Login
если б ссср проиграл войну
01.11.07 19:49
Последняя военная экспансия Европы, если я не ошибаюсь, исходила от бессноватого корсиканца... Интересно, кто вложил Адику мысль, что в Европе можно создавать империи?... Ноги тому вырвать
... Мог бы огранчиться Африкой и Ближним Востоком... Под угрозой войны все колонии могли перейти к немцам... раз уж им было невтерп╦ж...
in Antwort DVS 01.11.07 19:17
В ответ на:
тяжело себе представить прекращение существования Восточного фронта.
тяжело себе представить прекращение существования Восточного фронта.
Последняя военная экспансия Европы, если я не ошибаюсь, исходила от бессноватого корсиканца... Интересно, кто вложил Адику мысль, что в Европе можно создавать империи?... Ноги тому вырвать


01.11.07 19:53
Ну и что этот ваш факт доказывает?
Только то что вы плохо разибраетесь в войсковой иерархии, вам бы солдат из современной армии РФ перевести, о том что они автомат за время службы только два раза в руках держат и три раза стреляют.
Правильно что об этом вашем факте вы молчите, заоодно промолчите какое вооружение у противника было
Правильно, на танк много командирского скраба не нагрузишь, что бы драпать собственную шкуру спасая.
in Antwort DVS 01.11.07 17:06
В ответ на:
Вот только вчера писал статью для немецкого издания и переводил письмо ветерана, которому довелось иметь дело с Т-26. Человек служил с 39 г. в танковых войсках, Т-34 и КВ увидел в первый раз в середине 42 г.
Вот только вчера писал статью для немецкого издания и переводил письмо ветерана, которому довелось иметь дело с Т-26. Человек служил с 39 г. в танковых войсках, Т-34 и КВ увидел в первый раз в середине 42 г.
Ну и что этот ваш факт доказывает?
Только то что вы плохо разибраетесь в войсковой иерархии, вам бы солдат из современной армии РФ перевести, о том что они автомат за время службы только два раза в руках держат и три раза стреляют.
В ответ на:
Про 35-мм пушечку и 15 мм броню вообще молчу.
Про 35-мм пушечку и 15 мм броню вообще молчу.
Правильно что об этом вашем факте вы молчите, заоодно промолчите какое вооружение у противника было
В ответ на:
одлодками доставлялся бензин. Т-26 никто не заправлял, называли их "гроб на колесах", весь бензин сливался в полуторки. Полуторка была более эффективной боевой единицей, чем танк!
одлодками доставлялся бензин. Т-26 никто не заправлял, называли их "гроб на колесах", весь бензин сливался в полуторки. Полуторка была более эффективной боевой единицей, чем танк!
Правильно, на танк много командирского скраба не нагрузишь, что бы драпать собственную шкуру спасая.
01.11.07 19:54
О чем это Вы? Мы о ситуации на момент разработки плана Барбаросса. А Вы?
Очень ошибаетесь. С "янушем кадром" Вы явно со временем перепутали. В Чехословакии коммунисты победили на вполне честных парламентских выборах. Даже в Италии, если помните, Тольятти чуть не пришел к власти, если бы не помешала провокация ЦРУ на религиозную тематику. Кстати, одна из первых серьезных операций ЦРУ после его образования на базе ОСС. Симпатии населения были очень большие. Серьезное оппозиционное движение было разве что в Польше, с поддержкой правительства в изгнании, да и то потому, что у поляков были известные особые счеты с СССР. Иное дело, что народы не знали сущности сталинского режима, того, что творилось в самом СССР.
Воспользуйтесь поисковиком по сайту. Я приводил немецкие, советские и российские данные и объяснял, кого немцы "записывали" в военнопленные и почему данные расходятся. А Харьков прибавлять не нужно, думаю, Вам известно, в каком году произошло Харьковское окружение.
in Antwort кто_ето 01.11.07 19:39
В ответ на:
вам мало7 ва м надо было до парижу окомуниздить?
