русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Западный проэкт, русский проэкт...

2019   3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 alle
golma1 злая мачеха01.11.07 22:29
golma1
01.11.07 22:29 
in Antwort Altwad 01.11.07 22:26
На последнее.
Уважаемые участники дискуссии!
1. Разговоры о грамотности перенесите, пожалуйста, в личку.
2. От флуда воздержитесь.
3. Вернитесь к теме.
aguna завсегдатай01.11.07 22:46
aguna
01.11.07 22:46 
in Antwort Wladimir- 01.11.07 21:37
Всё-таки объясните мне, каким именно образом авторы проекта предполагают "вернуть женщине женственность"? Институт моногамной семьи (читай : патриархальной) разрушается в экономически развитых странах, увы, неотвратимо, так же, как в своё время разрушились матриархат и институт полигамной семьи, имевший повсеместное распространение в первобытно-общинном обществе, да и в рабовладельческо-феодальном нередко тоже (как минимум - официальные фаворитки, официально признанные бастарды в Европе, о мусульманских странах, Китае и Японии говорить не будем...). И связано это прежде всего с экономикой, а не с моралью. Мораль вторична, экономика первична. Как ни печально, но классики марксизма в этом вопросе правы...Боюсь, европейской, христианской цивилизации придётся смириться с тем, что её время на исходе ( как это произошло когда-то с античной цивилизацией, например...). Ей на смену грядёт либо мусульманская, либо буддийская (вспомните о Китае и Индии...). Дай-то Бог, чтобы буддийская...Рождаемость падает во всех странах христианского мира. А не дай господи, подскочит до уровня мусульманских стран - и человечество сожрёт самого себя. Перенаселение, проблемы с питьевой водой, продовольствием, источниками энергии, загрязнением окружающей среды...О таких последствиях роста рождаемости не задумывались? Сейчас, увы, и без нас, белых людей, рожают столько, что кормить-поить нечем уже сегодня. Вот если бы одновременно затормозить рождаемость в нехристианском мире...Но это вряд ли получится. Так что нам на выход, господа...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
Жириновский местный житель01.11.07 23:17
Жириновский
01.11.07 23:17 
in Antwort aguna 01.11.07 22:46
Россия должна достигнуть 300.000 миллионов населения. Это нормальная цифра для России. Тогда мы сможем быть крепкой державой. То есть население страны должно удвоится, чтобы решить все экономические проблемы. По программе нашей партии это может произойти к 2040 году, не раньше.
Успокою всех!
Disseminata гость02.11.07 16:50
02.11.07 16:50 
in Antwort Phoenix 01.11.07 00:02
В ответ на:
Каждая страна вправе сама решать, что из ценностей западной (или любой другой) цивилизации ей принять, а что отвергнуть.

Естественно.
В ответ на:
Более того, каждая страна вправе сама решать, что из этого является для не╦ ценностью, а что мусором. Если же той или иной стране пытаются искусственно навязать чужие "ценности", то реакция отторжения вполне естественна и закономерна. Вы стали бы пользоваться услугами ресторана, администрация которого, не считаясь с Вашими кулинарными предпочтениями, решала бы за Вас, чем Вам следует питаться? Вот так же обстоит дело со странами и ценностями цивилизации.

ОК,останемся в образе Мне повезло и конкретно я ( как впрочем и Вы ) ресторан могу себе выбрать, а вот если меня заставить исключительно домашнюю похлебку хлебать и родным квасом запивать - меня стошнит. Пока что выбор блюд в ресторане " Россия" ограничен выбором "щи да каша - пища наша" и та повариха,которая отважилась сварить буржуазное суфле с марципанами, хочет клиента отравить.
Дайте народу попробовать разнообразие блюд, предоставьте ему эту возможность, а не рассказывайте о том, какая это гадость, Coq au vin и что гораздо вкуснее вино и курица по отдельности.
В ответ на:
Зачем? Я, например, там не вру и тоже проблем не имею

А я вру сразу и тоже без проблем - иначе меня, вышедшую из другого ресторана, рассматривают, как ходячий кошелек.
В ответ на:
Вполне возможно. Но именно в сотрудничестве, а никак не в роли ученика-подмастерья. Не стоит забывать и о том, что не из одной Европы состоит мир (да и Россия расположена не только в Европе).

