Почему он должен плакаться о российских немцах когда у него под угрозой не менее трагическая судьба собственногонарода?
Вы вероятно забываете что в российской политике до сих пор достаточно сильны византийские традиции,не важно что политик говорит важно что делает,признать геноцид российских немцев с точки зрения российского государства было бы ошибкой.

Конечно согласен.

Тоже согласен,только от внимания не должно ускользать тот факт что Путин пытается создать систему преемственности,правда она,к очень большому сожалению,ещ╦ не очевидный факт.

Веллер, кстати, на "Эхе" призывал голосовать за зюгановцев... имхо, в этом есть резон...
А зачем РФ такая преемственность?... Это преемственность серых кардиналов... Ни одна личность однозначно не попадает в кремль... Впрочем... раз русакам так нравится...

Знаете, на безрыбье и рак рыба, но все эти вопросы встали лишь потому, что СССР был тюрьмой народов.
После того, как ворота тюрьмы раскрылись, вопрос об отдельной камере... у параши или еще где... стал для российских немцев (за редким исключением) неактуальным.
Немцам лучше жить на Рейне, чем на Волге, Неве или Москва-реке.

Вот чего надыбал. Обратитесь к нему, думаю граф-земляк не откажет и объяснит политику партии большевиков!

http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/56020/

Каку народность или народ тюрьма народов похерила?
Конечно дикость, в правах уравняли!
Ваши предки поди сильно сопротивлялись, противились когда их от налогов всяких освобождали и льготами наделяли?
А тут сели и поехали, "абидно"!?

Вот русских и надо было уровнять в правах с немцами, а не наоборот.
Ну а взять да и «уровнять» свободных людей в правах с крепостными - это азиатская дикость, хотя многие в России этого так и не осознали.
Договор есть договор, и немецкие колонисты никаких договоров с российскими властями не нарушали. А тут их взяли да и в одностороннем порядке, не спросив согласия, «уровняли» в правах... без права расторжения договора и возврата на историческую родину... и, в качестве утешения, «автономия» (т.е. отдельная камера у параши).
Некоторые так принюхались, что им все еще советская «автономия» на Волге снится.
У меня был один знакомый из ГДР, так тот всю жизнь мечтал купить советскую Ладу (предел мечтаний для владельца Трабби), что после объединения Германии купил себе не немецкую машину, а именно Ладу.
Его так заклинило на мечте юности, что он не смог отойти и должен был обязательно удовлетворить мечту. Такие типы встречаются.
.

OnkelArtus,
согласен. Или коротко сказать:
Путин испульзует и что важно "творчески" развивает ЗАГРАДИТЕЛЬНЫЙ МИФ,
для чего он и был первоначально создан - укреплению своей власти, отвлечению и сокрытию своих преступлений.
Ну а в этом ЗАГРАДИТЕЛЬНОМ МИфе определена и соответсвующая роль российским немцем. И в рамках
этого мифа роль невозможно переписать. Это надо понять только и тем среди российских немцев, которые считают
Путина "другом" российских немцев.

С этого византийского политика не требует ни кто плакаться. С него требуется не византийство,
а человеческая порядочность - если уж развернул компанию по заманиванию российских немцев назад,
то честно сказать о их трагической судьбе и придпринять их реабилитацию. ...
И совсем ненужно его лицемерие,
..... Сегодня в работе форума впервые принимают участие члены Общегерманского координационного совета российских соотечественников. Мы высоко ценим усилия руководства ФРГ по обеспечению прав россиян, постоянно проживающих в Германии, и со своей стороны стремимся, чтобы у наших соотечественников была возможность сохранить культурную самобытность, поддерживать духовные связи с исторической родиной. ....

В чём ошибка ? Может Вы тоже, эт как их , византиец ?

Ну и кто вам мешал это сделать, кто не давал?

Кому сильно было невтерпежь все свалили.
Ладно гнать то, договоры, контракты! Сдается мне, что вам и в местах давнишнего вашего проживания, т.е. на воле народов не шиПко сейчас рады?
Вы гляньте все бывшие угнетенные, пораженные в правах, разные Токаревы, Агузаровы, Шуфутинские, Успенские, Леонидовы и т.д. вырвавшиеся на свободу из тУрмы народов со своими талантищами и допущенные в демократии не далее кабака, все благополучно назад приперлись!
Успокойтесь, где вы еще кроме России нужны, кто вас ждет?

Нее OnkelArtus,
" автономия" имеет практическое и "теоритическое" (принципиальное) значение:
1. Практическое: для тех кто по тем или иным причинам не может попасть в Германию и хочет остаться
и потомков оставить немцами (хотя бы с прилагательным "российские").
2. Борьба за "автономию" приведёт к реабилитации российских немцев, вынудит говорить о
вкладе российских немцев в развитие страны Россия. И тредование востановить автономии есть удар по
Заградительному Мифу. (правда поэтому её и недадут как и в 90-х)

Уверен, что это ваш полный список возвращенцев вы можете пополнить ещё Шаляпиным, о нём хоть что то слышали в тех местах куда куда они эмигрировали.
Ну а названные вами хоть что то представляют в искустве?
Хотите увидить списочек во много раз больше и во много раз именитей сбежавших с вашей родины, это легко, но ещё легче начать с вас, патриота РФ, пропадающего на чужбине

Покажи левый поворот и обгоняй, не тормози!
Чур меня чур!
Я же тебе уже говорил, что ты можешь быть полностью свободен. Что тебе не понятно?
Поговорить не с кем? Слушай радио!

