Косово он мне глаза раскрыл.
По его словам к военным действиям в Косово Америка не имеет никакого отношения.
Инициатором была Германия, её поддержали Европейские страны и НАТО.
А Америке просто пришлось участвовать в ИХ решении.
Так что ответственным за Косово им отмечен вполне определённо - это Германия.
Он прав?
Он абсолютно прав.США по большому счёту было наплевать на косоваров.А вот Европе не наплевать.Когда начала разгораться партизанская война в Косово,когда хлынули десятки тысяч албанских беженцнв в соседние страны,то Зап.Европа,особенно Германия испугались нового наплыва беженцев из бывшей Югославии.Они уже приняли ранее сотни тысяч беженцев из Боснии и Хорватии.Все в Европе ещё помнят,откуда началась Первая мировая война.Именно Германия и Франция,после провала переговоров с Милошевичем в замке Рамбуйе(Франция) добились в 1999 году вмешательства в сербско-косовский конфликт США и НАТО
По его словам к военным действиям в Косово Америка не имеет никакого отношения.
Инициатором была Германия, её поддержали Европейские страны и НАТО.
А Америке просто пришлось участвовать в ИХ решении.
Так что ответственным за Косово им отмечен вполне определённо - это Германия.
Он прав?
Он абсолютно прав.США по большому счёту было наплевать на косоваров.А вот Европе не наплевать.Когда начала разгораться партизанская война в Косово,когда хлынули десятки тысяч албанских беженцнв в соседние страны,то Зап.Европа,особенно Германия испугались нового наплыва беженцев из бывшей Югославии.Они уже приняли ранее сотни тысяч беженцев из Боснии и Хорватии.Все в Европе ещё помнят,откуда началась Первая мировая война.Именно Германия и Франция,после провала переговоров с Милошевичем в замке Рамбуйе(Франция) добились в 1999 году вмешательства в сербско-косовский конфликт США и НАТО
06.11.07 23:22
"Большая игра" Леонтьева-это бред сивой кобылы,ориентированный на мастодонтов холодной войны.Тот,кто хоть мало-мальски знает историю отношений европейских стран,тот знает,что в разное время союзниками России были разные страны.Те же Германия и Франция были в разное время как союзниками,так и противниками.Например Франция в период наполеоновских войн и Крымской войны была противником, в обеих мировых войнах-союзником,в период холодной войны-соперником
06.11.07 23:35
Было бы совсем неплохо запустить CNN Russia.
Пусть грязью бы поливали в перемежку с нормальными передачами.
Можно было бы "жареные факты" подкидывать про местные власти.
А если серь╦зно, то частенько езжу в Украину и постоянно заглядываю в их форум.
Взаимоотношение людей нормальное. Про конфликты Украины и России могут говорить только редкие единицы (особо безбашенные, независимо от взглядов).
А вот на форумах раздувается такая русофобия и ответка, что наши националисты-экстримисты - это детский сад.
На 99% проблемы влияния России раздуты в различных политических целях.
в ответ nrw1979 06.11.07 23:11
В ответ на:
Или оставим украинские каналы, не совсем удачный пример. Вы бы лично были бы за то, чтобы запустить CNN Russia? Ну и показывать его в кабельной сети во всех регионах России, ну или предположим только в западных регионах. Там бы была американская подача новостей с американскими акцентами, но на русском языке. Если идея нравится, то ладно. Если нет, то можете сразу себе и ответить на свой вопрос про акценты.
Или оставим украинские каналы, не совсем удачный пример. Вы бы лично были бы за то, чтобы запустить CNN Russia? Ну и показывать его в кабельной сети во всех регионах России, ну или предположим только в западных регионах. Там бы была американская подача новостей с американскими акцентами, но на русском языке. Если идея нравится, то ладно. Если нет, то можете сразу себе и ответить на свой вопрос про акценты.
Было бы совсем неплохо запустить CNN Russia.

Пусть грязью бы поливали в перемежку с нормальными передачами.
Можно было бы "жареные факты" подкидывать про местные власти.

А если серь╦зно, то частенько езжу в Украину и постоянно заглядываю в их форум.
Взаимоотношение людей нормальное. Про конфликты Украины и России могут говорить только редкие единицы (особо безбашенные, независимо от взглядов).
А вот на форумах раздувается такая русофобия и ответка, что наши националисты-экстримисты - это детский сад.
На 99% проблемы влияния России раздуты в различных политических целях.
ИМХО