Вход на сайт
Helene Fischer - первая ласточка?
04.11.07 13:02
в ответ Forfeit 04.11.07 12:56
Лифляндского герцогства
=========================
Кстати, о Ваших познаниях
- Лифляндия никогда не была Герцогством. Лифляндские бароны не смогли найти общий язык и образоваться в Государство. Это была просто немецкая Земля.
Курляндия - была Герцогством и даже имела заморские колонии, кои потом продала Британии - Тринидат и Тобаго, например.
=========================
Кстати, о Ваших познаниях
- Лифляндия никогда не была Герцогством. Лифляндские бароны не смогли найти общий язык и образоваться в Государство. Это была просто немецкая Земля.
Курляндия - была Герцогством и даже имела заморские колонии, кои потом продала Британии - Тринидат и Тобаго, например.
04.11.07 13:12
у Святослава Рихтера отец тоже был из НЕМЕЦКИХ музыкантов , , мать русская,имевшая и немецких предков , что не мешало ему себя считать российским немцем
http://www.paco.net/odessa/media/word/302/s79.htm
В ответ на:
Ну да. тогда - это истинно НЕМЕЦКАЯ семья.
Ну да. тогда - это истинно НЕМЕЦКАЯ семья.
у Святослава Рихтера отец тоже был из НЕМЕЦКИХ музыкантов , , мать русская,имевшая и немецких предков , что не мешало ему себя считать российским немцем
http://www.paco.net/odessa/media/word/302/s79.htm
04.11.07 13:25
Если твои тоже , как большинство моих , собравшись в Ульме и наняв "Ульмер Шахтель"по Дунаю добрались на них до района Черного моря , то да
один из мох предков , Гольцварт , был человеком состоятельным и руководителем коллоны, выдавл землякам деньги , которые они должны были предьявлять , как доказателство состоятельности , по изменившився законам , только таких пущали ... Я не требую денег назад , колиих заняли твои предки Ну если только пивка вашего адин маас 
, кружка у меня есть
в ответ Пикуль 04.11.07 13:05
Если твои тоже , как большинство моих , собравшись в Ульме и наняв "Ульмер Шахтель"по Дунаю добрались на них до района Черного моря , то да
один из мох предков , Гольцварт , был человеком состоятельным и руководителем коллоны, выдавл землякам деньги , которые они должны были предьявлять , как доказателство состоятельности , по изменившився законам , только таких пущали ... Я не требую денег назад , колиих заняли твои предки
Ну если только пивка вашего адин маас , кружка у меня есть 
04.11.07 13:28
А ведь Пух в чем-то прав. Революцию в России финансировала кайзеровская Германия. Посредниками были Парвус & Co., но деньги были немецкие. Так что в бедах российских немцев в первую очередь виновата дегенерированная элита Германии, которой было глубоко наплевать на судьбу немецких колонистов, проживавших в России.
Не знаю как «Шариковы», но «Парвусы» и «Швондеры» все четко вычислили.
Нужно отдать им должное, идиотами их не назовешь, они точно знали, что им выгодно. А вот элиты царской России и кайзеровской Германии к тому времени уже выродились, и это отразилось не только на таких наследственных заболеваниях, как гемофилия, но и на умственных способностях.
Почему евреи должны были быть патриотами Царской России?
Они ведь не имели того статуса, который имели российские немцы.
Российские немцы были европейским народом, их удалось заманить в Россию только после предоставления им больших привилегий.
А российские евреи были коренным народом России. Они (за небольшим исключением) - потомки Хазар, которые в 9-10 веке приняли иудаизм и имели в свое время одно из могущественных государств на юге сегодняшней России. Они контролировали все торговые пути в регионе каспийского моря.
Киев был основан хазарами, в нем в вначале было больше синагог, чем церквей. Хазарская знать жила в роскошных дворцах и имела дипломатические отношения с Византией и с империей Франков.
