лучше фильм посмотрите:
Adolf Hitler (док.). http://rutube.ru/tracks/257329.html?v=f30d532d3fe14070523a33ee28ddcef1
Понравился?..

Ну а почему не расмотреть Суворовское объяснение повторения прошлых ошибок и предупреждение гениралитета в в плане:
Адольф, сейчас самое время нанести предупреждающий удар по сталину, пока все его войска стянуты к границеи готовятся к осуществлению "мировой революции". Через месяц будет поздно.
Через месяц сталин будет в Берлине.
Нет, нет господа генералы, я не самоубийца, чтобы нападать на противника у которого тр╦хкратное превосходство в живой силе и в вооружении... Адольф, наше дело предупредить - тво╦ дело решать...и адольф решился на самоубийство, другого выхода у не не было.

Archimed, мы все уже столько раз говорили о Суворове. Ну не верю я в его измышления. Человек, который не брезгует инсинуациями, подтасовкой фактов и выдиранием цитат из контекста его любимых "открытых источников", не может вызывать доверия. Как нельзя быть "немножко беременной", так и нельзя быть "полулжецом". Лжец во всем лжец. Постулаты Суворова, точнее его предшественников Хофманна и Топича, уже давно убедительно опровергнуты.
Через месяц Сталин в Берлине быть не мог. Силенок бы не хватило. РККА была довольно отсталой армией, пусть и с отдельными великолепными образцами вооружений. Но в большинстве своем на момент разработки Барбаросса это была все еще (в прямом и переносном смысле) рабоче-крестьянская непрофессиональная армия образца Гражданской войны, хоть и слегка усиленная новыми самолетами и танками. Присутствовали огромные проблемы с оперативными управлением, отсутствием командных кадров, почти нулевой моторизацией и т.д. Советский старшина, на поле боя человек более важный, чем офицер, в среднем по выучке, умению и способностью применять самостоятельные решения, значительно уступал немецкому унтеру или фельдфебелю. Это очень наглядно продемонстрировала Великая Отечественная. Объективно, даже если у Сталина возникли бы такие мысли, РККА в 1940 г. и близко не была готова тягаться с вермахтом, к тому же на его территории. В тезис "превентивной войны" и возможности нападения СССР не верил, кстати, не немецкий генералитет. Выступление Геббельса от 22.06.41 был встречено с откровенной насмешкой. В мемуарах немецких полководцев есть что-угодно, кроме фразы, мол, Сталин собирался на нас напасть, и мы лишь ударили первыми. (Если найдете такие цитаты, пожалуйста, приведите.) Нет, Генштаб готовил по заказу Гитлера "обычную" агрессию, приготовил плохо и против этой агрессии не выступал. Инициатива подготовки войны исходила все же не от генералитета, а от Гитлера и нацистского руководства. Известно, что наиболее активными были Гиммлер и Геббельс, имевшие большое личное влияние на Гитлера. Можно сказать, что единственной группой, выступавшей против войны, были дипломаты, начиная с Риббентропа. Но кто на войне слушает дипломатов?

Можно подумать что вы сейчас написали что либо кроме ваших инсунуаций и измышлений
Вы хоть каким нибуть фактом можете потвердить хоть одну из ваших инсуниации и ........ остальное
В противном случае вы лжец и ещё раз лжец.
Начинайте,
РККА была довольно отсталой армией потому что ...... дальше ДВС , как всегда ничего написать не сможет.

Я тоже не верю в измышления.
НО, от фактов никуда не денешся - они есть. Их можно по разному интерпретировать, только от этого их существование не изменится.
Факт N1.
Идея мировой революции.
Факт N2.
Две трети сталинской армии у западной границы.
Факт N3.
Постоянные нарушения сталиным пакта Рибентроп-Молотов.
Правильно, если человек довольствуется верой, ка вы.
Это же вы, а не я пишу:
А как с предположением, что морозы для сталинской армии были не помехой и начать свою компанию ему бы они не помешали, ну так через полгода?
Это тр╦хкратного преимущества в живой и военной силе не хватило бы?
А вот Гитлеру такое преимущество Сталина не помешало, и через пол года он был на окраинах Москвы. А если бы у Гитлера ещ╦ было такое же тр╦хкратное преимущество, как У Сталина?
Да он бы через два месяца , как планировал, был бы на Волге.
Не отсталая, а в стадии переформировании, поэтому сталин тянул и хотел видеть нападение Гитлера всего лиш провоказией.

Ни фига себе, перебили миллионы белых людей и это называется спасением белого человека?!!!
Нет слов!
С вами дискутировать даже неприлично, ваши предсталения о реальности слишком похожи на бредовый сон, чтобы говорить серь╦зно.

Представьте себе как проходила бы Первая Мировая если бы в ней не участвовала Россия. Если бы все армии Германии и Австро-Венгрии, которые стояли против России, обрушились бы на Францию.
Я думаю в этом случае у Франции и Англии не было бы ни одного шанса, и война закончилась бы до конца 1914 года. И не в пользу Антанты.

От перехода на личности воздержитесь. Предупреждение.

Думается что возможностей форсировать Ламанш в 14 ом годе было намного проблематиченй чем в 40х годах прошлого века.
А есле учесть что в начале 2МВ СССР и Германия воевали совместно и были союзниками, то........

С этим я согласен.
Пока Гитлер не вышел за рамки воссоединения земель отнятых у немцев Версальским миром, у него была возможность остановится без последствий. Когда он переш╦л эту черту - он попал в ситуацию "пан или пропал", идти до конца или погибнуть. После этого он оказался в ситуации когда и заднего хода нет, и остановиться невозможно.

