Deutsch

Готова ли Россия отвернуться от Запада ради Ирана?

1211  1 2 3 4 5 6 7 все
  -Archimed- коренной житель06.11.07 19:18
06.11.07 19:18 
в ответ Пух 06.11.07 17:51
В ответ на:
Придется теперь амерам ближе к Ирану не подходить.

Посмотри на карту в той ссыке.
Folgen für die US Streitkräfte im Persischen Golf
Die US Navy ist nur in der Lage einen Angriff mit Raketen zu entdecken, wenn sie genügend Vorlaufzeit und Distanz zwischen dem Angreifer und sich hat. Sie muss die ankommenden Raketen rechzeitig erkennen, um Verteidigungsmassnahmen ergreifen zu können. Dazu dienen hauptsächlich die AWAC-Radarflugzeuge, die ständig über der Flotte kreisen und alles im Umkreis von 300 Kilometer Lsehen?.
Aber der Persische Golf ist ein grosser, seichter "See", mit einem ganz schmalen Ausgang, die ganze nördliche Küste ist Iran, mit Gebirge die ans Meer stossen. Die US Navy ist den iranischen Küstenbatterien, die tief in den Bergen versteckt und voll mit Raketen geladen sind, praktisch schutzlos ausgeliefert. Die Schiffe der Amerikaner liegen nur wenige Kilometer ab der Küste. Die Reaktionszeit ist viel zu kurz und die Abschussplätze sind nicht zerstörbar und überhaupt entdeckbar. Die Amerikaner haben da einen grossen Nachteil und ihre riesen Flotte nutzt ihnen nichts, sitzt wie auf dem Präsentierteller im Wasser.
Пух коренной житель06.11.07 19:36
Пух
06.11.07 19:36 
в ответ -Archimed- 06.11.07 19:18
Для того, чтобы Иран в каменный век вбомбить американцам не надо ни в Персидский залив входить, ни к Ирану приближаться. Дальность полета Томагавка 2500 км.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  -Archimed- коренной житель06.11.07 19:40
06.11.07 19:40 
в ответ Пух 06.11.07 19:36
Ну так давно бы и вбомбили.
Что их сдерживает?
Пух коренной житель06.11.07 19:41
Пух
06.11.07 19:41 
в ответ -Archimed- 06.11.07 19:40
Ну, придет время. Не все сразу.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  -Archimed- коренной житель06.11.07 19:44
06.11.07 19:44 
в ответ Пух 06.11.07 19:41
Ну да , время - фактор решающий, к тому времени и Ирана появится не менее сдерживающие чтучки.
Пух коренной житель06.11.07 19:56
Пух
06.11.07 19:56 
в ответ -Archimed- 06.11.07 19:44
Надо быть очень наивным, чтобы думать, что США может сдерживать противокарабельная ракета с дальностью полета пару сотен километров.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  -Archimed- коренной житель06.11.07 20:02
06.11.07 20:02 
в ответ Пух 06.11.07 19:56
Ну может не только противокорабельная ракета, есть и другие факторы.
Но согласись с тем, что вс╦ что находится в Персидском заливе этими ракетами отключено.
А с Идийского океана бомбить будет далековато.
Пух коренной житель06.11.07 20:09
Пух
06.11.07 20:09 
в ответ -Archimed- 06.11.07 20:02
Половина самалетов бомбивших Югославию взлетало в Америке. Ничего, было не далековато. Долетали.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  -Archimed- коренной житель06.11.07 20:20
06.11.07 20:20 
в ответ Пух 06.11.07 20:09
В ответ на:
Половина самалетов бомбивших Югославию взлетало в Америке.

Не верю.
Какая в том была необходимость?
Вс╦ таки почитай не только ту ссылку про противокорабельные ракеты, но и вот эту, из которой предыдущая.
С немецким у тебя надеюсь вс╦ ОК.http://alles-schallundrauch.blogspot.com/
OnkelArtus гость06.11.07 20:25
06.11.07 20:25 
в ответ Пух 06.11.07 19:36
In Antwort auf:

Для того, чтобы Иран в каменный век вбомбить американцам не надо ни в Персидский залив входить, ни к Ирану приближаться.

A как же гражданское население? Ведь население Ирана в основном состоит из детей. Неужели американцы Ирану "Дрезден" или того хуже "Хиросиму" устроить решатся?

