русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Бога Нет.

2314   22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 alle
Schachspiler местный житель18.08.03 15:01
18.08.03 15:01 
in Antwort delomann 18.08.03 14:58
"Не все, что ты не
можеш пощупать не
существует."
-----------------------------------------------------------
Не вс╦, во что ты веришь, существует.
Ermungand постоялец18.08.03 15:02
18.08.03 15:02 
in Antwort Schachspiler 18.08.03 14:52
В ответ на:

Утверждение, что представлен - очередная ложь служителей культа!


Вот оно - истинное лицо прекраснодушных обманщиков от религии.

delomann коренной житель18.08.03 15:03
delomann
18.08.03 15:03 
in Antwort Ermungand 18.08.03 14:54
И это не будет кара божия или человеческая, но неизбежный закон природы.
Об основе этого закона
можно спорить.
Бог, случай или еще как...
Важно только, что человек
не только животное, но и
существо обладающее свободой
воли.
Со всеми вытикающими из
этого факта последствиями.
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Ermungand постоялец18.08.03 15:05
18.08.03 15:05 
in Antwort delomann 18.08.03 14:58
В ответ на:

Не все, что ты не
можеш пощупать не
существует.


Опыты не ограничиваются "шупанием". Ежели оно себя проявляет - можно проверить на опытах, а если не проявляет, то и рассматривать в картине мира смысла не имеет.

delomann коренной житель18.08.03 15:06
delomann
18.08.03 15:06 
in Antwort Schachspiler 18.08.03 14:56

Если у тебя предмет присутствует и отсутствует ОДНОВРЕМЕННО, то какая тут геометрия?
В геометрии могут
быть аксиомы?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Ermungand постоялец18.08.03 15:13
18.08.03 15:13 
in Antwort delomann 18.08.03 15:03, Zuletzt geändert 18.08.03 15:18 (Ermungand)
В ответ на:

И это не будет кара божия или человеческая, но неизбежный закон природы.
Об основе этого закона
можно спорить.


Спорить тут нечего. Всё просто. Причина - в наличии связей между организмами. И чтобы такая система работала вовсе не нужны внешние "таинственные" закономерности.
Какие связи? Например пищевые хотя бы. Если, скажем, рыси сожрут почти все свои жертвы в ареале обитания, им не будет хватать еды и они начнут вымирать. Сами по себе, без Вашей или Вашего бога на то воли. Когда хищников станет мало - размножатся из остатков жертвы. А раз появился корм - будут и хищники размножаться. А потом всё по новой. Вот и все тайны "божественных основ" законов равновесия на одном примере.
Итак, если в системе есть внутренние связи, она функционирует без Ваших выдумок о "божественных" закономерностях. А такие связи в природе везде. И они порой весьма сложные. И если Вам знаний в какой-то области не хватает, чтобы понять происходящее, вовсе не обязательно срочно выдумывать для об"яснения некие сущности. Всё на самом деле проще (материальнее) и сложнее (богом можно об"яснить легко что угодно). А мир сложнее, чем кажется.

Schachspiler местный житель18.08.03 15:16
18.08.03 15:16 
in Antwort delomann 18.08.03 15:06
"В геометрии могут
быть аксиомы?"
-----------------------------------------------------------
Не увиливай.
Речь ид╦т не о геометрии, не о бузине в огороде и не о дядьке в Киеве.
Вс╦ названо совершенно ч╦тко:
В вопросах ВЕРЫ могут быть не АКСИОМЫ, а только РЕЛИГИОЗНЫЕ ДОГМЫ.
И геометрию или тригонометрию здесь прист╦гивать не к чему!
delomann коренной житель18.08.03 15:17
delomann
18.08.03 15:17 
in Antwort Ermungand 18.08.03 14:57
Хе, так просто не отделаешься! Языком болтать просто, а ты вынь да положь да так, шоб усе видели, шо вот оно, значицца.