Ну а потом германские викинги (которые называли себя Рус) уничтожили Хазарию в конце 10 века, и хазары влачили нищенское существование в своих местечках вплоть до крушения царский империи.
Согласитесь, что у потомков Хазар не было никаких оснований любить Россию или Германию.
Будь мы на их месте, мы поступили бы также.
In Antwort auf:
ах способности потомков ШШ придумывать всякие версии отвлечения и замазывания
знакомы.
А намцы интернационалисты среди большевиков это не Радек случаем ?
Вернёмся к теме ветки или откроейте отдельную ветку.
ах способности потомков ШШ придумывать всякие версии отвлечения и замазывания
знакомы.
А намцы интернационалисты среди большевиков это не Радек случаем ?
Вернёмся к теме ветки или откроейте отдельную ветку.
А ведь Пух в чем-то прав. Революцию в России финансировала кайзеровская Германия. Посредниками были Парвус & Co., но деньги были немецкие. Так что в бедах российских немцев в первую очередь виновата дегенерированная элита Германии, которой было глубоко наплевать на судьбу немецких колонистов, проживавших в России.
In Antwort auf:
Алекса́ндр Льво́вич Па́рвус, (наст. имя и фамилия Изра́иль Ла́заревич Ге́льфанд, др. псевдонимы: Александр Молотов, Александр Москович; 27 августа 1867, Березино, Минская губерния — 12 декабря 1924, Берлин) — деятель российского и германского социал-демократического движения, публицист, сотрудник газет «Искра» и «Заря», меньшевик. Партийный псевдоним Молотов с 1915 имел также советский политический деятель В. М. Молотов...
В начале Первой Мировой войны он был переброшен в Турцию, где писал статьи о прогрессивной миссии германского милитаризма и призывы к российским революционерам выступать за поражение России, агитировал армянских, грузинских и украинских националистов за отделение от России и борьбу с ней. Вёл переписку с канцлером Германии, в марте 1915 г. предложил немецкому правительству тщательно разработанный план развёртывания революции в России (План Русской Революции) и ему выделили на это миллион марок, часть которых он присвоил, а часть использовал для разворачивания в России стачек и революционной пропаганды, в том числе в Швейцарии, где он финансировал и организовывал поддержку «Нашего Слова», издававшегося Мартовым и Троцким в Париже. Известно, что по этим делам он встречался с Лениным, после чего Ленин переехал на новую квартиру в Берне и развернул издание газеты «Социал-демократ» и журнала «Коммунист», и изучал возможность перебраться в Стокгольм, где Парвус дислоцировался. Позднее Парвус переместился в Копенгаген, где основал «институт изучения социальных последствий войны» и вместе с Я. Ганецким организовал канал снабжения немецких агентов в России: немецкие товары легально и контрабандно переправлялись через Скандинавию в Россию, где его представитель Козловский и подручная Ганецкого Е. Суменсон продавали их через подставные фирмы, а деньги передавали агентам немецкой разведки, в том числе и соратникам Ленина (в 1917 году это было использовано российской контрразведкой для обвинения Ленина в шпионаже). Через революционеров Парвус собирал сведения о состоянии дел в России и составлял отчёты для немецкой разведки. В результате всех этих махинаций он приобрёл многомиллионное состояние, и в 1918 отошёл от политики, став обычным капиталистом. Троцкий в своих воспоминаниях писал: "После Октября Парвус сделал было попытку сблизиться с нами; он даже стал издавать для этой цели где-то в Скандинавии газетку на русском языке, кажется, под заглавием "Извне".