вам мало7 ва м надо было до парижу окомуниздить?
О чем это Вы? Мы о ситуации на момент разработки плана Барбаросса. А Вы?
В ответ на:
а вот тут поподробнее, броз тито и януш кадр - это ещ╦ не вс╦ население
фактически с приходом советов в местах была проведена революция, при этом часть населения уничтожалась, определ╦нная часть населения
а вот тут поподробнее, броз тито и януш кадр - это ещ╦ не вс╦ население
фактически с приходом советов в местах была проведена революция, при этом часть населения уничтожалась, определ╦нная часть населения
Очень ошибаетесь. С "янушем кадром" Вы явно со временем перепутали. В Чехословакии коммунисты победили на вполне честных парламентских выборах. Даже в Италии, если помните, Тольятти чуть не пришел к власти, если бы не помешала провокация ЦРУ на религиозную тематику. Кстати, одна из первых серьезных операций ЦРУ после его образования на базе ОСС. Симпатии населения были очень большие. Серьезное оппозиционное движение было разве что в Польше, с поддержкой правительства в изгнании, да и то потому, что у поляков были известные особые счеты с СССР. Иное дело, что народы не знали сущности сталинского режима, того, что творилось в самом СССР.
В ответ на:
300 000 ? 500 000?
а если прибавить харьковское сражение?
и окружение под киевом и бомб╦жку в белой церкви.....
100 000 набер╦тся?
300 000 ? 500 000?
а если прибавить харьковское сражение?
и окружение под киевом и бомб╦жку в белой церкви.....
100 000 набер╦тся?
Воспользуйтесь поисковиком по сайту. Я приводил немецкие, советские и российские данные и объяснял, кого немцы "записывали" в военнопленные и почему данные расходятся. А Харьков прибавлять не нужно, думаю, Вам известно, в каком году произошло Харьковское окружение.
01.11.07 19:56
А больше они не чему не дивились?
Можно было бы дивится тому как вся КА сдалась в плен в первые же полгода а остатки браво убежали до самой москвы и приказа о заград отрядах.
Вот это удивительно
in Antwort DVS 01.11.07 17:45
В ответ на:
К этому как раз относится и проблема средств связи. Сов.солдаты дивились немецкой связи. Пусть и непатриотично, но приходится признать.
К этому как раз относится и проблема средств связи. Сов.солдаты дивились немецкой связи. Пусть и непатриотично, но приходится признать.
А больше они не чему не дивились?
Можно было бы дивится тому как вся КА сдалась в плен в первые же полгода а остатки браво убежали до самой москвы и приказа о заград отрядах.
Вот это удивительно
01.11.07 19:58
Это да. Но нацизм во многом был иррациональным явлением, своего рода религией. Гитлер пришел к власти под лозунгами расширения Lebebnsraum и ликвидации "оков Версаля", вот и , как ни цинично это звучит, он выполнял предвыборные обещания. Египет с Марокко (с современном понятии) к Версалю имели весьма отдаденное отношение.
in Antwort Schloss 01.11.07 19:49
В ответ на:
Мог бы огранчиться Африкой и Ближним Востоком
Мог бы огранчиться Африкой и Ближним Востоком
Это да. Но нацизм во многом был иррациональным явлением, своего рода религией. Гитлер пришел к власти под лозунгами расширения Lebebnsraum и ликвидации "оков Версаля", вот и , как ни цинично это звучит, он выполнял предвыборные обещания. Египет с Марокко (с современном понятии) к Версалю имели весьма отдаденное отношение.
01.11.07 20:06
in Antwort tochka 29.10.07 21:52
01.11.07 20:06
И как много полководцев с мировым именем тогда зачистили?
И. П. Белов ≈ расстрелян в 1938 году
С. С. Каменев ≈ умер в 1935 году до начала массовых репрессий в РККА. Похоронен в Кремлевской стене
И. П. Уборевич ≈ расстрелян по ╚делу Тухачевского╩ 12 июня 1937 года
Б. М. Шапошников ≈ стал Маршалом Советского Союза
И. Э. Якир ≈ расстрелян по ╚делу Тухачевского╩ 12 июня 1937 года
И что эти генералы штурмовали клиньями французкие укрепления?
