Вход на сайт
если б ссср проиграл войну
30.10.07 01:18
в ответ tochka 29.10.07 21:52
Теория отличная, строго выдержанная в гуманистических рамках либерально-демократических идей. Налицо глубокое знание исторических процессов.
Но нельзя не признать, что все это только полумеры. Перед нами опыт Советского Союза, граждане которого были твердо уверены в том, что коммунистическое счастье наступит в тот момент, когда передохнут родившиеся и выросшие при царском режиме. Поэтому надо быть последовательным и твердым: Сбросить не 5, а 10 атомных бомб. Нет лучше 20. Так чтобы передохли все проклятые нацисты, совки со Сталиным и Гитлером, потому что исправить этих скотов нет никакой возможности.
P.S. И еще совет, ты хотя бы букварь какой почитал бы, прежде чем ошарашивать публику своими откровениями.
Но нельзя не признать, что все это только полумеры. Перед нами опыт Советского Союза, граждане которого были твердо уверены в том, что коммунистическое счастье наступит в тот момент, когда передохнут родившиеся и выросшие при царском режиме. Поэтому надо быть последовательным и твердым: Сбросить не 5, а 10 атомных бомб. Нет лучше 20. Так чтобы передохли все проклятые нацисты, совки со Сталиным и Гитлером, потому что исправить этих скотов нет никакой возможности.
P.S. И еще совет, ты хотя бы букварь какой почитал бы, прежде чем ошарашивать публику своими откровениями.
30.10.07 02:03
Как это ничего? По Вашему сценарию Африку должны были занять немцы. Потом американцы должны были победить немцев. Так Африка должна была в результате:
1) остаться под властью Германии (побежд╦нной США)?
2) перейти под благотворную юрисдикцию США и начать превращаться в чудо (об этом чуть позднее)?
3) получить независимость?
Теперь о чудесах.
Это мы сегодня лицезреем в Афганистане и Ираке. Действительно чудо. Надо же было так вляпаться, да ещ╦ два раза подряд!
Даннное чудо объяснялось не столько американской оккупацией Западной Европы, сколько наличием "самого передового" строя в Восточной Европе. А теперь они постепенно начинают опять не так сильно отличаться.
в ответ tochka 30.10.07 00:16
В ответ на:
а ничо с афрекой, их колонизаторы и те не смогли цивилизовать
а ничо с афрекой, их колонизаторы и те не смогли цивилизовать
Как это ничего? По Вашему сценарию Африку должны были занять немцы. Потом американцы должны были победить немцев. Так Африка должна была в результате:
1) остаться под властью Германии (побежд╦нной США)?
2) перейти под благотворную юрисдикцию США и начать превращаться в чудо (об этом чуть позднее)?
3) получить независимость?
Теперь о чудесах.
В ответ на:
кароч чуды всуду где американцы или британцы окупанты...
кароч чуды всуду где американцы или британцы окупанты...
Это мы сегодня лицезреем в Афганистане и Ираке. Действительно чудо. Надо же было так вляпаться, да ещ╦ два раза подряд!
В ответ на:
ну васче западная европа чудо по сравнениыу с восточной стала после американской акупации, до тово не так силно различалис они
ну васче западная европа чудо по сравнениыу с восточной стала после американской акупации, до тово не так силно различалис они
Даннное чудо объяснялось не столько американской оккупацией Западной Европы, сколько наличием "самого передового" строя в Восточной Европе. А теперь они постепенно начинают опять не так сильно отличаться.
30.10.07 05:55
а почему в 42. Если уж мечтать, то куда приятней чтобы всё уже произошло в июне 41г.
Только не оккупируют ссср, а освобождают от большевик-симбиоз режима.
(пожалуйста, употребляйте правильные полтитические и исторические термины,
соответствующие тогдашним процессам и реалиям)
В ответ на:
ссср проигрывает осеню 42 года
ссср проигрывает осеню 42 года
а почему в 42. Если уж мечтать, то куда приятней чтобы всё уже произошло в июне 41г.
Только не оккупируют ссср, а освобождают от большевик-симбиоз режима.
(пожалуйста, употребляйте правильные полтитические и исторические термины,
соответствующие тогдашним процессам и реалиям)
30.10.07 06:00
в ответ Стёпа 30.10.07 00:20
Это по версии ЗАГРАДИТЕЛЬНОГО МИФа гитлер хотул уничтожить русских и прочии народы ссср,
а по его (гитлеровской) версии освободить эти народы от большевиков.
http://www.youtube.com/watch?v=zaXnNmKMJ4U
а по его (гитлеровской) версии освободить эти народы от большевиков.
http://www.youtube.com/watch?v=zaXnNmKMJ4U
30.10.07 08:54
Нет.
в ответ tochka 30.10.07 00:55
В ответ на:
в первуыу меровую ани не пагибли? култура с цевилизацией
в первуыу меровую ани не пагибли? култура с цевилизацией
Нет.
30.10.07 09:05
в ответ Frankenburg 30.10.07 06:00
А вот как было на самом деле а не в геббельсовской агитке:
http://www.youtube.com/watch?v=Gr_dI2xYDQE
http://www.youtube.com/watch?v=Gr_dI2xYDQE
30.10.07 09:05
Ну это ещ╦ кто на кого кинул бы.
