Deutsch

О коммунистической ностальгии и реальностях жизни

1689  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 все
Пух коренной житель31.10.07 19:46
Пух
31.10.07 19:46 
в ответ Alexandr Mazin 31.10.07 13:04
Что значит отрекся по воровски?
А не по воровски это как?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  Schloss коренной житель31.10.07 23:06
31.10.07 23:06 
в ответ Пух 31.10.07 19:44
В ответ на:
Тут можно только лишь спорить, был Троцкий в то время большевиком номер один или все же номер два.

Не один и не два,... и даже не три... Почему?... Да потому, что Троцкий вообще не был большевиком... никогда... Членство в партии это, как щас говорят, работа под прикрытием....
Вы же помните, когда его Сталин турнул, он обнародовал собственную версию политической формации, которую так и называют до сих пор - троцкизм... кстати, так же до сих пор есть немало поклонников этого учения...
Пух коренной житель01.11.07 02:18
Пух
01.11.07 02:18 
в ответ Schloss 31.10.07 23:06
Это сталинисты говорят "троцкизм". А себя называют марксистами-ленинцами. А сторонники Троцкого не говорят "троцкизм", а говорят большивизм-ленинизм.
Так что большивик Троцкий. Он же не просто членом партии был. Руководитель и вдохновитель.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Alexandr Mazin постоялец01.11.07 08:50
01.11.07 08:50 
в ответ Пух 31.10.07 19:46
На этот вопрос вам лучше ответят юристы. Я не юрист, а системщик.
Что касается гражданской войны и разрухи, которую я назвал системным кризисом. Вы переоцениваете возможности большевиков. В силу свей малочисленности и непопулярности, они просто не могли довести страну до такой степени разрухи. Тем более Ленину, который вообще жил за границей. Большевик Троцкий, который представлял свою партию в Думе, смог только, благодаря своему ораторскому искусству, склонить на свою сторону солдат, чтобы те не препятствовали захвату власти. так что разрушителей России надо искать не среди большевиков.
Какую первую проблему надо было решать Советскому правительству? разумеется, проблему создания и укрепления единой страны. То есть, вновь собрать все отделившиеся губернии в единую страну. При том ералаше в головах, который царил практически у всего населения, сделать это возможным представлялось только с помощь. РПЦ. Ибо именно этот общественный институт был самым влиятельным на тот период в России. Но РПЦ категорически отказалась восстанавливать Россию, и создавать в ней новое общество. Другими мирными возможностями спасти Россию от развала Ленин не располагал. Вот поэтому и было принято решение о начал гражданской войны. Ибо только она могла спасти Россию.
Каким образом? Все достаточно просто, Ленин вынудил все участвующие в конфликте стороны воевать за одно и то же - за единую Россию. Вот за нее воевали красные, белые, зеленые, бандиты и прочие асоциальные элементы. Причем, условие было поставлено одно: в этой войне должны победить красные, как симвло нового нарождающегося мира, а белые и прочие должны были быть побеждены и изгнаны. Опять же, в качестве старого и отжившего свое мира. Это сценарий и был осуществлен. С точки зрения политического и государственного деятеля, это было гениальное решение всех проблем разом. Плюс ко всему, и Антанта была изгнана из страны.
С РПЦ была несколько другпя ситуация. Поскольку она вслед за царем предала Россию (она требовала созыва Учредительного собрания), ее необходимо было упразднить. Но это решение означало, что место РПЦ тут же займет либо иудаизм, либо ислам. А это решение повлекло бы за собой развал России. Поэтому и было принято решение отделить церковь от государства. То есть, РПЦ вроде как и существует, а вроде ее и нет. То, что отделить от государства какй-то общественный институт невозможнос в границах этого государства, даже никто и не подумал. Все приняли это условие "игры" (до сих пор руководствуются этим решением). Ибо оно устраивало всех. И поскольку надо было, все же, создавать единое общество, а РПЦ отказалась участвовать в этой работе, то Ленин принял еще одно единственно верное решение: он создал идеологию марксизма-ленинизма, и внедрил ее. Эту идеологию в то время (да и сегодня) понимали только некоторые члены правительства и партийные деятели. Весь же народ понятия не имел, что это такое, и для чего оно создано. А эта идеология заняла пустующую экономическую нишу, и поэтому никому на любимые "мозоли" не наступала. В результате эта идеология сумела сплотить все народы СССР, создала единое советское общество, и победила во 2-й мировой войне. Без этой идеологии мы бы в 1945-м не победили.
Полагаю, приведенные аргументы все равно ен изменили вашего мнения, что Ленин - плохой, а не спаситель. Обращаю ваше внимание, что это детская болезнь идти на поводу своей хотелки. Возможно вы, все же, повзрослеете, и научитесь разбираться в решениях тех или иных политиков. И в этой связи обращаю ваше внимание, что нынешние политики с пеной у рта доказывают нам, что Ленин и большевики были плохими. При этом они стыдливо умалчивают, что столкнувшись сегодня с тем же самым системным кризисом, который бушевал в нашей стране в 1917-м, они ничего не сумели сделать для того, чтобы его преодолеть. Но ругать тех, кто вывел страну из разрухи, они мастаки.
Судя по вашим поставм, вы также рветесь в бой. Начал вы с того, что стали также поносить тех, кто преодолел этот кризис. А почему бы вам не сменить "плстинку", и начать с того, чтобы найти хоть одно ршение, чтобы мы смогли преодолеть этот же самый системный кризис, который сумел преодолеть Ленин? Понимаю, мозгов не хватает. Так учитесь. А вы начали с того, что взялись ругать тех, кто сумел преодолеть этот кризис. Хоть это и не мое дело, но выгялит это уж очень неприглядно.
Еще одно соображение. Предвижу ваш вопрос относительно того, что Ленин сумел преодолеть системный кризис (разруху) в 1917-м, а мы, этот же самы кризис, вот уже которое десятиление преодолеть не можем. И поскольку этот же самый кризис бушует и сегодня, следовательно, Ленин не преодолел его в 1917-м.
Это рассуждение ошибочно. Ибо рнонд лениным стоял вопрос: что строить? Капитализм? Феодализм? Социализм? Или коммунизм? Надо было строить коммунизм, но что это такое, и как это строится, ни Ленин, ни ближайшее его окружение не знали. Капитализм и феодализм было строить бессмысленно (только что их разрушили), следовательно, надо было браться строить столь порочный социализм. Выбора не было. Вот Ленин (и Сталин) построили социализм, но честно предупредили нас, что это, всего лишь, переходный этап между капитализмом и коммунизмом. То есть, какая-то нежизнеспособная времянка. Нам, для того, чтобы создать Программу построения коммунизма, было отведено несколько десятков лет. И на что мы их потратили? Программу не создали, страну загубили, и в итоге пришли к тому же системному кризису, который решал в свое время Ленин. И за это мы его поносим. Как это выглядит на фоне всей нашей истории? Мягко выражаясь непорядчно.
Не ругайте Ленина и Сталина, а лучше возьмитесь, и попробуйте решить эти же проблемы, которые в своей время решал Ленин. Слабо? Тогда не поносите наших отцов и дедов.
Пух коренной житель01.11.07 09:29
Пух
01.11.07 09:29 
в ответ Alexandr Mazin 01.11.07 08:50
В ответ на:
Что касается гражданской войны и разрухи, которую я назвал системным кризисом. Вы переоцениваете возможности большевиков. В силу свей малочисленности и непопулярности, они просто не могли довести страну до такой степени разрухи. Тем более Ленину, который вообще жил за границей