А советские преодолели финские укрепления
Смотрим и что видм?
Красная армия победила вермахт, какой ценной это уже другая песня
in Antwort кто_ето 01.11.07 19:31
В ответ на:
после которой была *предвоенная чистка* правда о том что она предвоенная както не догадывались
после которой была *предвоенная чистка* правда о том что она предвоенная както не догадывались
И как много полководцев с мировым именем тогда зачистили?
И. П. Белов ≈ расстрелян в 1938 году
С. С. Каменев ≈ умер в 1935 году до начала массовых репрессий в РККА. Похоронен в Кремлевской стене
И. П. Уборевич ≈ расстрелян по ╚делу Тухачевского╩ 12 июня 1937 года
Б. М. Шапошников ≈ стал Маршалом Советского Союза
И. Э. Якир ≈ расстрелян по ╚делу Тухачевского╩ 12 июня 1937 года
В ответ на:
вы знаете, трудно сравнивать халхин гол и озеро хасан с танковыми клиньями составленными проф военными генералами в третьем и более поколении
вы знаете, трудно сравнивать халхин гол и озеро хасан с танковыми клиньями составленными проф военными генералами в третьем и более поколении
И что эти генералы штурмовали клиньями французкие укрепления?
А советские преодолели финские укрепления
В ответ на:
смотрим по классификации клаузевица
* по силе армии должно судить не по количеству побед одержаных армией а только по силе противника которого эта армия смогла победить*(с)
значит, вы хотите сказать что разгром вермахта
смотрим по классификации клаузевица
* по силе армии должно судить не по количеству побед одержаных армией а только по силе противника которого эта армия смогла победить*(с)
значит, вы хотите сказать что разгром вермахта
Смотрим и что видм?
Красная армия победила вермахт, какой ценной это уже другая песня
01.11.07 20:07
in Antwort DVS 01.11.07 19:58
Мог бы остановиться на доверсальских границах... Отдали бы...
Лебенсраум... да... утопия... эт вс╦ тевтонский дух... оккультизм и... сука Блаватская...
Лебенсраум... да... утопия... эт вс╦ тевтонский дух... оккультизм и... сука Блаватская...

01.11.07 20:09
Вы уже в который раз с этим планном тут бегаете, но так и не знаете что там было, вам дать его в студию или сами найдёте?
in Antwort DVS 01.11.07 19:54
В ответ на:
Мы о ситуации на момент разработки плана Барбаросса.
Мы о ситуации на момент разработки плана Барбаросса.
Вы уже в который раз с этим планном тут бегаете, но так и не знаете что там было, вам дать его в студию или сами найдёте?
01.11.07 20:13
об описании того же момента но с точки зрения суворова
напомните, когда в прагу вошли советские танки без единого выстрела?
а не помните этот анекдотический случай когда в праге хотели создать музей периода освобождения , подняли документы а они все подписаны
* командующий оккупационными войсками генерал Иванов*
и оккупационные войска проводили свободные парламентские выборы?....
*бабе цветы дитям мороженое*(с)
я лучше БСЭ полистаю
мне почему то кажется что это более информированый источник
ну и кроме всего я видел хронику, поваленный погран столб, радостно идущие советские военнопленные
а потом рассказ о том как после победы этот фильм показали сталину и он придя в неописуемую радость приказал найти всех кто был заснят и всё ещё жив и расстрелять, хочу напомнить что в плен сдавалось и много тех кто недолюбливал советы
а под харьковом было окружено и уничтожено три полные армии, примерно от 800 до 900 тысяч человек
in Antwort DVS 01.11.07 19:54
В ответ на:
О чем это Вы? Мы о ситуации на момент разработки плана Барбаросса. А Вы?