По пунктам. Хотя конечно не слишком приятно, что разговор опять скатывается на Суворова.

Нет такого факта. Сталин официально отказался от идеи мировой революции. Провозглашена концепция "мирного сосуществования в капиталистическом окружении" и "построении социализма в одной отдельно взятой стране". Это доказывается не только словом, но и делом. Троцкий и троцкисты, апологеты мировой революции, изгнаны из страны иил физически ликвидированы. Полным ходом идет сотрудничество с Западом. Вырисовываются контуры новых блоков, иил по крайней мере, СССР прилагает максимальные усилия, чтобы их создать. Вспомните подписание франко-советского Договора о ненападении и долгие старания СССР сколотить антигитлеровскую коалицию в 1938-1939 гг.

Это не так. Шло перегруппирование и "обживание" новой границы, но 2/3 - это преувеличение.

Очень хотел бы уточнить, в чем они заключались? Мне, наоборот, известно, что СССР выполнял обязательства по поставкам, а кофликтные вопросы, связанные с частью Литвы и аннексией румынской части Бессарабии были решены за столом переговоров.

Безусловно, то, что я пишу, является моей субъективной точкой зрения. Равно как и у всех нас.

Вы считаете, что все русские обладают особой морозоустойчивостью? Под Москвой, кстати, морозы мешали РККА не меньше, чем вермахту. Об этом можно прочитать в каждом втором воспоминании сов. полководцев. В Европе конечно климат помягче, но тогда причем тут морозы?

В современной войне шапками закидать было непросто. Это показало Пограничное сражение 1941 г. Вермахт был отмобилизованной армией, уже воевавшей почти 2 года. Промышленность Германии и покоренных стран давно была поставлена на военные рельсы. А у СССР ничего этого не было, кроме фильмов "Если завтра война" и парашютных вышек в парках, о которых так любит размышлять Суворов. Вся промышленность Урала была переделана на военный лад лишь в процессе эвакуации, т.е. в виде чистой импровизации в критических условиях. Какое там покорение Европы? Да и зачем? Цель какая? Только потому, что Сталин был злой и нехороший человек?

Переформировывать можно до бесконечности. В любой науке измеряются параметры предмета на определенный момент. Вот "предмет" под названием РККА на момент разработки Барбароссы не являтся современной армией, ни в плане личного состава, ни по степени мобильности, ни по системам управления. Не было элементарных средств связи. Почти до конца войны радиостанции стояли только на командирских танках. Какая тут Европа?
А вто насчет "хотел видеть нападение Гитлера лишь провокацией" уже интересно. Получается, ИВС подставлял армию, страну и собственную власть под удар? Сознательно?

А Вы прочитали написанное мною?

1) на момент начала второй мировой войны в практически небыло командиров имеющих боевой опыт, тех немнгогих что хоть чему то научились в финскую к тому времени частично расстреляли, частично разжаловали
2) стратегическая доктрина основывалась на реалиях гражданской войны и опыте конных рейдов будённого, у гудериана описан эпизод когда на его танковую колонну навалился полк донских казаков с шашками наголо
3) военная же доктрина основывалась на наступательном бое - абсолютно не предусматривающая оборонительного боя и как следствие отсутствие соответствующего вооружения и техники
хотя уже на 9 мая 1945 года СССР имела самую сильную армию в мире

Пару лет назад по Би-Би-Си передали репортаж о том как пакистанский подросток замочил в лондонской подземке британского ветерана за то что тот сделал ему замечания за недостойное поведение,говорят что в последнюю минуту перед человеком прокручивается вся его жизнь,итересно,в эту самую минуту дошло ли до старого дурака что он воевал не на той стороне,или он был счастлив умереть в демократической стране?- думаю что не дошло,и как раз поэтому мне его не жалко,"за что боролся на то и напоролся".

Столько лжи сколько у вас даже у Жукова нет,она у вас в каждом посте,если промышленность СССР не была поставлена на военные рельсы то откуда у него на то время 25 тысяч танков,больше чем во всех остальных странах вместе взятых?
Выходит что "отмобилизованная" немецкая экономика смогла произвести в пять раз меньше вооружений чем совковая неотмобилизованная,бред в стиле Гареева.

Кого расстреляли? кого разжаловали?
зачем повторять слоганы в которых всё равно ни черта не петраете?

тот же жуков писал что в ссср было всего полторы тысячи танков
таких как т34 и кв, которых вполне могло хватить для борьбы с немецкими танкетками в количестве 5 000 единиц
а остальные советские танки типа БТ7 и Т26 в количестве 11 000 машин могли развлекаться гоняя фрицев по всей европе

где уж мне петрать в такой сложной теме
достаточно что вы в этом шарите
а в остальномволна чисток начавшаяся ещё в 36 - достигла своего апогея в 40
особено пострадали командиры участвовавшие в финской -руководство партии стремилось скрыть следы своего тупоумия
но вы можете считать что репресий в СССР вообще не было а в ВОВ воевали в основном бывшие царские офицеры

Но ведь врал же ведь ваш пришл╦пнутый,сечас даже для мухоморов типа Роммель и ДВС ясно чтоТ-34 тогда было раза в два больше,а он то ведь главком,не мог ведь не знать,но врал.

это кто же это мой?
я за своих и пасть могу порвать, даже если мой - пришлёпнутый
пи си
скажите, а вы уверены что то что вы знаете - правда?