Умер вскоре после Ленина в декабре 1924 года. После смерти Парвуса не осталось никаких бумаг, исчезло все его состояние. Брошенные им сыновья от первых двух жен стали советскими дипломатами. Один работал в посольстве СССР в Италии (потом исчез), второй был ближайшим сотрудником Максима Литвинова, попал в лагерь и оставил мемуары.
http://ru.wikipedia.org/wiki/
Алекса́ндр Льво́вич Па́рвус, (наст. имя и фамилия Изра́иль Ла́заревич Ге́льфанд, др. псевдонимы: Александр Молотов, Александр Москович; 27 августа 1867, Березино, Минская губерния — 12 декабря 1924, Берлин) — деятель российского и германского социал-демократического движения, публицист, сотрудник газет «Искра» и «Заря», меньшевик. Партийный псевдоним Молотов с 1915 имел также советский политический деятель В. М. Молотов...
В начале Первой Мировой войны он был переброшен в Турцию, где писал статьи о прогрессивной миссии германского милитаризма и призывы к российским революционерам выступать за поражение России, агитировал армянских, грузинских и украинских националистов за отделение от России и борьбу с ней. Вёл переписку с канцлером Германии, в марте 1915 г. предложил немецкому правительству тщательно разработанный план развёртывания революции в России (План Русской Революции) и ему выделили на это миллион марок, часть которых он присвоил, а часть использовал для разворачивания в России стачек и революционной пропаганды, в том числе в Швейцарии, где он финансировал и организовывал поддержку «Нашего Слова», издававшегося Мартовым и Троцким в Париже. Известно, что по этим делам он встречался с Лениным, после чего Ленин переехал на новую квартиру в Берне и развернул издание газеты «Социал-демократ» и журнала «Коммунист», и изучал возможность перебраться в Стокгольм, где Парвус дислоцировался. Позднее Парвус переместился в Копенгаген, где основал «институт изучения социальных последствий войны» и вместе с Я. Ганецким организовал канал снабжения немецких агентов в России: немецкие товары легально и контрабандно переправлялись через Скандинавию в Россию, где его представитель Козловский и подручная Ганецкого Е. Суменсон продавали их через подставные фирмы, а деньги передавали агентам немецкой разведки, в том числе и соратникам Ленина (в 1917 году это было использовано российской контрразведкой для обвинения Ленина в шпионаже). Через революционеров Парвус собирал сведения о состоянии дел в России и составлял отчёты для немецкой разведки. В результате всех этих махинаций он приобрёл многомиллионное состояние, и в 1918 отошёл от политики, став обычным капиталистом. Троцкий в своих воспоминаниях писал: "После Октября Парвус сделал было попытку сблизиться с нами; он даже стал издавать для этой цели где-то в Скандинавии газетку на русском языке, кажется, под заглавием "Извне".
Умер вскоре после Ленина в декабре 1924 года. После смерти Парвуса не осталось никаких бумаг, исчезло все его состояние. Брошенные им сыновья от первых двух жен стали советскими дипломатами. Один работал в посольстве СССР в Италии (потом исчез), второй был ближайшим сотрудником Максима Литвинова, попал в лагерь и оставил мемуары.
http://ru.wikipedia.org/wiki/
Не знаю как «Шариковы», но «Парвусы» и «Швондеры» все четко вычислили.
Нужно отдать им должное, идиотами их не назовешь, они точно знали, что им выгодно. А вот элиты царской России и кайзеровской Германии к тому времени уже выродились, и это отразилось не только на таких наследственных заболеваниях, как гемофилия, но и на умственных способностях.
Почему евреи должны были быть патриотами Царской России?
Они ведь не имели того статуса, который имели российские немцы.
Российские немцы были европейским народом, их удалось заманить в Россию только после предоставления им больших привилегий.
А российские евреи были коренным народом России. Они (за небольшим исключением) - потомки Хазар, которые в 9-10 веке приняли иудаизм и имели в свое время одно из могущественных государств на юге сегодняшней России. Они контролировали все торговые пути в регионе каспийского моря.
Киев был основан хазарами, в нем в вначале было больше синагог, чем церквей. Хазарская знать жила в роскошных дворцах и имела дипломатические отношения с Византией и с империей Франков.
Ну а потом германские викинги (которые называли себя Рус) уничтожили Хазарию в конце 10 века, и хазары влачили нищенское существование в своих местечках вплоть до крушения царский империи.