О чем это Вы? Мы о ситуации на момент разработки плана Барбаросса. А Вы?
об описании того же момента но с точки зрения суворова
В ответ на:
В Чехословакии коммунисты победили на вполне честных парламентских выборах.
В Чехословакии коммунисты победили на вполне честных парламентских выборах.
напомните, когда в прагу вошли советские танки без единого выстрела?
а не помните этот анекдотический случай когда в праге хотели создать музей периода освобождения , подняли документы а они все подписаны
* командующий оккупационными войсками генерал Иванов*
и оккупационные войска проводили свободные парламентские выборы?....
*бабе цветы дитям мороженое*(с)
В ответ на:
Воспользуйтесь поисковиком по сайту.
Воспользуйтесь поисковиком по сайту.
я лучше БСЭ полистаю
мне почему то кажется что это более информированый источник
ну и кроме всего я видел хронику, поваленный погран столб, радостно идущие советские военнопленные
а потом рассказ о том как после победы этот фильм показали сталину и он придя в неописуемую радость приказал найти всех кто был заснят и всё ещё жив и расстрелять, хочу напомнить что в плен сдавалось и много тех кто недолюбливал советы
а под харьковом было окружено и уничтожено три полные армии, примерно от 800 до 900 тысяч человек
01.11.07 20:17
in Antwort кто_ето 01.11.07 18:43
Советую серь╦зно не относиться к тому что постят мухоморы,ведь они мухоморы от того что все мухи вл╦т дохнут со смеху от их писанины,вот они и стараются,мухам на погибель.
Если хотите что нибудь узнать по этому вопросу то забудьте про мухоморов,есть люди по серь╦знее,так мухам на погибель тот пишет что "германская экономика была к июню 41го на военныых рельсах",а вот истроик пленков утверждает что в 1940 году товаров народного потребления на душу населения в Германии было выпущено в несколько раз больше чем в СССР,напомню что Германия находилась в состоянии войны тогда а СССР нет,и выходит так что "мирная" совковая экономика наштамповала танков раз в 5-8 больше чем милитаризированная немецкая,думаете есть что у мухомора ответить? ни фигасеньки,эт ить гареевский клоун.
Если хотите что нибудь узнать по этому вопросу то забудьте про мухоморов,есть люди по серь╦знее,так мухам на погибель тот пишет что "германская экономика была к июню 41го на военныых рельсах",а вот истроик пленков утверждает что в 1940 году товаров народного потребления на душу населения в Германии было выпущено в несколько раз больше чем в СССР,напомню что Германия находилась в состоянии войны тогда а СССР нет,и выходит так что "мирная" совковая экономика наштамповала танков раз в 5-8 больше чем милитаризированная немецкая,думаете есть что у мухомора ответить? ни фигасеньки,эт ить гареевский клоун.
01.11.07 20:23
простите, я наверно плохо выразился
не о генералах с мировым именем идёт речь а о комдивах и комбригах
а генералов таки да постреляли до того
ну кроме павлова........
так, минутку
это факт что линию манергейма таки сумели взять, но это образец не воинского искуства а глупости и непрофессионализма
это было просто тупое выгрызание противника из укреплений, такую войну мог бы вести и кадет биглер
а вот немцы таки смогли изучить противника, и составили план который был достаточно удачен оригинален и принёс определенный успех
атаковать втьрое превышающие силы противника и погнать его на полторы тысячи километров за 4 месяца- это вам не штыковые атаки на китайцев
верно
поэтому сильнейшей она была на 9 05 45 а не на 22 06 41
как раз в 41 - было ясно что это не армия, победа над крошечной финляндией досталась ей слишком дорого
in Antwort Altwad 01.11.07 20:06
В ответ на:
И как много полководцев с мировым именем тогда зачистили?
И как много полководцев с мировым именем тогда зачистили?
простите, я наверно плохо выразился
не о генералах с мировым именем идёт речь а о комдивах и комбригах
а генералов таки да постреляли до того
ну кроме павлова........