Нотации надоедают, это понятно. Критика раздражает. Хочется, чтобы уважали и помнили о величии. И сразу, а то плохо будет - газ перекроем или хотя-бы пригрозим ,новой бомбой напугаем,самолеты ваши в наше небо не пустим и вообще, построим вам институт по правам человека и будем вас же контролировать - покажем вам кузькину мать сотрудничества. Хм....и почему Вам не нравится наша дипломатия ??
Disseminata гость02.11.07 16:55
02.11.07 16:55 
in Antwort kleinerfuchs 01.11.07 13:53
В ответ на:
Потому что у Вас ассоциации со словом преданность странные А такие вещи обычно из детства за нами тянутся. Ну или в момент беременности приклеиваются.. Мне вот делается нехорошо как-то при слове "парселен"..во время токсикоза занималась продажей контейнера парселеновых кукол.

ничего, что я скажу, что у Вас они странные ? - то, что в детстве, а потом потом в замужестве женщине приходилось сидеть взаперти, и подчиняться то родителям, то мужу, и шаг влево - шаг вправо считался недостойным пороком, она назвала красивым словом "преданность".
В ответ на:
Больше не будем уходить от темы дискуссии, хорошо? давайте по существу, ок?

ОК.
Disseminata гость02.11.07 17:14
02.11.07 17:14 
in Antwort aguna 01.11.07 09:40
В ответ на:
На этом давайте закончим лингвистические дебаты и верн╦мся к нашим баранам, т.е. к "западной" и "русской" моделям общества и семьи.

Только пару слов - и баста.
В ответ на:
Попробую объяснить на единственно понятном Вам бытовом языке. В семейных отношениях слово "верный" по-русски и "treu" по-немецки означает всего лишь : "не изменяющий", прич╦м нередко имеется в виду только интимная сторона семейных отношений. А вот слова "преданный" и "ergeben", если не употребляются с некоторым ироничным оттенком ("предан как собака"), являются действительно несколько "возвышенными" и означают : "готовый на вс╦ для любимого человека, готовый на самопожертвование".

Как это часто бывает, когда русские выражения калькой переносят в иностранные слова, то получается бессмыслица. Могу Вам сообщить, что в Вашиx бытовых примерах "возвышенностью" не пахнет, и смысл у них прямо противоположный тому, что Ва в них вкладываете, как бы старательно Вы не упражнялись в грамматике и не штудировали словарь.
итак : "ergeben " - преданный с потрохами - есть слово негативное, нафталиновое, из времен барина и кнехта, господ и бессловесных подданных, унижающее достоинство и определяющее слепое подчинение и немцами не-у-пот-реб-ля-е-мое (вот спинным мозгом это чувствовала, хотя, признаюсь, не знала) и уж ни в коем случае по отношению к положительным семейным отношениям.
В ответ на:
Муж оста╦тся верен жене физически, да ещ╦ и заботливо ухаживает за ней, т.е. его можно назвать и верным, и преданным мужем (идеальный вариант!). Auf Deutsch : Er bleibt Ihr treu und ergeben.

если немец поймет шедевр Вашей возвышенности , то запишет мужа в подкаблучники - и все.
Он поймет, что муж во всем ( буквально )подчинен свой жене, не имеет собственного мнения или добровольно от него отказывается,следует всем ее приказам и капризам и решениям, существует для того,чтоб ей легче жилось, служит ей как батлер или итд.итп.
Auf Deutsch : Der Ehemann ist bereit, kritiklos der Frau zu gehorchen und auf eigene Meinung zu verzichten....Also, Waschlappe- sonnst nichts.
В ответ на:
Er ist zwar siener Frau physisch untreu, bleibt aber der Familie ergeben.

