Как вам в Германии?
В Германию или другую заграницу никогда не стремилась, поскольку была злостной патриоткой. Но страха уехать не было, как не было и ломки ни тогда, ни теперь.
Здесь, после пары лет сравнений, мне пришлось отказаться от своих наивных представлений, будто Россия - пуп земли, а мы - и тоньше, и умнее, и щедрее, и красивше, и ваще...
Короче: я люблю Германию и немцев, чувствую себя здесь дома.
Но при редких встречах с русскими у меня возникает чувство, будто им в Германии муторно, а местные немцы для них - все говны и балды.
Может я ошибаюсь?..
----------------------------------------------------------------------
Молодец!!!! и мне чтоб эти иллюзии развеять хватило только пары зарубежных поездок.
Но при редких встречах с русскими у меня возникает чувство, будто им в Германии муторно, а местные немцы для них - все говны и балды.
Может я ошибаюсь?..
-------------------------------------------------------------------
нет не ошибаетесь, это вы встречаетесь с подобием ура-патриотов типа анпилова, шандыбина и прочих идейных и сермяжных коммунистов, которые рубаху рвут на груди защищая родину, но если им заплатить бабки достаточные для покупки другой рубахи то они также идейно будут отстаивать другие идеи.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
А Немцы правда люди хорошие в большинстве своем и интеллигентные. Работать с ними намного приятнее чем с другими любьми потому что знаешь он никогда не нажрется... ему не надо напоминать что надо чтото сделать, и знаешь что он постарается. Хотя не всегда они достаточно мобильны и гибки чуствуя за спиной великую мощь соцыальной системы:) Ну а недостаток это или достоинство вопрос спорный. И с ними всегда работаешь в команде.. иногда даже черезчур.
Это верно. Свободный человек в свободном мире может сам выбирать себе место, где ему жить. А кому не нравится Германия - нечего её ругать или жаловаться, пусть едет в любую другую страну. Глобус большой.
"Про немцев плахого совсем не могу ничего сказать."
А про кого можете? Про грузин, китайцев или бразильцев? Почему такая паушальная оценка? Немцы, как и грузины, китайцы, бразильцы, бывают всякие...

У меня там семья осталась и скучаю я за ними очень. Потому и мутроно. Между нами слишком большое растояние.
Съездить домой обходится в 1000 евро. Это если там одну водку пить



Немцы нравятся, но не все(засранцев тоже среди них хватает). У меня соседи, например, замечательные люди.
Хорошие люди везде есть, равно как говны, да балды.



У меня такое впечатление, что ты русскии счастливо за местного немца 16 лет назад замуж вышел.

Здесь не всем разрешают чувствовать себя в Германии
как дома.
Чувствовать не запретиш и ни кому не запрещалось.
Не все как штраусы в песок голову прйчут и при том еще причитаут, клуи, клуи до мозгов далеко.


И не все выдаут желаемое за деиствительное.
--------------------------------------------------------------------------------
Что-то я не совсем понимаю.А что,я где-то должна разрешения спросить на то,могу ли я себя здесь чувствовать как дома?


Кстати,у меня 25% "немецкой крови"(тоже вроде красная

Хотя это и не помогло "почувствовать себя дома".
Хорошо здесь,красиво,культурно,развито...Ничего против местного населения не имею.
А хорошие и плохие люди есть везде,кому как повез╦т.Я пока всречала больше хороших.
Потому что в Германии так хорошо, ну просто как дома, а чувство дома как-то само по себе не приходит (чувству не прика#еш). Вот и приходится придумывать процентные соотношения крови.
Я так полагау, что если у когото есть чувство дома, то других в этом убеждать - ну просто глупо и не професорское это занятие.
Только гордость нам даêтся бесплатно...
Вот некоторые и представляут себе и #ивут иллузиеи и других хотят заставить поверить в ету иллузиу.
Вера в бога то#е комуто помогает #ить, но в таком случае ну#но отказаться от "прелестеи" реальнои #изни.
Только гордость нам даêтся бесплатно...
В ответ на:Чувство дома" абсолютно индивидуально и никакими внешими факторами как проценты и промилле чего-то там в крови не обусловлено.
И я того же мнения. Но многие другого. И бывают даже агрессивны к тому. Меня вот нехорошими словами обозвали. Как мол ты смеешь без надлежащей арийской крови...
-----------------------------------------------
Это в традициях и обычаях этих народов и людей.
В этом и есть загадка великой, мучениской и святой их души.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
http://groups.germany.ru/86401
Искренне поздравляю!!!