До желанного БАНа уже недалеко. Продолжайте с собеседником в том же духе.

Не думаю, чтобы Путин успел совершить какие-либо преступления, и что именно для этого ему потребовался возврат к советской мифологии. Он просто хорошо оценил силовые соотношения на мировой арене и сделал то, что, скорее всего, на данный момент отвечало интересам России... не заглядывая в далекое будущее.
Просто по «немецкому вопросу» существует консенсус, достигнутый союзниками после второй мировой войны, и вопрос о российских немцах вписывается в этот консенсус. Почему Путин должен нарушать этот консенсус, который затрагивает интересы не только России и не только Германии? Что Россия будет от этого иметь?

Не знаю, что Вы понимаете под «Заградительным Мифом», но российские немцы вряд ли занимают важное место в списке «путинских проблем», тем более, что к приходу Путина к власти «немецкий вопрос» в пределах России уже разрешился сам собой, так как подавляющее большинство российских немцев к этому времени уже являлись гражданами Германии. Ну а те российские немцы, которые решили остаться в России, находятся в преклонном возрасте и переписка истории им нужна как мертвому припарка.

Почему Путин должен быть другом российских немцев, тем более, что основная масса российских немцев даже не являются гражданами России?
Путин должен быть другом россиян, и в том числе тех российских немцев, которые решили остаться россиянами. Если им стало лучше жить в России, значит он, в том числе, и их друг. Во всяком случае в российском правительстве сегодня встречаются немецкие фамилии, а в СССР такого не было. И записи в паспорте о национальной принадлежности уже не имеется. Те немцы, которые решили остаться в России, сделали свой выбор.
Путин не является германофобом, он хорошо говорит на немецком языке и открыт для диалога с Германией. Почему он должен делать жест доброй воли в отношении граждан Германии (российских немцев), если официальные представители Германии его об этом даже не просят? Да и представителям РД в Германии все это до лампочки, есть проблемы поважнее.
Одним словом, «немецкий вопрос» даже не стоит на повестке дня российско-германских отношений.
Даже не понятно, кто поднимает шум.

Я вас хотел послушать...............
разные Токаревы, Агузаровы, Шуфутинские, Успенские, Леонидовы и т.д. вырвавшиеся на свободу из тУрмы народов со своими талантищами и допущенные в демократии не далее кабака,
названные вами хоть что то представляют в искустве?
Хотите увидить списочек во много раз больше и во много раз именитей сбежавших с вашей родины, это легко, но ещё легче начать с вас, патриота РФ, пропадающего на чужбине

Ну так пусть они и решают этот вопрос со своим родным российским правительством. Зачем нам, гражданам другой страны, вмешиваться в дела государства, в котором мы не живем. Я даже не уверен, нужна ли тем немцам, которые хотят жить в России, наша поддержка. Может быть это было бы медвежьей услугой.

Зачем гражданам Германии тратить энергию на признание в России? Не лучше ли сосредоточить всю энергию на то, чтобы интегрироваться в Германии?

Ну и чем это отразится на нашей жизни в Германии? Немецкие законы станут либеральнее?
Или кому-то из граждан Германии захочется жить в этой волжской автономии? Было бы логично, если бы всех борцов за восстановление этой автономии отправили бы туда жить.
А то получится как в анекдоте с телеграммой из Бирибиджана: Еврейская автономия и еврейские колхозы созданы Просьба прислать нам колхозников.
Кроме прочего, воссоздание немецкой автономии в России могло бы повлечь за собой пересмотр итогов второй мировой войны, а такие вопросы не решаются на основе требований отдельных неуполномоченных представителей из числа российских немцев.
.

Ну не скажите.
Я уж здесь как-то писал об одном знакомом немце. Он родом с Украины, был мобилизован в вермахт, после войны оказался в наших краях. Как оказался, я в детстве не спрашивал. Да в наших краях четверть народа не по своей воле оказалось. У него три сына, которых я в детстве хорошо знал. Отец уже умер, но успел оформить документы по которым, как мне рассказывал старший сын, они в любое время могут переехать в Германию. Поначалу вроде и было такое желание, а теперь вроде ни к чему. Возраст у сыновей далеко не преклонный. Устроились очень неплохо по нынешним понятиям. Младший так вообще почти олигарх. У старшего дочь недавно окончила экономический вуз, девка боевая, лидерского типа. У других тоже дети подрастают, ни в ч╦м нужды не знают. Что им в Германии делать? На пособии сидеть, по амтам бегать? Они и здесь сколько им надо заработают, и съездят куда хотят.
В поликлинике у нас врач немка. В Германии ей немецкий учить, квалификацию подтверждать, работу искать. На фига ей эта морока с поклонами?
В Германию немцы поехали в Ельцинское время, когда было тяжко, ну и те кто шибко идейный. А те, для кого фатерланд что-то из сказаний старины глубокой, как-то больше настоящим озабочены. У них родственники и друзья есть в Германии, так-что они по их рассказам более реально понимают свои перспективы в нынешней Германии.
Мо╦ ИМХО, нынешнее состояние Германии происходит из того, что Германия главная тягловая лошадь ЕС. Она безропотно тянет на себе всех кто желает на ней покататься.

Степан..., а кто хочет по своей воле на чужбику?...
Только ради детей... Здесь у них всё нормально...
И у пенсионЭроф... Тоже у них всё нормально...