В ответ на:
И что эти генералы штурмовали клиньями французкие укрепления?
А советские преодолели финские укрепления
И что эти генералы штурмовали клиньями французкие укрепления?
А советские преодолели финские укрепления
так, минутку
это факт что линию манергейма таки сумели взять, но это образец не воинского искуства а глупости и непрофессионализма
это было просто тупое выгрызание противника из укреплений, такую войну мог бы вести и кадет биглер
а вот немцы таки смогли изучить противника, и составили план который был достаточно удачен оригинален и принёс определенный успех
атаковать втьрое превышающие силы противника и погнать его на полторы тысячи километров за 4 месяца- это вам не штыковые атаки на китайцев
В ответ на:
Смотрим и что видм?
Красная армия победила вермахт, какой ценной это уже другая песня
Смотрим и что видм?
Красная армия победила вермахт, какой ценной это уже другая песня
верно
поэтому сильнейшей она была на 9 05 45 а не на 22 06 41
как раз в 41 - было ясно что это не армия, победа над крошечной финляндией досталась ей слишком дорого
01.11.07 20:25
человек заблуждается
историю уже столько раз переписывали что вообще ничего понять нельзя
in Antwort Fransisko 01.11.07 20:17
В ответ на:
эт ить гареевский клоун
эт ить гареевский клоун
человек заблуждается
историю уже столько раз переписывали что вообще ничего понять нельзя
01.11.07 20:34
in Antwort кто_ето 01.11.07 20:25
Вот ещ╦ один перл,мочит плющки картонка,хочь и мухи все передохли:
Знаете откуда у него "про агрессивную Финляндию"? - это он у Исаева снял,правда невдом╦к клоуну что Исаев просто пошутил по этому поводу,а он вс╦ принял за чистую монету,разьве можно быть таким наивным,если не сказать больше?
Вы хоть можете себе представить какую ахинею он нес╦т? поскольку угроза для Финляндии могла исходить только от СССР то вся финская армия,в составе 18 872 человека,вместе с резервистами и двумя имеющимися на вооружении самол╦тами сконцентрировалась у советской границы чтобы поразить первое в мире государство рабочих и крестьян в самое сердце и освободить е╦ от большевизма,вы можете себе представить больший дебилизм?
В ответ на:
И да, и нет. Одно дело, что практически у всех государств мира существовала в то время не оборонительная, а наступательная доктрина. Грубо говоря, не только СССР в конце 30-ых, но и Франция, Англия, даже маленькая Финляндия (до сов.-финской войны), готовились "бить врага на его территории".
И да, и нет. Одно дело, что практически у всех государств мира существовала в то время не оборонительная, а наступательная доктрина. Грубо говоря, не только СССР в конце 30-ых, но и Франция, Англия, даже маленькая Финляндия (до сов.-финской войны), готовились "бить врага на его территории".
Знаете откуда у него "про агрессивную Финляндию"? - это он у Исаева снял,правда невдом╦к клоуну что Исаев просто пошутил по этому поводу,а он вс╦ принял за чистую монету,разьве можно быть таким наивным,если не сказать больше?
Вы хоть можете себе представить какую ахинею он нес╦т? поскольку угроза для Финляндии могла исходить только от СССР то вся финская армия,в составе 18 872 человека,вместе с резервистами и двумя имеющимися на вооружении самол╦тами сконцентрировалась у советской границы чтобы поразить первое в мире государство рабочих и крестьян в самое сердце и освободить е╦ от большевизма,вы можете себе представить больший дебилизм?
01.11.07 20:39
in Antwort Schloss 01.11.07 20:27
Это уже другой вопрос,здесь речь о том на сколько была готова к войне совеьская экономика,Мухомор говорит- была не готова,ни чем свои пустые слова не подтверждая,но как она могла быть не гоотовой если оружия наштамповала больше чем у любой другой страны а танков больше чем во всех странах мира вместе взятых.
Если уж на то пошло то немецкая экономика была не готовой.