Also, es heisst : Gegenüber siener Familie ist er pflichtbewusst ( loyal, redlich ).
Obwohl er fremdgeht, blöder Hund.
В ответ на:
nicht wahrhaftig ergeben

Wahrhaftig ??? ergeben - ohne Kommentar.....
- это вообще без комментариев.
А теперь найдите десять отличий с русским : и пониманием, и смыслом, и моделью семьи и отношений и будущим русским проектом.
Xотя я не удивлюсь, если Вы подписываетесь " Ihre sehr ergegene Fr. Aguna"
Дело Ваше.
Wladimir- коренной житель02.11.07 17:30
02.11.07 17:30 
in Antwort aguna 01.11.07 22:46
В ответ на:
Вс╦-таки объясните мне, каким именно образом авторы проекта предполагают "вернуть женщине женственность"?

Избавив ее от непосильной работы и заботы о хлебе насущном. Разве не для этого вводятся пособия для воспитания ребенка? Собственно, ничего и внедрять не надо. Надо просто не ломать то, что есть. Ведь институт семьи по настоящему начал рушиться в России во времена "демократии" ельциновского разлива, когда все стало можно. Когда стало выгодно быть валютной проституткой, а не достигать успехов на другом,- кстати, и деловом,- поприще. Во все остальные времена на растеряные лица ложилась тень государства и семьи. И, надеюсь, будет ложиться и дальше.
В ответ на:
Институт моногамной семьи (читай : патриархальной) разрушается в экономически развитых странах, увы, неотвратимо, так же, как в сво╦ время разрушились матриархат и институт полигамной семьи, имевший повсеместное распространение в первобытно-общинном обществе, да и в рабовладельческо-феодальном нередко тоже (как минимум - официальные фаворитки, официально признанные бастарды в Европе, о мусульманских странах, Китае и Японии говорить не будем...). И связано это прежде всего с экономикой, а не с моралью. Мораль вторична, экономика первична. Как ни печально, но классики марксизма в этом вопросе правы...Боюсь, европейской, христианской цивилизации прид╦тся смириться с тем, что е╦ время на исходе ( как это произошло когда-то с античной цивилизацией, например...). Ей на смену гряд╦т либо мусульманская, либо буддийская (вспомните о Китае и Индии...). Дай-то Бог, чтобы буддийская...Рождаемость падает во всех странах христианского мира. А не дай господи, подскочит до уровня мусульманских стран - и человечество сожр╦т самого себя. Перенаселение, проблемы с питьевой водой, продовольствием, источниками энергии, загрязнением окружающей среды...О таких последствиях роста рождаемости не задумывались? Сейчас, увы, и без нас, белых людей, рожают столько, что кормить-поить нечем уже сегодня. Вот если бы одновременно затормозить рождаемость в нехристианском мире...Но это вряд ли получится. Так что нам на выход, господа..
Если успехи цивилизации измерять количеством рожденных детей, то тогда Вы правы, безусловно. Но не думаю, что это единственный критерий жизнеспособности нации. Иначе бы нам пришлось и беднейшие африканские страны записать в "успешные" цивилизации.
Критерии успешной цивилизации есть продолжительность и качество жизни, по моему. Если эти критерии останутся на высоком уровне, то перенаселенность других стран может быть и не такой уж апокалиптически опасной, как Вы только что описали. И, по моему, наличие у ребенка папы и мамы является таким же качеством жизни, как и наличие достаточного количества еды и одежды. Если не бОльшим.
Всё проходит. И это пройдёт.
Disseminata гость02.11.07 17:42
02.11.07 17:42 
in Antwort aguna 01.11.07 22:46
В ответ на:
Боюсь, европейской, христианской цивилизации прид╦тся смириться с тем, что е╦ время на исходе ( как это произошло когда-то с античной цивилизацией, например...). Ей на смену гряд╦т либо мусульманская, либо буддийская (вспомните о Китае и Индии...). Дай-то Бог, чтобы буддийская...

Веллера начитались ? Почерк заметен....
А где Вы в Индии буддистов ( сорри, что обращаю Ваше тонкое лингвистическое внимание - не буддийцев!!!) увидели ? или в Китае ( окромя оккупированного Тибета ) ?
В ответ на:
Перенаселение, проблемы с питьевой водой, продовольствием, источниками энергии, загрязнением окружающей среды...О таких последствиях роста рождаемости не задумывались?