Ведь Иран собираются "вбомбить в каменный век" только за то, что он теоретически когда ни будь смог бы... нет, не в каменных век вбомбить Израиль, а всего лишь теоретически нанести один удар по израильской территории.
П.С.
А Вам иранских детей не жалко? Может «превентивная мера» все же слишком уж садистская?
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
Пух коренной житель06.11.07 20:49
Пух
06.11.07 20:49 
в ответ OnkelArtus 06.11.07 20:25
Господин Швондер жалел немецких детей. Его моральные и генетические потомки жалеют иранских.
А чего мне их жалеть, если их иранский президент не жалеет. Ведь ему достаточно заявить о допуске неограниченной инспекции МАГАТЭ на ядерные объекты и иранские дети будут в полной безопасности. Тем более, что такая инспекция предусмотрена международным договором подписанным Ираном.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Cj_Roman местный житель06.11.07 21:53
Cj_Roman
06.11.07 21:53 
в ответ -Archimed- 06.11.07 08:21
В ответ на:

Себя то любимого ты за наивного, тем более реб╦нка не считаешь?
Так укажи мне наивному, каково это средство против "москитов"?
Есть у амис шести ствольные пушки на авианосцах, которые стреляют из отработанного урана 3 ооо выстрелов в минуту, но чтобы попасть из этой пушки по ракете, нужно знать с какой стороны хотябы летит эта ракета у которой две скорости звука, высота пол╦та несколько метров над водой, пока е╦ заметят радары в любом авианосце будет уже дыра, которая его потопит.
Русские ведь тоже не дураки были, когда отказались от постройки авианосцев, решив их лучше топить. Такая стратегия оказалось дешевле и над╦жнее.
Почитай ещ╦ раз что об этом пишут спецы...

Во первых Оверквотинг - зло !
Во вторых может ты не в курсе, но в войне используются целый комплекс различных систем вооружения, а не только одни противокорабельные ракеты.
Более того, сами ракеты они эффективны только в комплексе с другими средствами. Отсюда вывод, надо знать в каких случаях эти ракеты применять будут и в комплексе с чем.
Маленький пример: Вопрос как будут ракеты запускать. С суши, с самолета или с ракетного катера. Зная это можно предположить методы противодействия. ( Утопи катер на причале и ракета не взлетит ). Это так примитивно. Я это к тому, что с ракетами, кроме стрельбы по ним из ствольных пушек, есть другие куда более эффективные способы борьбы.
А еще в американском генштабе сидят не дураки, и планировать операцию ( а я уверен что уже давно запланированно несколько сценариев. Так на всякий случай ) будут с учетом того что есть у противника на вооружение. И учитывать еще огромное количество других факторов. Например могут просто ограничится ударом ракет с подводных лодок. А могу провести сухопутную операцию, и ввести войска в Иран. А может и вообще по мирному договорятся ничего не будет.
Но если дело дойдет до войны, у меня лично ( у меня лично ) никаких сомнений, что американцы иран заборят, нет.
Не смотря ни на какие мега - противокорабельные ракеты. Мое мнение, оно основывается не на мнение какого то журналиста, а на знании общевойсковой подготовки, воинского устава и различных военных теоретических книжек, которые мне пришлось изучать в свое время. Через это, я небольшое представление, как оно на самом деле бывает, имею.
Тебе рекомендую ознакомиться с материалами, дабы иметь представление о чем вообще идет речь.
В данном случае ничего кроме страстно желания объяснить мне - "как все на самом деле устроено", нет.
Извени, но так дискуссия не получится. Ничего личного, никакого стремления "подковырнуть" или "обозвать" - на всякий случай.
OnkelArtus гость06.11.07 22:54
06.11.07 22:54 
в ответ Пух 06.11.07 20:49
In Antwort auf:

А чего мне их жалеть, если их иранский президент не жалеет. Ведь ему достаточно заявить о допуске неограниченной инспекции МАГАТЭ на ядерные объекты и иранские дети будут в полной безопасности.

