Вы ваши собственные слова не помните????
15/11/07 13:34 Re: если б ссср проиграл войну #305
DVS
(коренной житель) В ответ Altwad 13/11/07 18:15 Ответить
На 22.06.41 страны-агрессоры (Германия, Румыния, Финляндия и Венгрия) сосредоточили на границе с СССР 190 дивизий с 5,5 млн. чел. личного состава.
Вы хоть в курсе когда названные вами страны объявили войну СССР?
Финляндия объявила 26 июня, Италия и Румыния объвили войну СССР 22 июня, Словакия - 23, Венгрия - 27-го. ..
А уже 25 го советская авиация бомбила мирные и спящие финские города и хутора, точно так же как и два года назад.
И продолжаете непризванных резервистов считать солдатами вермахта?
И совсем забываете о том что мобилизационные задания в СССР планово и бесперебойно выполнялись и в КА шло очередное пушечное мясо, к концу 1945 го призвано ещё 10 миллионов !!!!
И где они? дезертировали, сдались в плен и просто уничтожены.

Вам много чего неизвестно из истории вашей родины, вот помаленьку вас образовываем.
Вы уже посмотрели ТТХ танков у КА и вермахта?
Количество их подсчитали?
О том где каждый десятый танк КА вспомнили или в двузначных цифрах ещё путаетесь?
давайте ваше образование продолжим в тех азах где вы так пугающе безграмотны.

может теперь моя очередь у вас попросить более точны цифры в потверждение

Если по теме ветки больше постов не будет, ветка закроется.
Тему см. выше.

цифры взяты мной с потолка, но что это меняет?
тирании что ли не было? около сотни тысяч полегло на строительстве беломорканала? не было переселения татар из крыма? репрессий 36-39 года?
и катыни не было и гулага не было и загран отряды не расстреливали своих же, и страха тотального не было когда к дому чёрный авто подъезжал?
теперь о том кто выиграл вторую мировую
вопрос весьма спорный, СССР выиграл сражение а войну
германия как была так и осталась дойчландом, а СССР на карте уже нету, распалось, отпали союзные республики, рухнула экономика. была пора лихолетья 90-х
щас опять тирания рвётся к власти
это что- победа?

а что было бы если бы СССР войну проиграла?

Резюмировать надо уже давно ....... пора.........

Иммено так, иммено так думало правительство СССР и народ СССРа

Это был обычный удар, обычного бывшего союзника СССР по СССР.
Не имеет смысла называть какие то удары выдуманными для этого словами, иначе можно сказать что это по просьбе народов СССР и е╦ правительства, как в случае с агресией СССР на Финляндию.

Иммено так, школьники сдают нормы ГТО, сталинские соколы через северный полюс летают и остальные парады физкультурников на красной площади с военной техникой и деревяными винтовками у трудовых резервов. Вс╦ это с песьнями о том что от тайги до каких то морей красная армия всех сильней.

Иммено так, КА сдалась в плен и дезертировала численно более чем поголовнов первый год войны.

Основные доводы это то что 3 тыщи меньше 24 тыщ и панцирь фир мощьнее Т-34............ эти и остальные ваши подобные доводы для двоечников по арихметике что не умеют оперировать даже двузначными цифрами.

Это теми кто отделение от взвода не в состоянии отличить?

За что и поплатились..........

А теперь итог..............
Не было никакого отступления, КА просто разбежалась при выстрелах выстрелах, разбежалась вся, от рядового состава и до самого большого начальства.
Никто не воевал за родину!!!!
солдаты КА не воевали за СССР, так же как они не воевали за царя и отечество ранее, когда проиграли японскую и 1ю мировую.
Иммено это и было причиной для шока советского правительства в первые дни войны, не хотели воевать за родину солдаты КА, с самого 1941 выпускались приказы подобные общеизвестному ╧227.
Вам известны какие нибуть сражения КА за родину до ввода приказа ╧227?
А посему можно и не рассуждать далее о возможности выйгрования 2МВ СССРом, СССР никогда не выйгровал войны сам, и его предшественик тоже, как и продолжатель дела СССР так же проигрывает все развязанные им конфликты.
Невозможно в принципе что бы армия рабов победила цивилизованные страны, завалить трупами это да, на какой то момент это можно считать победой.

Это я так, исподволь и незаметно подвёл ДВС к тому моему итоговому посту, а то ведь пужливые оппоненты пошли, приводят в пример "добровольцев" сами не понимают, о том что комедийные актёры не были на фронте и снимались в это время в кино, а оне мне упрямо талдычат о подвигах которых не могло быть в принципе.
Но как подсказывает опыт, в дальнейшем и дальше продолжится утверждения о том что каждый десятый советский танк был в закромах родины, а их знакомые "ветераны" будут уверенны что отделение больше взвода.

Браво Алтвад, ещ╦ один ваш оппонент убедился в своей несостоятельности как равноценного вам собеседника. Я "сломался" после ваших рассказов об алебардистах в КА, я понял, что за пол╦том вашей мысли мне не поспеть. Я сдаюсь, столько вранья и тупости я просто не в силах переварить.