>а местные немцы для них - все говны и балды.
Комплексует народ, комплексует

>Может я ошибаюсь?..
К сожалению Вы во многих случаях не ошибаетесь.
моя жена чуствует себя как дома, но не забывает что в гостях.
для моих детей это Родина.
.
.
CS cheater & AWP lamer для вас:
http://comway.strana.de/down/Cheatsong.mp3
хотя имел в виду, что для каждого индивидуально его местоощущение здесь.
Пример: я завтра улетаю с семьей в Узбекистан, что касается меня, я еду в гости, моя супруга говорит √домой, для детей вообще приключение.
.
.
CS cheater & AWP lamer для вас:
http://comway.strana.de/down/Cheatsong.mp3
Спасибо за подсказку, но привычка вторая натура.

Поясни насчет прелестей, от чего надо отказаться?
Вера в бога подразумевает наказание за не соблийдение послушания. Жизнь под страхом наказания приносит гораздо меньще удовольствии. Страх сковывает человека а некоторых лищает способности здраво и рационально мыслить. Лично я бы не мог себя спокоино чувствовать постоянно вспоминая о газовых камерах и крематории.
даже от секса нет.
Лично для меня секс только тогда в удовольствие когда не надо оглядываться на это даже
Только гордость нам даêтся бесплатно...
Естественно они не понимают меня , я в чем то их. Какая уж тут любовь. Я соблюдаю законы (кроме правил дорожного движения

Попытки некоторых русскоязычных водиться только с местными изъясняться только по немецки для меня смешны.
Конечно я получу местую ксиву, но немцем от этого не стану.
Ведь бъют не по паспорту а бъют всегда по роже...
Хмм, тогда я бы на Вашем месте попытался понять их менталитет, тогда и понимать друг друга станете.
>Какая уж тут любовь
Значит по Вашему - если я тебя не всегда понимаю, то и любить я тебя не могу?
>Не дай мне Б-г, мыслить бюргерскими ценностями.
Что за бюргервкие ценности и почему не надо ими мыслить?
>Попытки некоторых русскоязычных водиться только с местными изъясняться только по немецки для меня смешны.
И являются проявлением вс╦ того же комплекса неполноценности.
>Конечно я получу местую ксиву, но немцем от этого не стану.
Ведь бъют не по паспорту а бъют всегда по роже...
Ну в Германии Вас бьют не так уж часто. А станете Вы немцем или нет - это зависит только от Вашего мироощущения. От Вашей "души". От внутреннего мира чувств. Вы тот, кем Вы себя ощущаете. Ну и соответственно себя вед╦те.
2. А на каком языке надо изъясняться с местными? Может кому-то мой акцент и ошибки смешны, но это их проблемы, а не мои. Главное, что меня понимают, даже с акцентом и с ошибками.
а для меня любопытно как ты изясняешся с местными ? на русском ? не смешно...
::::Конечно я получу местую ксиву, но немцем от этого не стану::::
А кто утверждал , что при получениии паспорта немцами становятся ? напишите лучше свои личные впечатления о жизни здес.
Вс╦, что Вы говорите - верно. Но я думаю, в данном случае не это имеется в виду. Просто существует определ╦нный сорт людей, которые приехав в Германию и прожив там какое-то время, начинают всем вокруг доказывать, какие они уже "немцы". Говорят исключительно на немецком даже с другими русскоязычными, вставляют в русскую речь немецкие слова и вообще вс╦ время всем показывают, что они уже истинные немцы. Вот таких я лично и нахожу смешными.
В ответ на:Как вам в Германии?
Личные впечатления - отличные.
Работаю по любимой профессии.
Говорю по-немецки (грамматика у меня отличная, а акцент - иногда говорят, что мой акцент "зююююсссс", а иногда вообще ничего не говорят - ведь я на хох-дойч правильнее говорю, чем многие коренные обитатели Рурской области...)
Меня никто не спрашивает, какой у меня паспорт в кармане. А немецкий паспорт мне удобен - можно везде ездить.
Я руководствуюсь принципом - не что страна может сделать для тебя, а что ты можешь сделать для страны. От Германии я ничего не "брала". Я работаю, плачу налоги, принимаю участие в деятельности "Liberale Frauen" от FDP...
В ответ на:Короче: я люблю Германию и немцев, чувствую себя здесь дома.
Почему бы и нет? Ведь
если бы я вышла замуж во Владивосток, например, то не сомневаюсь, что виделась бы с российскими родственниками еще реже... А так я им помогаю чем могу - так что на Родину течет мааленький материальный ручеек - мой маааленький вклад в российскую экономику