Если бы Гитлер в 42 у Союза выиграл бы, возможно была бы у них бомбочка и пораньше.
Тогда сценарий захвата американцами Евразии можно заменить захватом США немецкими войсками и полным уничтожением англичан ядерным оружием, так как они тоже не умней японцев наверное и боролись бы до конца.
в ответ tochka 29.10.07 21:52
В ответ на:
осеню 45 года американцы бросают на германию 5 атомных бомб и принуждают к капитуляции.
осеню 45 года американцы бросают на германию 5 атомных бомб и принуждают к капитуляции.
Ну это ещ╦ кто на кого кинул бы.
Если бы Гитлер в 42 у Союза выиграл бы, возможно была бы у них бомбочка и пораньше.Тогда сценарий захвата американцами Евразии можно заменить захватом США немецкими войсками и полным уничтожением англичан ядерным оружием, так как они тоже не умней японцев наверное и боролись бы до конца.
30.10.07 09:18
Не сомневаюсь, что Вам это было бы очень приятно. Ну на худой конец - сойдут и сладкие
мечты под пртретом ненаглядного фюрера.
Кстати а почему ваши благородные освободители так жидко обгадились - не в мечтах а в реальности?
Впрочем не буду мешать Вам мечтать в слух..
в ответ Frankenburg 30.10.07 05:55
В ответ на:
Если уж мечтать, то куда приятней чтобы вс╦ уже произошло в июне 41г.
Если уж мечтать, то куда приятней чтобы вс╦ уже произошло в июне 41г.
Не сомневаюсь, что Вам это было бы очень приятно. Ну на худой конец - сойдут и сладкие
мечты под пртретом ненаглядного фюрера.
Кстати а почему ваши благородные освободители так жидко обгадились - не в мечтах а в реальности?
Впрочем не буду мешать Вам мечтать в слух..
30.10.07 11:50
Почему 20? Вс╦ что было в наличии (для над╦жности).
Только не ограничилось бы это Россией.
Все прелести (радиоактивнные облака, пыль, дожди, последующие катаклизмы и мутации) ощутила бы на себе ВСЯ Европа, а возможно и Азия.
Наш земной шарик поделился бы на два мира (по условиям проживания) т╦мный и свелый (Американский).
Прям фантастика по Лукьяненко.
А зачем гадать?
Все предпосылки этого эксперимента уже имеются (в ещ╦ более мощной форме).
Осалось только дать каманду "Начали!"
И о результатах расскажут оставшиеся в живых.
в ответ Cj_Roman 30.10.07 01:18
В ответ на:
Поэтому надо быть последовательным и твердым: Сбросить не 5, а 10 атомных бомб. Нет лучше 20. Так чтобы передохли все проклятые нацисты, совки со Сталиным и Гитлером, потому что исправить этих скотов нет никакой возможности.
Поэтому надо быть последовательным и твердым: Сбросить не 5, а 10 атомных бомб. Нет лучше 20. Так чтобы передохли все проклятые нацисты, совки со Сталиным и Гитлером, потому что исправить этих скотов нет никакой возможности.
Почему 20? Вс╦ что было в наличии (для над╦жности).
Только не ограничилось бы это Россией.
Все прелести (радиоактивнные облака, пыль, дожди, последующие катаклизмы и мутации) ощутила бы на себе ВСЯ Европа, а возможно и Азия.
Наш земной шарик поделился бы на два мира (по условиям проживания) т╦мный и свелый (Американский).
Прям фантастика по Лукьяненко.
А зачем гадать?
Все предпосылки этого эксперимента уже имеются (в ещ╦ более мощной форме).
Осалось только дать каманду "Начали!"
И о результатах расскажут оставшиеся в живых.
ИМХО
30.10.07 12:03
в ответ tochka 29.10.07 21:52
В ответ на:
расмотрим сценарий. ссср проигрывает осеню 42 года на линии урала, далше немцам все равно не хватед народу для окупации.
погибает не 27 милионов а 8 например.
А ты уверен, что Гитлер имел цель дойти до Урала? Территории которые он хотел иметь ограничивались от Архангельска по Каспий то бишь лишь правый берег Волги. Левобережъе, Урал и Казахстан не входили в план Барбаросы. Да и свою ошибку по вторжению на тер. СССР Гитлер понял намного раньше осени 42года.расмотрим сценарий. ссср проигрывает осеню 42 года на линии урала, далше немцам все равно не хватед народу для окупации.
погибает не 27 милионов а 8 например.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
30.10.07 13:32
Не было бы впринципе. Этот идиот разогнал или уничтожил всех ядерных физиков. Вот что по этому поводу писал Станислав Лем в своем эссе "Народоубийство"..
в ответ Опоссум 30.10.07 09:05
В ответ на:
Если бы Гитлер в 42 у Союза выиграл бы, возможно была бы у них бомбочка и пораньше.
Если бы Гитлер в 42 у Союза выиграл бы, возможно была бы у них бомбочка и пораньше.