Если уж на то пошло то немецкая экономика была не готовой.
01.11.07 20:46
Конечно не тянет, но и не надо приписывать сво╦ видение пол-европы, мне.
Я придерживаюсь факта окумуниздивания пол-европы, а ты об какой-то инсталяции мямлишь.
Давай уж вещи будем называть своими именами. Ведь и инсталяцию производит инсталятор.
Кто в таком случае им был - ни для кого не секрет.
Вон тебе уже и про Польшу с е╦ "симпатиями" напомнили, а ты вс╦ ищиш разницу между революцией и инсталяцией.

Нет тех данных, чтобы судить у кого больше или меньше. В народе говорят, что за одного битого, двух небитых дают.
Вот финская компания и есть тот битый, за которого Францию с Польшей отдать можно.
Нижневартовск - не Саксония и даже не Пруссия.
В нижневартовске с этим делом знакомы и то проблем хватает.
А сорокоградусные морозы под Москвой у немцев всю технику заморозили, ружейная смазка и та застывала...
А что такое немец без своей техники?.
Теперь-то ты наверное это уже знаеш, пожив в Германии.
Какая то часть из них.
Основа была из мобилизованных Сибиряков, прошедших формирование под Омском, на левом берегу Иртыша, возле деревни Чер╦мушки.
Сам лично в тех местах в 66 прошол формирование в автобате дяля уборки урожая. Так вот нас ознакомили с "боевой славой" тех Чер╦мушек и всей е╦ округи. Короче предупредили нас, что не надо бегать в самоволки, так как вся округа с 41 го года в глубь на три метра пере╦...на.
Верить не верить - это ваша политруковская пререгатива.
Я опираюсь на факты.
Пока что ты ниодного факта, мною выделенного, не опроверг и вряд ли опровергнешь.
in Antwort DVS 01.11.07 19:30
В ответ на:
ого это Сталин окоммунизмил по состоянию на 1941 г.? Прибалтов с западными белоруссами и украинцами? Часть бессарабских румын? На пол-Европы не тянет.
ого это Сталин окоммунизмил по состоянию на 1941 г.? Прибалтов с западными белоруссами и украинцами? Часть бессарабских румын? На пол-Европы не тянет.
Конечно не тянет, но и не надо приписывать сво╦ видение пол-европы, мне.
Я придерживаюсь факта окумуниздивания пол-европы, а ты об какой-то инсталяции мямлишь.

Давай уж вещи будем называть своими именами. Ведь и инсталяцию производит инсталятор.
Кто в таком случае им был - ни для кого не секрет.
Вон тебе уже и про Польшу с е╦ "симпатиями" напомнили, а ты вс╦ ищиш разницу между революцией и инсталяцией.


В ответ на:
Какое это имеет отношение к военному опыту вермахта? Или Вы считаете, что у РККА было больше военного опыта, чем у немцев?
Какое это имеет отношение к военному опыту вермахта? Или Вы считаете, что у РККА было больше военного опыта, чем у немцев?
Нет тех данных, чтобы судить у кого больше или меньше. В народе говорят, что за одного битого, двух небитых дают.
Вот финская компания и есть тот битый, за которого Францию с Польшей отдать можно.
В ответ на:
Начну с мотора. не заводил, но видел. Под Нижневартовском.
Начну с мотора. не заводил, но видел. Под Нижневартовском.
Нижневартовск - не Саксония и даже не Пруссия.
В нижневартовске с этим делом знакомы и то проблем хватает.
А сорокоградусные морозы под Москвой у немцев всю технику заморозили, ружейная смазка и та застывала...
А что такое немец без своей техники?.

Теперь-то ты наверное это уже знаеш, пожив в Германии.

В ответ на:
А теперь о сибиряках, которые на самом деле были дальневосточниками, снятыми с японского направления.
А теперь о сибиряках, которые на самом деле были дальневосточниками, снятыми с японского направления.
Какая то часть из них.