и я люблю германию - и нормальная страна - жить мона.... а вот ентого-то и не хватат....

В машинке, домике отпуске ничего плохого нет.
Но если я купив Алмеру, завидую тому у кого БМВ то я уже заражен. И для того чтобы получить повышение по службе если начну закладывать коллег и лизать начальнику по, то уже опасно поражен. Когда человек это делает автоматически то это уже все... Кстати и с коллегами общаюсь которые этого не делают.
Здесь с одной стороны ляйстунг друк, а с другой шпас гезельшафт, с одной стороны я вижу как семейные коллеги все делают для семьи, дугие шпассгезельшафт те все на хобби урлауб и тд.
Проблема в том чтобы остаться самим собой, сохранить свои жизненные принципы если они конечно есть. вообще времена кризиса тем и хороши что выявляют истинное лицо каждого.
Иностранцев поддерживают т.е за меня заплатили кучу денег, но выше определенного уровня стараются не пустить.
Демагоги есть еще те...
Медицина в пракцизах, за такие деньги



Многому мне у них еще учиться и учиться в смысле профессионализма и организации труда, а также умения подать себя и отстаивать свои интересы. Добились конечно потрясающих успехов если учесть что после войны здесь была просто большаю куча мусора с трупами внутри.
У многих к сожалению бытие определяет сознание.
Сходи в музей своего города, кстати и посмотри какой % населения добровольно голоовал за НСДАП. Ты удивишься.
В ответ на:И для того чтобы получить повышение по службе если начну закладывать коллег и лизать начальнику по, то уже опасно поражен. Когда человек это делает автоматически то это уже все...
Каждый свои ценности бережет, у меня лижущий вызывает меньшую неприязнь, чем подвязывающий на гнилые страховки земляков ради полноты своего кармана.
Вы хотите сказать, что вс╦ это присуще только немцам?
2. Местные страховщики, которые продают страховки НЕ землякам, - тоже гнилые?
3. Продажа страховок - не работа, следовательно не должна вознаграждаться зарплатой, так по-вашему?
В ответ на:Говорят исключительно на немецком даже с другими русскоязычными, вставляют в русскую речь немецкие слова и вообще всё время всем показывают, что они уже истинные немцы. Вот таких я лично и нахожу смешными
Как привыкли так и разговариваем. Не надо забывать что хотябы для родителей родной язвк - немецкий, он и преобладает в общении. Многие русские слова стали забыватся. Что касается моей профессии например я ничего не знаю по русски потому что там с этим практически не сталкивался.
Сейчас когда говорю с кемто оттуда иногда приходится объяснять некоторые слова, которые для меня вроде русские, но в русском их нет, они просто с немецкого взяты с другим окончанием :)
Хотите посмеяться?
я тут живу 17 лет, многие слова позабылись, хоть читаю достаточно по русски, забылись, из за отсутсвия контакта с русскоязычными, а контакт отсутствует по отсутствию общих интересов. Смешно? может быть вам, мне иногда грустно делается.