Не было бы впринципе. Этот идиот разогнал или уничтожил всех ядерных физиков. Вот что по этому поводу писал Станислав Лем в своем эссе "Народоубийство"..
В ответ на:
Генштаб, как известно, был против войны с Россией, зная
соотношение сил; но, если бы даже Гитлер победил на Востоке, окончательная
катастрофа третьего рейха оказалась бы еще сокрушительнее. Анализ
исторических альтернатив, вообще говоря, дело в высшей степени ненадежное,
но тогда положение фигур на шахматной доске мира с логической
необходимостью диктовало планы всех игроков. Успехи Гитлера на Востоке
заставили бы американцев нанести атомный удар по Японии, чтобы вывести ее
из войны раньше, чем придет немецкая помощь. Рассекреченное таким образом
ядерное оружие втянуло бы, в свою очередь, Германию и Америку в гонку
ядерных вооружений, причем американцам, имевшим солидную фору, пришлось бы
эту фору использовать и опустошить Германию атомной бомбардировкой в 1946
или 1947 году, прежде чем теоретическая физика, наполовину разгромленная в
Германии Гитлером, пополнила бы его арсенал ядерным оружием.
Межконтинентальное перемирие или раздел мира на сферы влияния не входили
бы в расчет, раз уж на сцене появилось атомное оружие: воюющие с Германией
американцы поступили бы самоубийственно, промедлив с его применением до
появления немецких атомных бомб. В случае успеха заговора 20 июля 1944
года размеры опустошения Германии оказались бы меньше, чем это случилось к
моменту капитуляции в 1945 году, но, если капитуляция наступила бы в 1946
или 1947 году, от Германии осталась бы только радиоактивная пыль. Ни один
американский политик не смог бы отказаться от ядерной бомбардировки, ибо
ни один из них не решился бы вести переговоры с противником, для которого
договоры - всего лишь клочок бумаги и который располагает ресурсами Европы
и Азии. Итак, катастрофа оказалась бы тем ужаснее, чем больше побед
Германия успела бы перед тем одержать.
Генштаб, как известно, был против войны с Россией, зная
соотношение сил; но, если бы даже Гитлер победил на Востоке, окончательная
катастрофа третьего рейха оказалась бы еще сокрушительнее. Анализ
исторических альтернатив, вообще говоря, дело в высшей степени ненадежное,
но тогда положение фигур на шахматной доске мира с логической
необходимостью диктовало планы всех игроков. Успехи Гитлера на Востоке
заставили бы американцев нанести атомный удар по Японии, чтобы вывести ее
из войны раньше, чем придет немецкая помощь. Рассекреченное таким образом
ядерное оружие втянуло бы, в свою очередь, Германию и Америку в гонку
ядерных вооружений, причем американцам, имевшим солидную фору, пришлось бы
эту фору использовать и опустошить Германию атомной бомбардировкой в 1946
или 1947 году, прежде чем теоретическая физика, наполовину разгромленная в
Германии Гитлером, пополнила бы его арсенал ядерным оружием.
Межконтинентальное перемирие или раздел мира на сферы влияния не входили
бы в расчет, раз уж на сцене появилось атомное оружие: воюющие с Германией
американцы поступили бы самоубийственно, промедлив с его применением до
появления немецких атомных бомб. В случае успеха заговора 20 июля 1944
года размеры опустошения Германии оказались бы меньше, чем это случилось к
моменту капитуляции в 1945 году, но, если капитуляция наступила бы в 1946
или 1947 году, от Германии осталась бы только радиоактивная пыль. Ни один
американский политик не смог бы отказаться от ядерной бомбардировки, ибо
ни один из них не решился бы вести переговоры с противником, для которого
договоры - всего лишь клочок бумаги и который располагает ресурсами Европы
и Азии. Итак, катастрофа оказалась бы тем ужаснее, чем больше побед
Германия успела бы перед тем одержать.
30.10.07 14:54
в ответ балта 30.10.07 13:32
Возможно, так оно и было. Но ведь и водородная бомба в СССР появилась не только из-за гениальных советских уч╦ных, а частично от отличной работы советских шпионов (разведчиков? ).
Насколько я слышал разведка немцев работала тоже очень хорошо, а военная технология и дисциплина позволили бы воспроизвести американскую бомбу довольно быстро. И кто знает, какие бы материалы и уч╦ные из СССР попали бы в руки немцам, если бы, как предлагает афтар ветки, немцы выиграли бы войну ещ╦ в 1942 году.
И вообще... Станислав Лем - писатель. Откуда ему знать о развитии ядерной физики в гитлеровской Германии?
).Насколько я слышал разведка немцев работала тоже очень хорошо, а военная технология и дисциплина позволили бы воспроизвести американскую бомбу довольно быстро. И кто знает, какие бы материалы и уч╦ные из СССР попали бы в руки немцам, если бы, как предлагает афтар ветки, немцы выиграли бы войну ещ╦ в 1942 году.
И вообще... Станислав Лем - писатель. Откуда ему знать о развитии ядерной физики в гитлеровской Германии?