Основа была из мобилизованных Сибиряков, прошедших формирование под Омском, на левом берегу Иртыша, возле деревни Чер╦мушки.
Сам лично в тех местах в 66 прошол формирование в автобате дяля уборки урожая. Так вот нас ознакомили с "боевой славой" тех Чер╦мушек и всей е╦ округи. Короче предупредили нас, что не надо бегать в самоволки, так как вся округа с 41 го года в глубь на три метра пере╦...на.

В ответ на:
До мата дело дошло, если верить Суворову.
До мата дело дошло, если верить Суворову.
Верить не верить - это ваша политруковская пререгатива.

Я опираюсь на факты.
Пока что ты ниодного факта, мною выделенного, не опроверг и вряд ли опровергнешь.
01.11.07 20:50
Можно и о них
В армии в 1937≈1938 гг., с учётом всех пересмотров дел (изменений статей и восстановлений), было репрессировано 17.776 человек[8] командного состава, из них 9.701 уволено и 8.075 арестовано. Это именно ╚политическая╩ часть. Упоминающаяся цифра в 40.000 человек ≈ это количество уволенных из армии за 1937-1938 гг.; она включает в себя пьяниц, дебоширов, морально разложившихся и прочих людей, чьи статьи к политике никакого отношения не имели.
Особенно большой количественный урон (в процентном отношении) понёс самый высший командный состав ≈ командиры полков, дивизий и т. д. Вот конкретные цифры расстрелянных[9]:
из 5 маршалов ≈ 3
из 5 командармов I ранга ≈ 3
из 10 командармов II ранга ≈ 10
из 57 комкоров ≈ 50
из 186 комдивов ≈ 154
из 16 армейских комиссаров I и II рангов ≈ 16
из 26 корпусных комиссаров ≈ 25
из 64 дивизионных комиссаров ≈ 58
из 456 командиров полков ≈ 401
Из сотрудников госбезопасности с 1 октября 1936 г. по 15 августа 1938 г. было арестовано 2273 человека, из них за "контрреволюционные преступления" - 1862. После прихода Берии за 1939 год к ним прибавилось еще 937 человек[2]. Часть из них была потом освобождена и восстановлена в органах.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Сталинские_репрессии
А кто говорит что это умно и професионально?
Самый обычный СССР..........
Типа професора картошку в колхозе убирают.........
Это норма жизни
Сильнейшей она была имменно на 22-06-41 го и до Атлантики советы бы дошли за ............. могу утверждать что за меньшее время чем в Японию через Китай
Тогда можно сказать что и в декабре 1979 у СССР была армия уступающая армии Афганистана, потому что через десять лет СССР оттуда сбежал и до сих пор бежит......... , так же и сейчас армия РФ проигровала бандитским групировкам в Чечне и сейчас продолжает туда, как проигравшая, калым платить.
in Antwort кто_ето 01.11.07 20:23
В ответ на:
не о генералах с мировым именем идёт речь а о комдивах и комбригах
не о генералах с мировым именем идёт речь а о комдивах и комбригах
Можно и о них
В армии в 1937≈1938 гг., с учётом всех пересмотров дел (изменений статей и восстановлений), было репрессировано 17.776 человек[8] командного состава, из них 9.701 уволено и 8.075 арестовано. Это именно ╚политическая╩ часть. Упоминающаяся цифра в 40.000 человек ≈ это количество уволенных из армии за 1937-1938 гг.; она включает в себя пьяниц, дебоширов, морально разложившихся и прочих людей, чьи статьи к политике никакого отношения не имели.