< ...ich nehm euch mit ein stück, in meinem windschatten >
В ответ на:арабских террористов жалко
Кому их жалко? Их боятся все!
В ответ на:за меня заплатили кучу денег, но выше определенного уровня стараются не пустить
Куда не пускают?
Кстати, за все время здесь я не сталкивалась со случаями неприятия того или иного работника именно на национальной основе. Критерий - твои качества. Поэтому если работодатель видит, что ты по-немецки не очень хорошо говоришь, то он не берет тебя на работу, где нужно говорить или писать, именно поэтому, а не потому, что ты по происхождению русскоязычный... Например, у меня есть знакомый, владеющий большим складом продуктов, Петер его зовут, на этом его складе и на многочисленных грузовиках, развозящих продукты, работают и немцы, и наши, и турки, и
еще разные люди. Так этот Петер недавно взял русского на работу - инженера по холодильным установкам. Так для него тот критерий, что парень - русский, был самым второстепенным - просто у парня хорошее образование - диплом и повышения квалификации, а самое главное - он в походе по осмотру оборудования все очень дельно осмотрел, сделал правильные замечания и предложил несколько хороших идей... Так что парень оказался впереди немецких коллег... Уж где-где, а у нас в Рургебите такое мульти-культи, что твоя национальность - дело не самое главное. Некоторые даже специально ищут на работу турецко- или русско- или польско-говорящих сотрудников - чтобы клиентуре коммуникацию обеспечивать...
В ответ на:
Медицина в пракцизах, за такие деньги
Страховую медицину пока еще никто не
отменил, и не отменит. А дополнительные методы лечения - дело добровольное. А какие деньги за это платить - нужно ведь учесть, что врач платит с этих денег налоги и зарплату персоналу...
В ответ на:Сходи в музей своего города, кстати и посмотри какой % населения добровольно голоовал за НСДАП. Ты удивишься.
У них-то ведь ситуация была, как у нас тогда с КПСС - кто не за нас, тот против нас, и соответствующие меры... А многие голосовали действительно добровольно - ведь обещана была работа для всех и еда... Сегодня ведь население тоже верит - пообещал херр Ш. снижение налогов и рабочие места - так очень многие за него дружненько проголосовали...
В ответ на:
них-то ведь ситуация была, как у нас тогда с КПСС - кто не за нас, тот против нас, и соответствующие меры... А многие голосовали действительно добровольно - ведь обещана была работа для всех и еда... Сегодня ведь население тоже верит - пообещал херр Ш. снижение налогов и рабочие места - так очень многие за него дружненько проголосовали...
Вот голосовать можно было во времена Веймарской республики за кого угодно, в том то проблема что народ здесь часто верит телевизору не фильтруя.
Промывают мозги бюргерам тут конечно талантливо с использованием новейщих технологий.

Обьязательные. Навязывание страхования есть диктат.

Местные страховщики, которые продают страховки НЕ землякам, - тоже гнилые?
Хрен редьки не слаще.
не должна вознаграждаться зарплатой, так по-вашему?
Попробуи без обьязательнх страховок заработать,
вот тогда и будеш это называть работои.

Я ж ничего против не имею. Говорите как хотите, хоть на китайском. Но просто, когда Вам даром дан русский язык, а Вы предпочитаете его забыть и общаться только на немецком, то я считаю это глупостью. Вон некоторые родители со своими чадами исключительно по немецки говорят. Реб╦нок из-за этого ни слова по русски. Для меня это просто смешно.
Вы читать умеете? Я же написал: "Говорят исключительно на немецком даже с другими русскоязычными, вставляют в русскую речь немецкие слова и вообще вс╦ время всем показывают, что они уже истинные немцы. Вот таких я лично и нахожу смешными."
При ч╦м тут Вы?
А где всякие хавтлих ферзихерунги /Ауто,пферд,хаус унд хунд/ ихникто не продает, ни земляки, ни местные, их в ратхаусе или в аутохаусе бесплатно раздаут?
Что тебе выгодно о том и пишеш.

Почему ты меня не в своу лубимуу Америку не посылаеш а в Северную Корею.