Так пока Ленин жил за границей не было в стране ни гражданской войны, ни разрухи. Это же с его приездом началось.
В 1917 году в России не просто не было голода. Даже карточек не было. И это после трех лет тяжелейшей войны.
В ответ на:
Какую первую проблему надо было решать Советскому правительству? разумеется, проблему создания и укрепления единой страны. То есть, вновь собрать все отделившиеся губернии в единую страну.

Так пока Ленин власть не захватил и губернии не отделялись. Была единая страна. Это же Ленин ее разрушил. В первую очередь безумным лозунгом "права наций на самоопределение вплоть до отделения"
В ответ на:
Не ругайте Ленина и Сталина, а лучше возьмитесь, и попробуйте решить эти же проблемы, которые в своей время решал Ленин. Слабо? Тогда не поносите наших отцов и дедов.

Извеняйте, я не знал, что Ленин Ваш дедушка. Оценивал его исключительно как политического деятеля, а не как вашего родственника.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Alexandr Mazin постоялец01.11.07 10:03
01.11.07 10:03 
в ответ Пух 01.11.07 09:29
Значит, Ленин не ваш дедушка. Тогда и прав у вас нет обсуждать его поступки. Ибо вмешательство в чужие дела, это высшее преступление.
По поводу разрухи, причастности к ней Ленина, вам бы, для начала, лучше бы заняться историй, а не браться сочинять здесь небылицы.
Пух коренной житель01.11.07 10:24
Пух
01.11.07 10:24 
в ответ Alexandr Mazin 01.11.07 10:03, Последний раз изменено 01.11.07 12:12 (Пух)
В ответ на:
Значит, Ленин не ваш дедушка. Тогда и прав у вас нет обсуждать его поступки. Ибо вмешательство в чужие дела, это высшее преступление.