Не лепите горбатого!
In Antwort auf:

Изучив представленное Ираном досье о состоянии дел в ядерной энергетике, эксперты МАГАТЭ не нашли никаких доказательств того, что эта страна пыталась производить ядерное оружие. Об этом говорится в докладе генерального директора агентства Мохамеда Эль-Барадеи.
http://www.utro.ru/articles/2003/11/11/248713.shtml

Иран также не нарушил никаких договоров по нераспространению ядерного оружия. В договоре стоит, что Иран обязан допустить инспекторов за 180 дней ввода в эксплуатацию установки для приздодства обогащенного урана.
In Antwort auf:

The fact that Iran did not declare the Natanz or the Arak facility to the International Atomic Energy Agency for so long, was not a violation of its legal obligation, towards the NPT agreement. The NPT agreement and safeguard has stipulated that if a country which is a member of NPT builds nuclear facilities, it is only obligated to report the existence of the facilities 180 days before any nuclear materials are introduced into the facility. So that means that member states are not under any obligation to report construction of nuclear facilities. Of course if they report it, that would create more trust with the agency, and the aspiring nation which is trying to set up an industrial nuclear facility, but if they don't it does not represent any violation of their obligation towards NPT agreement.
http://www.abc.net.au/rn/rearvision/stories/2007/2051635.htm#transcript

In Antwort auf:

Тем более, что такая инспекция предусмотрена международным договором подписанным Ираном.

Тем более, что Израиль никаких международных договоров не подписал, никаких инспекторов на пушечный выстрел никогда не допускал и допускать не собирается, и втихую создал атомное оружие... что, конечно же, очень положительно характеризует это государство и ставит его на ступеньку выше Ирана.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
Wladimir- коренной житель06.11.07 23:07
06.11.07 23:07 
в ответ Cj_Roman 06.11.07 21:53
В ответ на:
Во вторых может ты не в курсе, но в войне используются целый комплекс различных систем вооружения, а не только одни противокорабельные ракеты.
В современной войне используются атаки на мирные цели, увы. Ну не попадет та ракета в авианосец. Но в мирный танкер она уж точно попадет? У Ирана есть пара подводных лодок. Торпедируют несколько танкеров и войне конец. Не в пользу Америки. Нет, Иран то она в пыль вбомбит. Но и Иран сделает большую каку в персидском заливе. Такую большую, что икаться придется всем нам, не одним лишь американцам.
Всё проходит. И это пройдёт.
Пух коренной житель07.11.07 04:03
Пух
07.11.07 04:03 
в ответ OnkelArtus 06.11.07 22:54
В ответ на:
Изучив представленное Ираном досье о состоянии дел в ядерной энергетике, эксперты МАГАТЭ не нашли никаких доказательств того, что эта страна пыталась производить ядерное оружие. Об этом говорится в докладе генерального директора агентства Мохамеда Эль-Барадеи.
http://www.utro.ru/articles/2003/11/11/248713.shtml

МАГАТЭ должно не досье изучать, а проводить постоянный мониторинг на месте. Поэтому все страны СБ ООН и отклонили представленный доклад как неудовлетворительный. Все страны, в том числе и Китай и Россия.
В ответ на:
Иран также не нарушил никаких договоров по нераспространению ядерного оружия. В договоре стоит, что Иран обязан допустить инспекторов за 180 дней ввода в эксплуатацию установки для приздодства обогащенного урана.

Как же не нарушает, если установки уже работают, а инспектора еще не допущены?.
В ответ на:
Тем более, что Израиль никаких международных договоров не подписал, никаких инспекторов на пушечный выстрел никогда не допускал и допускать не собирается, и втихую создал атомное оружие... что, конечно же, очень положительно характеризует это государство и ставит его на ступеньку выше Ирана.

Конечно ставит выше. Один строго соблюдает подписанные им договоры, а те ктоторые не нравятся, те не подписывает. Другой подписанные им договоры постояно нарушает. Неужели есть сомнение, кто положительный герой?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Пух коренной житель07.11.07 04:05
Пух
07.11.07 04:05 
в ответ Wladimir- 06.11.07 23:07
В ответ на:
Но и Иран сделает большую каку в персидском заливе.