Согласитесь, что у потомков Хазар не было никаких оснований любить Россию или Германию.
Будь мы на их месте, мы поступили бы также.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
04.11.07 13:36
в ответ Kondukteur 04.11.07 13:12
у Святослава Рихтера отец тоже был из НЕМЕЦКИХ музыкантов , , мать русская,имевшая и немецких предков , что не мешало ему себя считать российским немцем
==============================================
Ну и что?
Баронская фамилия остейских немцев Ретигеров дала России Патриарха РПЦ, Алексия II.
Причем, без мамы-русской, чистый немец в сотом поколении.
Точно также , как и я не имея даже йоты русской крови - считаю себя русским, так меня воспитали мои Православные родители -немцы.
==============================================
Ну и что?
Баронская фамилия остейских немцев Ретигеров дала России Патриарха РПЦ, Алексия II.
Причем, без мамы-русской, чистый немец в сотом поколении.
Точно также , как и я не имея даже йоты русской крови - считаю себя русским, так меня воспитали мои Православные родители -немцы.
04.11.07 13:39
Очень даже прав. Так сбивать со следа могут только Пух&Co.
А современные русские Шариковы точно также, с таким же энтузиастом это
перенимают, как и тогда "критику письма Каутского".
В ответ на:
А ведь Пух в чем-то прав.
А ведь Пух в чем-то прав.
Очень даже прав. Так сбивать со следа могут только Пух&Co.
А современные русские Шариковы точно также, с таким же энтузиастом это
перенимают, как и тогда "критику письма Каутского".
04.11.07 13:39
Уехавшие после революции с Прибалтики
как немецкий коммунист ... и женившийся на Волжской немке
вот , в начале престройки , когда уже обьявили , что в СССр и немцы есть , показывали крупным планом паспорт Альфреда . Там стояло в пятой графе , как и у меня -немец
Ну а Виктор всегда считался писателем российских немцев
в ответ Onkel Karl 04.11.07 13:16
В ответ на:
отец его был австрийский полуеврей
отец его был австрийский полуеврей
Уехавшие после революции с Прибалтики
В ответ на:
в германию приехал
как немец
в германию приехал
как немец
как немецкий коммунист ... и женившийся на Волжской немке
В ответ на:
правда в паспорте с 40-х до 80 г писались евреями
правда в паспорте с 40-х до 80 г писались евреями
вот , в начале престройки , когда уже обьявили , что в СССр и немцы есть , показывали крупным планом паспорт Альфреда . Там стояло в пятой графе , как и у меня -немец
Ну а Виктор всегда считался писателем российских немцев
04.11.07 13:41
Нельзя ли потребовать назад ?
Пожаловаться в ООН , обьявить сделку неправильной , сделанной вынуждено , под давлением ...
в ответ Forfeit 04.11.07 13:02
В ответ на:
Курляндия - была Герцогством и даже имела заморские колонии, кои потом продала Британии - Тринидат и Тобаго, например.
Курляндия - была Герцогством и даже имела заморские колонии, кои потом продала Британии - Тринидат и Тобаго, например.
Нельзя ли потребовать назад ?
Пожаловаться в ООН , обьявить сделку неправильной , сделанной вынуждено , под давлением ...
04.11.07 13:46
Надо же!
А я в одном из русских "патриотических" форумов читал, что Патриарх РПЦ - притаившийся еврей, и что он продал с потрохами Россию и русское православие.
Ну Вы уж поосторожней со своим нерусским происхождением, сильно этого не афишируйте. «Истинные» русские патриоты Вам Вашего происхождения не простят.
в ответ Forfeit 04.11.07 13:36
In Antwort auf:
Баронская фамилия остейских немцев Ретигеров дала России Патриарха РПЦ, Алексия II.
Причем, без мамы-русской, чистый немец в сотом поколении.