Да ну ? Страшно, аж жуть....
Расскажите-ка поподробнее, какая из этих перенаселенных муслимских стран с неуклонно размножающимся населением угрожает оставить нас без воды, без еды, без света и отравить нашу природу, которую мы так бережем ?
В ответ на:
Сейчас, увы, и без нас, белых людей, рожают столько, что кормить-поить нечем уже сегодня. Вот если бы одновременно затормозить рождаемость в нехристианском мире...Но это вряд ли получится. Так что нам на выход, господа...

Да кто ж Вам, такой белой женщине рожать-то не дает ? Что причитать-то - на выход и за дело ! И Вы внесете свой вклад в увеличение количества таких замечательных белых людей...
  Phoenix понаехал тут...02.11.07 20:03
Phoenix
02.11.07 20:03 
in Antwort Disseminata 02.11.07 16:50, Zuletzt geändert 02.11.07 20:05 (Phoenix)
В ответ на:
Пока что выбор блюд в ресторане " Россия" ограничен выбором "щи да каша - пища наша" и та повариха,которая отважилась сварить буржуазное суфле с марципанами, хочет клиента отравить.

Я поддерживаю довольно тесные связи с этим "рестораном" и периодически бываю в нём лично (последний раз был этим летом). Так вот, насколько я заметил, ассортимент "блюд" в нём давно уже стал гораздо шире, чем на всевозможных "родинах суфле с марципанами" (в половине этих стран я бывал, так что имел возможность сравнить), причём "суфле с марципанами" в этом ассортименте тоже представлено - сказываются масштабы "ресторана". Кроме того, само слово "буржуазный" давно уже потеряло тот негативный оттенок, который ему пытались придать на протяжении семидесяти лет. "Ресторан" на сегодняшний день гораздо "буржуазнее" большинства окрестных забегаловок, по отношению к которым раньше применялось это слово.
В ответ на:
Дайте народу попробовать разнообразие блюд, предоставьте ему эту возможность, а не рассказывайте о том, какая это гадость, Coq au vin и что гораздо вкуснее вино и курица по отдельности.

Я искренне желаю народам Европы когда-нибудь иметь (или хотя бы увидеть) такое же разнообразие блюд, какое сегодня наблюдается в "ресторане". Может быть, это поможет Европе выйти из нынешнего культурного тупика (если она конечно хочет из него выйти, что тоже ещё не факт).
В ответ на:
А я вру сразу и тоже без проблем - иначе меня, вышедшую из другого ресторана, рассматривают, как ходячий кошелек.

Неужели Вы верите в то, что сегодня в России можно кого-нибудь удивить кошельком?
В ответ на:
Хочется, чтобы уважали и помнили о величии. И сразу, а то плохо будет - газ перекроем или хотя-бы пригрозим ,новой бомбой напугаем,самолеты ваши в наше небо не пустим и вообще, построим вам институт по правам человека и будем вас же контролировать - покажем вам кузькину мать сотрудничества.

Так ведь отношения между странами должны быть взаимными. Это вполне нормально. Или нет?

Микото прохожий02.11.07 21:33
02.11.07 21:33 
in Antwort Phoenix 02.11.07 20:03
Слушайте, мне просто интересно, а Россия воще великая страна или нет?
aguna завсегдатай02.11.07 22:46
aguna
02.11.07 22:46 
in Antwort Disseminata 02.11.07 17:42
А что, в Китае и в Индии буддистов нет? Только в оккупированном Тибете и существуют? Как же их, оказывается, мало... А слова "нам пора на выход" Вы просто поняли неправильно. Я имела в виду : нам, белым людям (или, другими словами, христианской цивилизации) пора готовится к уходу со сцены всемирной истории. На эту тему написано довольно много, и не только Веллером...Погуглите маленько...Кстати, мне никто рожать и не мешал, у меня двое уже взрослых, я своё дело сделала...А Вы? И ещё: Вам перечислить перенаселённые мусульманские страны, в которые мировое сообщество вбухивает миллионы, как в прорву? Ну, например, Индонезия, Судан...Да и в России сейчас уже почти 20% населения - мусульмане. Существуют прогнозы, что к 2050-му году население России станет более, чем на 50% мусульманским. Не помню кто из идеологов исламского фундаментализма заявил, что чрево мусульманской женщины - главное оружие ислама. И последствия этого мы сейчас наблюдаем во многих европейских странах, где проживают мусульмане, в том числе и в Германии...Никогда и ни при каких условиях европейские женщины, да и русские тоже, не станут рожать вперегонки с мусульманками, у которых запрещены как аборты, так и противозачаточные средства,и женщина является домашним инвентарём и машиной для производства потомства. Ни одна белая женщина (за исключением разве что ортодоксальных евреек) не согласиться вернуться в это состояние...
А это и означает, что вымрем мы потихоньку, как динозавры...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
kaputter roboter старожил03.11.07 06:34
kaputter roboter
03.11.07 06:34 
in Antwort aguna 02.11.07 22:46
В ответ на:
Я имела в виду : нам, белым людям (или, другими словами, христианской цивилизации) пора готовится к уходу со сцены всемирной истории. На эту тему написано довольно