США то в этом какое горе? Потом Садамчик тоже грозился. Даже пытался каку сделать. Нефтянные поля поджигал. Ну и?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  -Archimed- коренной житель07.11.07 08:52
07.11.07 08:52 
в ответ Cj_Roman 06.11.07 21:53
В ответ на:
Во вторых может ты не в курсе, но в войне используются целый комплекс различных систем вооружения, а не только одни противокорабельные ракеты.
Да используют, но эффективным и решающим исход войны видом оружия, становится всегда какой нить один вид. Как в ПМВ - танки, во ВМВ - самол╦ты, В Кореи Миг-15, в Вьетнаме ракеты ПВО, в Афганистане - Стингеры.
Амеры привязаны к своим авианосцам, поэтому для них противокорабельные ракеты не фунт изюма.
Тем более эти ракеты стартуют с земли, воды и с воздуха.
В ответ на:
Я это к тому, что с ракетами, кроме стрельбы по ним из ствольных пушек, есть другие куда более эффективные способы борьбы.

Возможно, но против этих ракет нет эффективных способов, тем они и опасны.
В ответ на:
А еще в американском генштабе сидят не дураки, и планировать операцию ( а я уверен что уже давно запланированно несколько сценариев. Так на всякий случай ) будут с учетом того что есть у противника на вооружение. И учитывать еще огромное количество других факторов. Например могут просто ограничится ударом ракет с подводных лодок. А могу провести сухопутную операцию, и ввести войска в Иран. А может и вообще по мирному договорятся ничего не будет.
От того что они договорятся по мирному, как раз выиграют все, в том числе и мы.
Но амеры начинают договариваться только после того как увидят серь╦зную силу, которая способна и им принести ощютимый урон.
В их благие намерения уже давно никто не верит.
Поэтому то Россия стала поддерживать Иран и продала им эти ракеты.
В ответ на:
Но если дело дойдет до войны, у меня лично ( у меня лично ) никаких сомнений, что американцы иран заборят, нет.

Заборят, если применят ядерное оружие, а это ТМВ - и тогда уже абсолютно будет безразности кто кого заборит.
В ответ на:
Мое мнение, оно основывается не на мнение какого то журналиста, а на знании общевойсковой подготовки, воинского устава и различных военных теоретических книжек, которые мне пришлось изучать в свое время. Через это, я небольшое представление, как оно на самом деле бывает, имею.

А мо╦ мнение основывается на мо╦м жизненом опыте, который имеет за плечами, уставы и дураков которые действовали по уставам.( не в обиду будь сказано, ничего личного.)
Прус в сво╦м Фараоне написал, что что исход любой войны - как выигрыш в лотерее. Так как сразу вступает такое количество факторов во взаимодействие, что всех их учесть просто ни одному генштабу не под силу.
Ну кто в ВОВ мог предположить что под Москвой немцев встретит "генерал морозов" да и ещ╦ второй раз под Сталинградом. Конечно немцы тогда были не дураки, а в конце ими оказались.
А последняя Ираксакая компания...в самом начале, когда амеры столкнулись с песчанной бурей.
Да не наложил бы в штаны Садам, он бы им такую бурю устроил, но увы он был занят тем, как бы понад╦жней спрятать свои миллионы и спасти свою шкуру.
И тем не менее в Ираке давно ещ╦ не вечер, занавес ещ╦ не опущен.
  -Archimed- коренной житель07.11.07 08:58
07.11.07 08:58 
в ответ Пух 07.11.07 04:05
В ответ на:
США то в этом какое горе?

А ведь точно - никакого горя.
В этом то и вс╦ дело.
Ужас2006 постоялец07.11.07 09:21
Ужас2006
07.11.07 09:21 
в ответ Пух 07.11.07 04:05
В ответ на:
США то в этом какое горе?

Пух, какоГа хрена они туда пруться?
Демократию не предлагать!
Пух коренной житель07.11.07 17:37
Пух
07.11.07 17:37 
в ответ -Archimed- 07.11.07 08:52
В ответ на:
Но амеры начинают договариваться только после того как увидят серь╦зную силу, которая способна и им принести ощютимый урон.

А очем они вообще должны договариватся в данном случае. Не вижу темы переговоров.
В ответ на:
Поэтому то Россия стала поддерживать Иран и продала им эти ракеты.

Вот двурушничество и лицимерие России и Китая подталкивает к войне. С одной стороны регулярно голосуют за все антииранские резолюции в ООН. То есть понимают и соглашаются с тем, что политика Ирана преступная. С другой стороны продают преступнику оружие и поощеряют его.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
1 2 3 4 5 6 7 все