Точно также , как и я не имея даже йоты русской крови - считаю себя русским, так меня воспитали мои Православные родители -немцы
Баронская фамилия остейских немцев Ретигеров дала России Патриарха РПЦ, Алексия II.
Причем, без мамы-русской, чистый немец в сотом поколении.
Точно также , как и я не имея даже йоты русской крови - считаю себя русским, так меня воспитали мои Православные родители -немцы
Надо же!
А я в одном из русских "патриотических" форумов читал, что Патриарх РПЦ - притаившийся еврей, и что он продал с потрохами Россию и русское православие.
Ну Вы уж поосторожней со своим нерусским происхождением, сильно этого не афишируйте. «Истинные» русские патриоты Вам Вашего происхождения не простят.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
04.11.07 14:15
в ответ OnkelArtus 04.11.07 13:46
Ну Вы уж поосторожней со своим нерусским происхождением, сильно этого не афишируйте. ╚Истинные╩ русские патриоты Вам Вашего происхождения не простят.
================================
Я не в курсе, что себе могут выдумать русские в России (я никогда там не жил). Но я счтию русским негра Айю Бенеса, что считает себя русским националистом в Латвии или немца-датчанина (по крови) Даля, что составил Словарь Русского Языка.
И к Вашему сведению, cлово "патриот" - имеет для меня не иносказательное и конкретное значение, потому что, я - русский.
================================
Я не в курсе, что себе могут выдумать русские в России (я никогда там не жил). Но я счтию русским негра Айю Бенеса, что считает себя русским националистом в Латвии или немца-датчанина (по крови) Даля, что составил Словарь Русского Языка.
И к Вашему сведению, cлово "патриот" - имеет для меня не иносказательное и конкретное значение, потому что, я - русский.
04.11.07 16:51
если в 1803 году, то может и пересеклись.. хотя "он" мит вайб унд 2 киндер мельданулся в штуттгарте... советую обязательно прочесть "Geiseln" Alexander Prieb... как раз об этих временах и людях книга... ну и аскания-нова там упоминается... насчет пива проблем нет... налью сколько выпьешь...
майнер майнунг нах...
05.11.07 16:59
Schnittke. Его отношение к национальному вопросу было несколько сложнее.
Не "полу-" и не австрийский. Он родился во Франкфурте на Майне.
В Германию он приехал в 1989 году по приглашению Wissenschaftskollege (Берлин). С весны 1990 года он был приглаш╦н в Гамбург в качестве профессора Hochschule für Musik und Theater. Немецкое же происхождение сыграло роль лишь при получении немецкого гражданства.
Альфред Шнитке получал советский паспорт в 1950 году. Его семья не была выслана (в отличие от других его немецких родственников) по той причине, что его отец во время войны служил в РККА переводчиком.
в ответ Onkel Karl 04.11.07 13:16
В ответ на:
Шнидке тоже считал себя немцем...
Шнидке тоже считал себя немцем...
Schnittke. Его отношение к национальному вопросу было несколько сложнее.
В ответ на:
...отец его был австрийский полуеврей,...
...отец его был австрийский полуеврей,...
Не "полу-" и не австрийский. Он родился во Франкфурте на Майне.
В ответ на:
...в германию приехал как немец...
...в германию приехал как немец...
В Германию он приехал в 1989 году по приглашению Wissenschaftskollege (Берлин). С весны 1990 года он был приглаш╦н в Гамбург в качестве профессора Hochschule für Musik und Theater. Немецкое же происхождение сыграло роль лишь при получении немецкого гражданства.
В ответ на:
...правда в паспорте с 40-х до 80 г писались евреями, что бы избежать выселения и получить возможнось учиться...
...правда в паспорте с 40-х до 80 г писались евреями, что бы избежать выселения и получить возможнось учиться...
Альфред Шнитке получал советский паспорт в 1950 году. Его семья не была выслана (в отличие от других его немецких родственников) по той причине, что его отец во время войны служил в РККА переводчиком.