Особенно большой количественный урон (в процентном отношении) понёс самый высший командный состав ≈ командиры полков, дивизий и т. д. Вот конкретные цифры расстрелянных[9]:
из 5 маршалов ≈ 3
из 5 командармов I ранга ≈ 3
из 10 командармов II ранга ≈ 10
из 57 комкоров ≈ 50
из 186 комдивов ≈ 154
из 16 армейских комиссаров I и II рангов ≈ 16
из 26 корпусных комиссаров ≈ 25
из 64 дивизионных комиссаров ≈ 58
из 456 командиров полков ≈ 401
Из сотрудников госбезопасности с 1 октября 1936 г. по 15 августа 1938 г. было арестовано 2273 человека, из них за "контрреволюционные преступления" - 1862. После прихода Берии за 1939 год к ним прибавилось еще 937 человек[2]. Часть из них была потом освобождена и восстановлена в органах.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Сталинские_репрессии
В ответ на:
это факт что линию манергейма таки сумели взять, но это образец не воинского искуства а глупости и непрофессионализма
это факт что линию манергейма таки сумели взять, но это образец не воинского искуства а глупости и непрофессионализма
А кто говорит что это умно и професионально?
Самый обычный СССР..........
Типа професора картошку в колхозе убирают.........
Это норма жизни
В ответ на:
поэтому сильнейшей она была на 9 05 45 а не на 22 06 41
как раз в 41 - было ясно что это не армия, победа над крошечной финляндией досталась ей слишком дорого
поэтому сильнейшей она была на 9 05 45 а не на 22 06 41
как раз в 41 - было ясно что это не армия, победа над крошечной финляндией досталась ей слишком дорого
Сильнейшей она была имменно на 22-06-41 го и до Атлантики советы бы дошли за ............. могу утверждать что за меньшее время чем в Японию через Китай
В ответ на:
как раз в 41 - было ясно что это не армия, победа над крошечной финляндией досталась ей слишком дорого
как раз в 41 - было ясно что это не армия, победа над крошечной финляндией досталась ей слишком дорого
Тогда можно сказать что и в декабре 1979 у СССР была армия уступающая армии Афганистана, потому что через десять лет СССР оттуда сбежал и до сих пор бежит......... , так же и сейчас армия РФ проигровала бандитским групировкам в Чечне и сейчас продолжает туда, как проигравшая, калым платить.
01.11.07 21:03
ахинея это учебник истории скажем в сирии, где самое великое сражение второй мировой это африканская экспедиция ромеля
а хиросима - это испытание америкой ядерного оружия на мирных японцах
а про израиль они вообще такое пишет - ганс христиан андерсон - отдыхает
читал египетский такой же учебник - оказывается египетские арабы - прямые потомки фараонов
ну и прочее
и что - надо лететь в сирию и доказывать * о боже мой как заблуждались вы, на самом деле*
in Antwort Fransisko 01.11.07 20:34
В ответ на:
Вы хоть можете себе представить какую ахинею он несёт?
это ещё не ахинея, это просто глупостьВы хоть можете себе представить какую ахинею он несёт?
ахинея это учебник истории скажем в сирии, где самое великое сражение второй мировой это африканская экспедиция ромеля
а хиросима - это испытание америкой ядерного оружия на мирных японцах
а про израиль они вообще такое пишет - ганс христиан андерсон - отдыхает
читал египетский такой же учебник - оказывается египетские арабы - прямые потомки фараонов
ну и прочее
и что - надо лететь в сирию и доказывать * о боже мой как заблуждались вы, на самом деле*
01.11.07 21:06
совершенно верно
сила армии это и мотивация солдат умирать....
in Antwort Altwad 01.11.07 20:50
В ответ на:
Тогда можно сказать что и в декабре 1979 у СССР была армия уступающая армии Афганистана, потому что через десять лет СССР оттуда сбежал и до сих пор бежит......... , так же и сейчас армия РФ проигровала бандитским групировкам в Чечне и сейчас продолжает туда, как проигравшая, калым платить.
Тогда можно сказать что и в декабре 1979 у СССР была армия уступающая армии Афганистана, потому что через десять лет СССР оттуда сбежал и до сих пор бежит......... , так же и сейчас армия РФ проигровала бандитским групировкам в Чечне и сейчас продолжает туда, как проигравшая, калым платить.
совершенно верно
сила армии это и мотивация солдат умирать....