Ну что Вам сказать? Не читайте перед обедом Веллера Вам, белым людям, это вредно.
В ответ на:
Никогда и ни при каких условиях европейские женщины, да и русские тоже, не станут рожать вперегонки с мусульманками, у которых запрещены как аборты, так и противозачаточные средства,и женщина является домашним инвентар╦м и машиной для производства потомства. Ни одна белая женщина (за исключением разве что ортодоксальных евреек) не согласиться вернуться в это состояние...

Баптистских белых женщин видеть приходилось? Католичек ярых? Дадут фору любой мусульманке.
В ответ на:
что вымрем мы потихоньку, как динозавры...

Никогда вы и вам подобные не вымрут. Так и будете кассандровать и страху подпущать.
aguna завсегдатай03.11.07 11:33
aguna
03.11.07 11:33 
in Antwort kaputter roboter 03.11.07 06:34, Zuletzt geändert 03.11.07 11:35 (aguna)
И баптисток, и ярых католичек (коих, правда, в Латинской Америке куда больше, чем в Европе), видеть, естественно, приходилось, только их количество ничтожно мало...Вот ведь и ортодоксальные евреи в Израиле в демографическом смысле погоды не делают по той же причине...А Веллера по этой тематике я, кстати, ещё не читала. Спасибо за подсказку, обязательно почитаю! Уважаю этого автора! А вот на личности переходить ("вы и вам подобные")...
К таким "аргументам" в спорах обычно прибегают, когда нечего сказать. Я, между прочим, ярлыки не навешиваю. Форум есть форум, у всех разные мнения, и все их высказывают. На чужой роток, как говорят в народе, не накинешь платок
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
anabis2000 коренной житель03.11.07 14:38
anabis2000
03.11.07 14:38 
in Antwort Жириновский 01.11.07 23:17
Шота Вы, уважаемый, зачастили на ДК...
Здесь выслушают и денех не возьмут, как на первом?...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
Altwad патриот03.11.07 19:15
Altwad
03.11.07 19:15 
in Antwort Микото 02.11.07 21:33
В ответ на:
Слушайте, мне просто интересно, а Россия воще великая страна или нет?

ПроЭктант этого русского проЭкта как то в подобном трейде доказал что РФ есть самая гектаровеликая
Naser_ser свой человек03.11.07 19:28
Naser_ser
03.11.07 19:28 
in Antwort Altwad 03.11.07 19:15
Альт...
Когда поймёшь разницу между пидарастами и Россией...?
Bastler Добрый Эх03.11.07 19:30
Bastler
03.11.07 19:30 
in Antwort Naser_ser 03.11.07 19:28
Вам пора.
Не учи отца. I. Bastler
Altwad патриот03.11.07 19:37
Altwad
03.11.07 19:37 
in Antwort Naser_ser 03.11.07 19:28
Ну...... вот как определим всех их в полагающиеся для этого положенное в их положение
Naser_ser свой человек03.11.07 19:37
Naser_ser
03.11.07 19:37 
in Antwort Bastler 03.11.07 19:30
Этта...
Вы чувствуете правильно...
Предупреждал, когда мне пора... Гольму...
3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 alle