Может я ошибаюсь?..
Ошибаетесь отчасти. Насч╦т муторно это что-то похоже,а мерять всех людей,а их тут за минусом пришлых около 80 миллионов, одной меркой нельзя. Но по мне они слишком другие, чтобы мне их понять.
В тихом омуте черви водятся
2. Пишу как есть, а не как выгодно. Это мое мнение и я его высказываю. Не согласна - приводи аргументы, а не


3. Америка вовсе не моя любимая страна. А в Северную Корею ты сама хочешь, ты же говорила: хочу туда, где нет страховок
вы как бы сказали (это подтекст), мне тут супер, и это очень хорошо и так должно быть, и не пойму тех, у кого это не так ....
понятно, что после такого вступления вам никто ничего обратного не напишет.... просто те, у кого это не так, сочтут правилным промолчать... докозательство тому 4 страныци ответов и не одного возражения!!!
или это и была цель вашего сообщения, "у меня так и скажите все, что у вас тоже так" ?!
------------------------------------------------------------

Мало знать себе цену, надо еще пользоваться спросом!
не пытайтесь искать подтекст там, где его нет.
Я всегда говорю то, что хочу сказать.
Вы ошибаетесь - есть и негативные мнения, и я это ожидала.
Судя по темпераменту, вы ещ╦ довольно молоды и вам хочется спровоцировать меня на хамство. И хотя Шариков во мне еще не окочательно удушен, как и в любом из нас, воспитанных советской властью, отвечать вам в вашем тоне я не хочу.
И кстати, я в этом сайте не "сижу", а изредка бываю - отчасти для того, чтобы почитав сообщения вроде ваших, лишний раз убедиться в правильности своего выбора 16 лет назад.
на хамство - ни в коем случае, спровоцыровать - может, только на что?!


во мне еще не окочательно удушен, как и в любом из нас, воспитанных советской властью,
вы правильно заметили, что я довольно таки молода, и к сожелению или к с частью не имала возможности быть воспитанной Сов.Властью (судите сами: я в 1989 году только в первый класс пошла, я не была ни пионером, ни в комсомоле... не читала книжек про дедушку Ленина) ....
почитав сообщения вроде ваших, лишний раз убедиться в правильности своего выбора 16 лет назад.
по-моему это вы мне уже грубите, а не я вам!

---------------------------------------------------------
теперь по сути:
а). я хотела сказать, что когда-то (уже давно), был на этом же форуме топик типо "мне здесь плохо" (точного названия не знаю, а искать лень), и откликнулось столько же людей, которым здесь "не так", как сейчас на ваш топик... получается что-то типо того "как вы яхту назовёте так она и поплывёт"... просто вопрос в вашем топике был как бы реторичекий, т.е. не вопрос совсем, если вы хотели увидеть тех, кому здесь хорошо, то топик очень даже и верный.
б). хотела бы тоже заметить, вы, например, тут уже 16 лет, я 1,5 года, мы уехали совсем из разных стран, с разный политическим устроем, у нас не может быть одинакого обьективного взгляда (т.е. например, нам обеим может нравится тут, но это "нравится" не будет нечто еквивалентное).
с). если честно, то я вообше не пойму, как вам может нравится тут или там, вы то тут уже 16 лет! это уже и есть ваша родина, вы то всю взрослую, сознательную жизнь прожили тут. Дома просто должно быть хорошо (а Германия для вас таковым и является). Т.е. ваш дом - Германия вам тут хорошо, у русского - Россия - ему там хорошо, у папуаса...
д). и последние, касательно меня лично: мне абсолютно по фиг где я нахожусь, мне всегда и везде хорошо, мне хорошо не от того, что я, например, в Германии, мне просто всегда и везде хорошо. Для меня Германия не является чем-то таким, я уже в 14 лет училась лето в Англии (мне бесконечно нравилось), в Германии была пару раз, до приезда сюда, Ездила в Швеицарию (тоже оочень мне там нравится), работала 2 года с Американцами, ... (я не приехала сюда из страны, в которой не было ничего на полках, я носила те же веши, ела тежи продукты, смотрела те жи филмы, что и европейцы - мои одногодки... ).
Нравится ли мне тут?! да мне тут оочень не плохо: Учусь, работаю, путишествую, (отношения с немцами у меня замечательные), но я знаю, что это ещё не предел, что где-то мне наверно будет ещё лучше и я всячески к этому стремлюсь!



Мало знать себе цену, надо еще пользоваться спросом!