Пожалуста, пожалуста.
Давай по аналогии.
"Вынь, да полож", солнце.
А я попробую в соответствии
с этим.
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
delomann коренной житель18.08.03 15:20
delomann
18.08.03 15:20 
in Antwort Schachspiler 18.08.03 15:01
Не всё, во что ты веришь, существует.
Ты о Б-ге,
звездах,
идеях?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Ermungand постоялец18.08.03 15:27
18.08.03 15:27 
in Antwort delomann 18.08.03 15:17
Солнце себя проявляет? Вопрос риторический. ДА, конечно! Зависят его проявления от Ваших знаний, от Вашей веры? Нет! И верующи и неверующие могут ощутить его без применения особых приборов. Итак, солнце существует об"ективно!
А что с богом? Как он об"ективно себя проявляет?
delomann коренной житель18.08.03 15:29
delomann
18.08.03 15:29 
in Antwort Ermungand 18.08.03 15:05
Опыты не ограничиваются "шупанием".
Ну, слава Б-гу, а
то пообщавшись с
Schachspieler начинаешь
думать о том, что так
это себе все "не верующие"
представляют.
Доказательства существования
бога нет.
(5 т.н. доказательств "бытья
божая" вполне можно отбросить).
Вопрос, как таковой, чистый
вопрос веры.
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
delomann коренной житель18.08.03 15:33
delomann
18.08.03 15:33 
in Antwort Ermungand 18.08.03 15:13
Причина - в наличии связей между организмами.
Причина ли?
Или это уже следствие?
И если Вам знаний в какой-то области не хватает, чтобы понять происходящее, вовсе не обязательно срочно выдумывать для об"яснения некие сущности.
Бог не начнается
там, где заканчиваются
знания. Скорее наоборот
(с человеческой точки
зрения конечно)
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
delomann коренной житель18.08.03 15:36
delomann
18.08.03 15:36 
in Antwort Schachspiler 18.08.03 15:16
Не увиливай.
Я задаю вопросы.
Итак геометрия есть?
В ней есть аксиомы?
Они "очевидны"?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
delomann коренной житель18.08.03 15:40
delomann
18.08.03 15:40 
in Antwort Ermungand 18.08.03 15:27
Итак, солнце существует об"ективно!
И ты Ermungand?
Ну хорошо Schachspieler
o философии и не слыхивал...
И гордиться этим.
Неужели ты тоже?
Ой.
Найду я хоть одного толкого
опонента?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Ermungand постоялец18.08.03 15:50
18.08.03 15:50 
in Antwort delomann 18.08.03 15:33, Zuletzt geändert 18.08.03 15:54 (Ermungand)
В ответ на:

Причина - в наличии связей между организмами.
Причина ли?
Или это уже следствие?


Следствие чего? Божественных предписаний? вот ты, рысь, будешь связана с тем-то и тем-то, а ты, волк, - вот с тем-то и вот так-то. А заяц ... Ну и так далее по тексту. Так? Есть также заботливо написанное богом меню для всех зверей. Когда сколько и кого (чего) есть. Чуваку скушно, заняться нечем - вот и составляет Speisekarten для животного мира.
Да, да. Конечно, конечно, все детишки до 5-ти годиков в курсе про доброго дедушку бога и как он обо всех зверятах заботится (меню, там на каждый день составляет). Все детки знают - вот она, истинная причина всех вещей. А то, что зверятам жрать порой охота и если они чего не найдут - подохнут - то слишком грубо, "материально", того нежным человечкам, выросшим на сказочках, знать не положено.
Я полагаю, ясно, что потребность организмы в еде, чтобы продолжать жизнедеятельность, вполне естественна и в об"яснениях не нуждается.

Ermungand постоялец18.08.03 16:04
18.08.03 16:04 
in Antwort delomann 18.08.03 15:40
В ответ на:

Итак, солнце существует об"ективно!
И ты Ermungand?
Ну хорошо Schachspieler
o философии и не слыхивал...
И гордиться этим.
Неужели ты тоже?


Ох, не с кем тебе, бедолаге, и поговорить-то о высоком. Вот бы философа, что, глубокомысленно вздохнув, сказал бы "Может есть солнце, а может и нет!" А может быть есть и бегемот в тво╦м шкафу. Кто знает? Подойти и посмотреть - не убеждает. Много в мире шкафов - там могут быть бегемоты. Где уж там проверить?! А если усложнить жадачу - бегемот невидимый, неощущаемый! О, да! Мечтать можно о многом. Сколько интересмых мыслей можно выдумать! И как неинтересно беседовать с людьми приземл╦нными, не мечтающими, которые если открывают шкаф и не видят бегемота, сразу же опрометчиво заявляют, что оного там нет. А друг он есть, Бегемот Великий, Бегемот Неосязаемый, Бегемот Невидимый, Бегемот Всемогущий?! Достойный поклонения Бегемот в шкафу!
Конечно, неинтересно беседовать с людьми, не познавшими Бегемота Вездесущего! Куда им!

teac посетитель18.08.03 16:24
teac
18.08.03 16:24 
in Antwort delomann 18.08.03 14:23
От вселенского бардака.
Орлов Костя
╚Иногда шаг навстречу другому - величайшее путешествие в жизни╩
  Meggi Monty прохожий18.08.03 20:22
18.08.03 20:22 
in Antwort Schachspiler 17.08.03 23:55
А какие разумные доводы приводились?
delomann коренной житель18.08.03 22:17
delomann
18.08.03 22:17 
in Antwort Ermungand 18.08.03 16:04
А может быть есть и бегемот в твоём шкафу. Кто знает? Подойти и посмотреть - не убеждает.
Вот это уже интереснее.
Вроде как ясно, что о
наличии / отсутствии
бегемота в шкафу спорить
бессмысленно?
Так, что вероятно стоит
обсуждать скорее значение
наличия / отсутствия.
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
delomann коренной житель18.08.03 22:42
delomann
18.08.03 22:42 
in Antwort Ermungand 18.08.03 15:50
Я полагаю, ясно, что потребность организмы в еде, чтобы продолжать жизнедеятельность, вполне естественна и в об"яснениях не нуждается.
Меня для данного
случая мало интересует
вопрос "как" это
скорее вопрос биологии.
Мне более интересен
вопрос, что делают
не делают и почему
существа со свободой
воли.
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 alle