Даже улыбнуло.
Это все равно, что внук Чикатило сказал бы - не смейте осуждать моего дедушку. Ибо вмешательство в чужие дела.
В ответ на:
По поводу разрухи, причастности к ней Ленина, вам бы, для начала, лучше бы заняться историй, а не браться сочинять здесь небылицы.

Вот и займитесь изучением истории, вместо того, чтобы сочинять небылицы о какой-то разрухе в России до приезда туда Ленина.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Alexandr Mazin постоялец01.11.07 12:06
01.11.07 12:06 
в ответ Пух 01.11.07 10:24
Неужели вас так обрадовала собственная глупость? Даже не сочувствую. Идите, и лечитесь. Чем? Глупость лечится только просвещением. Разумеется, если есть предпосылки.
Bastler Добрый Эх01.11.07 12:08
Bastler
01.11.07 12:08 
в ответ Alexandr Mazin 01.11.07 12:06
ban
Не учи отца. I. Bastler
Пух коренной житель01.11.07 12:11
Пух
01.11.07 12:11 
в ответ Alexandr Mazin 01.11.07 12:06
Я так понял, что в защиту дедушки Ленина у Вас аргументов нет, поэтому решили занятся обсуждением моего здоровья.
А не лучше ли вам в зеркало посмотреть. Вы же даже простейших исторических фактов не знаете. Полная темнота, спец по систематике блин.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
nrw1979 коренной житель01.11.07 12:13
nrw1979
01.11.07 12:13 
в ответ Пух 01.11.07 09:29
В ответ на:
Это же Ленин ее разрушил. В первую очередь безумным лозунгом "права наций на самоопределение вплоть до отделения"

Это не Ленин придумал. Вива Нация! Это лозунг еще со времен Франузской Революции. С этим лозунгом Наполеон разрушал старые Империи и споткнулся об Российскую, которая вернула империи на место. Правда лозуг дошел и до Российской Империи и разрушил ее первый раз в 1917м, второй раз в 1991м и наверное не последний.
nrw1979 коренной житель01.11.07 12:17
nrw1979
01.11.07 12:17 
в ответ Пух 01.11.07 12:11
В ответ на:
Полная темнота, спец по систематике блин.

Они это в консерваториях не проходили.
Стёпа коренной житель01.11.07 14:02
01.11.07 14:02 
в ответ Alexandr Mazin 01.11.07 08:50
В ответ на:
Я не юрист, а системщик.

:)
В ответ на:
Большевик Троцкий, который представлял свою партию в Думе,

Троцкий никогда не состоял в думе, он был Совете Рабочих, Крестьянских и Солдатских депутатов, одно время даже был председателем.
Но вам как системщику :) не до таких мелочей. Дума, советы - для вас вс╦ едино.
В ответ на:
С РПЦ была несколько другпя ситуация. Поскольку она вслед за царем предала Россию (она требовала созыва Учредительного собрания), ее необходимо было упразднить.