подхожу, почти по всем критериям,с родными и близкими говорю исключительно на немецком (легче), даже с "русскоязычными" нередко вставляю немецкие слова (чувствую себя при этом очень неловко



< ...ich nehm euch mit ein stück, in meinem windschatten >
знаю, стараюсь, исправляюсь. Получилось так, контактов к русскоязычным было мало, но, благадоря этой страничке (

< ...ich nehm euch mit ein stück, in meinem windschatten >
В ответ на:1,2,3,
Вам хочется чтобы я перечислил все грязные трюки страховщиков? Это займет много времени и не в Ваших интересах, могу перечислить вкратце то, с чем сталкивались мы, и мои родственники - вталкивание капиталлебенсферзихерунг социальщикам в хайме, подписка на ту-же страховку 75-летней женщины с полным набором болячек (срок "накопления" 25лет ) , продажа автохафтпфлихт в комплекте с двумя страховками "дацу", и последующее ее расторжение без предупреждения на основании отсутствия в конторе копии немецких прав, копию никто не запрашивал, "дацу" на пять лет остались. Местных страховщиков гнилых тоже хватает. Не знаю что является решающим, люди, которые выбирают такую работу по своим душевным качествам, или работа эта заставляет жить по принципу не нае... - не проживешь, факт что в
этой отрасли успешны люди с подобными принципами.
Вам хочется, чтобы я перечислил все грязные трюки продавцов мороженого? автослесарей? официантов? интернет-провайдеров? туроператоров? таксистов? адвокатов? зубных врачей? парикмахеров? журналистов?
Продолжать список? Или признаем, что в каждой профессии есть честные работники и есть жулики?
"вталкивание капиталлебенсферзихерунг социальщикам в хайме, подписка на ту-же страховку 75-летней женщины с полным набором болячек (срок "накопления" 25лет), продажа автохафтпфлихт в комплекте с двумя страховками "дацу""
Не скажете, как это социальщики в хайме подписались на страховку? Они что, не знали, что им социал дают, чтобы они с голоду не померли, а не для того, чтобы деньги копить? Как это старушка 75 лет не поняла, что ей еще 25 лет платить придется? Скажете, языка не знали? А не ставь свою подпись под тем, чего не понимаешь! В 75 лет можно было бы до этого додуматься! Кстати, подобные страховки я лично помогаю людям расторгнуть auf grund "falsche Beratung". Если не получается, подключаю фербраухер-централе. Это действует.
Что касается "дацу", то это делается с целью получения так называемого кунден-бонуса, то есть скидки в зависимости от количества купленных страховок. Обычно "дацу" это страховки от несчастного случая и гражданская ответственность за нанесение ущерба третьим лицам. Скажете, что они не нужны?
"...факт что в этой отрасли успешны люди с подобными принципами."
Ошибаетесь! Люди с подобными принципами в этой отрасли долго не работают. Ну год, ну два, а дальше пойдет молва и всё - нету больше клиентов! А вот те, кто работают честно, как раз успешны долгие годы.
В ответ на:Не скажете, как это социальщики в хайме подписались на страховку?
А кто еще на такую хрень подпишется, кто пожил здесь, нашел работу и набрался опыта общения с русскоязычными советчиками?
В ответ на:Как это старушка 75 лет не поняла, что ей еще 25 лет платить придется?
В таком возрасте многие, извините, под себя ходят, и советчиков оценивают по продолжительности беседы и видимости сочувствия.
В ответ на:Что касается "дацу", то это делается с целью получения так называемого кунден-бонуса
Вот этот кунден-бонус как раз и остался на пять лет на память.
1. Вы предлагаете ввести запрет на профессию по национальному признаку? То есть запретить русским работать в области финансов?
2. Насчет хрени. Чем же, позвольте полюбопытствовать, не угодила вам лебенсферзихерунг?
"В таком возрасте многие, извините, под себя ходят, и советчиков оценивают по продолжительности беседы и видимости
сочувствия."
Если ваша старушка действительно в таком состоянии, то она недееспособна, а её подпись недействительна. В таком случае страховка признается недействительной, деньги возвращаются, а бератора наказывают. Больно. В денежном выражении, естественно. Давайте адрес старушки, помогу это сделать. Не сам, а через фербраухер-централе.
"Вот этот кунден-бонус как раз и остался на пять лет на память."
То есть страхование гражданской ответственности и/или от несчастного случая не нужно?