Какая связь между Учредительным собранием и развалом России?
Вам, как системщику, недосуг узнавать что такое Учредительное собрание, с какой целью оно создавалось.
Развал России, парад суверенитетов начался после Октябрьского переворота, а не до него.
Знаете, если в статье с самого начала я вижу явную несуразицу, у меня сразу пропадает доверие ко всей статье, дальше читать не вижу смысла.
Легче нести ахинею, чем бревно.
ijaG постоялец01.11.07 17:57
ijaG
01.11.07 17:57 
в ответ Alexandr Mazin 01.11.07 08:50, Последний раз изменено 01.11.07 18:54 (ijaG)
Полезно всем нам знать истинную историю России.
Об этом в советских учебниках не писали:
РОССИЯ В КАНУН ПРИХОДА К ВЛАСТИ КОММУНИСТОВ
Вот уже и позади кровавый XX век. Теперь можно оглянуться назад и задуматься о минувшем столетии. Для России оно было особенно тяжелым и трагическим.
С каждым годом все меньше становится людей, критически относящихся к личности последнего русского императора Николая II. Сегодня почти всем здравомыслящим людям стало ясно, что страна во время его правления жила значительно лучше и намного богаче, чем при последующих правителях. Но так уж сложилась наша история, что от нас, новых поколений, прятали, скрывали все то, чем нам надо было бы гордиться. Это при нем, нашем последнем российском монархе, Россия вышла на первое место по приросту экономического потенциала, обогнав в этом самые высокоразвитые страны мира.
<...>
Россия, имея громадные темпы развития, уже к концу 1920 - началу 1930-х гг. вышла бы на первое место в мире по всем показателям развития, обогнав другие высокоразвитые страны. Но пути Господни неисповедимы. После захвата власти коммунистами в 1917 году целые поколения людей ничего не знали о своей истории, которую им заменила коммунистическая идеология лжи. Однако ничего на свете не проходит бесследно и рано или поздно тайное станет явным.
В конце лета 1914 года Германия, Австро-Венгрия и их союзница Турция навязали России войну, которую она вела против них небезуспешно, совместно со своими союзниками - странами Антанты. Победа в этой войне твердо была обеспечена России, и она шла к ней, не сворачивая с пути. Но, повторяю, пути Господни неисповедимы. Могучая, богатая и Великая Россия была подло продана. Россию продали Германии коммунисты. За деньги, которые они получили от германского генерального штаба. Захватив в стране власть путем государственного переворота, они незаконно и самозвано правили более 70 лет, расстреляв и убив в концлагерях десятки миллионов граждан России.
Все прошлое, то есть история нашей страны, - это фундамент нашего будущего. В годы советской власти в этот фундамент были положены фальшивые кирпичи, и чтобы в будущем не рухнуло здание российской государственности, нам необходимо заменить фальшивые кирпичи на настоящие. Иначе сказать, мы должны знать всю подлинную правду о нашей истории - такой, какой она была на самом деле. Без этого нас ничто хорошее в будущем не ждет. Наша история - это наш приговор, от которого нам никуда не деться, и во имя своего будущего и будущего России мы должны выкинуть всю фальшь из нашего прошлого. Все, что было, уже никак не зачеркнешь, - хотя это порой очень хочется сделать.
Только объективный взгляд на прошлое поможет нам в будущем. Рухнула и разбилась в прах ленинско-сталинская империя зла, а коммунисты под занавес все разбежались более чем по 100 различным партиям, чисто в воровских традициях, действуя по принципу: если кого и заметут, то кое-кто и останется. России наконец-то вернули подлинное имя и исторический герб - двуглавого орла. И страна уже больше не зовется непристойным названием - СССР. Пройдет и сегодняшняя эпоха разложившегося большевизма, а Россия останется, и ее история будет продолжена. Какой она будет?
Все зависит от нас. Если мы хорошо будем знать свое прошлое - как хорошее, так и плохое, - тогда нам будет из чего выбирать. Ибо все познается в сравнении. Для этой цели люди и пишут свою историю. А она продолжается...
Статья полностью:
http://www.epochtimes.ru/content/view/12014/34/
SHEN YUN die beste Show der Welt - www.shenyun.com
nrw1979 коренной житель01.11.07 18:35
nrw1979
01.11.07 18:35 
в ответ ijaG 01.11.07 17:57
А ссылки было недостаточно? Зачем простыни выкладывать? Достаточно ссылки немного от себя.
ijaG постоялец01.11.07 18:51
ijaG
01.11.07 18:51 
в ответ nrw1979 01.11.07 18:35
Извините, исправлюсь.
SHEN YUN die beste Show der Welt - www.shenyun.com
Жириновский местный житель01.11.07 19:08
Жириновский
01.11.07 19:08 
в ответ ijaG 01.11.07 18:51
Хорошая выдержка! Однозначно. На многое проливает светтем, кто учил историю по учебникам.
Успокою всех!
Hans-Ditrich прохожий01.11.07 20:26
01.11.07 20:26 
в ответ Leon93 25.10.07 00:19
In Antwort auf:
Нормально жили

чо леня, нормально тебе похлебки в стойле наливали? хватало? ага. те лет та скоко милок, нормально он жил.
Hans-Ditrich прохожий01.11.07 20:29
01.11.07 20:29 
в ответ Leon93 25.10.07 00:19
попроси в северной корее убежища, там также нормально живут. и рассказывай там прессе как ты сбежал из жуткой страны и как саибато у ким чи ира
Hans-Ditrich прохожий01.11.07 20:37
01.11.07 20:37 
в ответ turgai 25.10.07 20:47
ты эти байки про 450 рэ своим детям ври - начальник электродепо получал 160, а двое с высшим образованием имели на семью 230 р. и когда везли ребенка на юг, потом весь год отдавали и в кассе взаимопомощи десятки выпрашивали
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 все