И где это вы прочитали?
Или вы о том что ополченцам давали музейные раритеты, предварительно оставив врагу всё самое современное оружие драпающей в разные стороны красной армией

А посему можно и не рассуждать далее о возможности выйгрования 2МВ СССРом, СССР никогда не выйгровал войны
------------------------------------------------------
Дешевое "траление"

Врете все. Не было никаких ополченцев. Ибо ополченцы это добровольцы. А добровольцев при всеобщей мобилизации не может быть в принципе.

Извини, что не полностью процитировал твою ............, не знаю как назвать поприличней! Молодец, уделал своих оппонентов, как бог черепаху!
Надо было бы тебе еще глубже в историю войн копнуть, Кутузова, с отступлением и оставлением Москвы помянуть!
Позволь поинтересоваться? Ты вот тут понаписал, что побросали всё да и разбежались все, от рядового до самого большого начальства.
Во, что же тогда уперся план "Барбаросса". Отводилось на всю войну с большевиками 2-3 месяца(я не историк, поправишь сроки если что), так и назвали Блицкриг. Храбрых воинов полно, в отцах командирах недостатка нет, Европу покорили не напрягаясь, войск и сопротивления противника нет, наступай, не хочу и на тебе! Что помешало выполнить его? Более того, под Москвой, через 3 месяца после окончания Блицкрига, блицкриговцам настучали по сопатке. А до приказа ╧227 еще было как до Пекина раком.
Теперь вот это не прокомментируешь? Источник тот же, что и у тебя.

Кто же это уничтожил почти 42% армии? Вадик, неужели убегающие КА столько настреляли или это эпидемия суицида была?
Вадик, и последний вопрос. Ты изменения в Википедию насчет Пуговкина уже внес?"
А вот теперь итог.
Храбрая немецкая армия, под конец воины, начала массово сдаваться союзникам. Не хотели они воевать за Родину и фюрера.
К жене пациент ходит. Был подводником в те годы. Командир их собрал . Спросил, кто хочет того на берег высажу, а остальные со мной. Нырнули и вынырнули у берегов США. 3 года в лагере посидели и на родину вернулись, герои.
КА таки несмотря на трусость и бездарность, добралась до Берлина и чуть, чуть дальше до Эльбы. Так закончилась 2МВ в Европе в 1945 году, а не в сентябре-октябре 1941.

А по теме?

Вы руского языка не знаете?
Ополченцы это ополченцы, а добровольцы это добровольцы.
А добровольцев при всеобщей мобилизации не может быть в принципе.

Дык под конец войны, а не в самом начале.

А чего кончали то? Вроде как самое время настало фатерлянд защищать? А они в бега и плен подались.

Мелко копаете, тады уж до самого куликова поля, есле знаете где оно есть

А не во что не упирался, кроме как в генерала мороза и план Барбароса, ну и Япония ещё помогла СССРу.

ВЫ имеете что то возразить?

Это как настучали?
При уложении собственных солдат на порядок польше чем вражеских?
И создании выжженой полосы на собственной земле, за фронтом групами террористов, среди которых и "Зоя Косьмедимьянская"?

До приказва 227 была ещё куча подобных приказов, как приказ Жукова Семьи сдавшихся в плен красноармейцев. лишить государственного пособия и помощи

Вы выше читали о том что это просто трупами красноармейцев врага завалили?
И имменно после приказа N 227 ("Ни шагу назад"), был подписан 28 июля 1942 г.,
А численность вермахта ДВС уже привёл, в пять с половиной миллонов солдат, так что вам с ним к учителям арихметики идтить надоть

Это даже самому лже ветерану не надо.................

Обрати внимание на выделенное
В своем исследовании немецкий историк К. Штрайт, ссылаясь на многочисленные документы штабов групп армий, приводит данные о числе советских военнопленных, захваченных немецкими войсками в 1941-1942 гг. в различных районах боевых действий: Белосток-Минск - 323 тыс., Умань - 103 тыс., Смоленск-Рославль - 348 тыс., Гомель - 50 тыс., оз. Ильмень -18 тыс., Великие Луки - 30 тыс., Эстония -11 тыс., Демянск - 35 тыс., Киев - 665 тыс., Луга-Ленинград - 20 тыс., Мелитополь-Бердянск - 100 тыс., Вязьма-Брянск - 662 тыс., Керчь - 100 тыс. Всего к 16 ноября 1941 г. их число достигло 2,5 млн человек [1]. За шесть с половиной месяцев войны - с 22 июня 1941 по 10 января 1942 г., - согласно сводке донесений немецких штабов, оно составило 3,9 млн, среди них 15,2 тыс. офицеров, или 0,4% [2]. На Нюрнбергском судебном процессе над главными нацистскими военными преступниками советская сторона представила документ из аппарата А. Розенберга, в котором называлась эта цифра -3,9 млн советских военнопленных, из них к началу 1942 г. осталось в наличии в лагерях 1,1 млн. В основном советские воины попадали в плен в 1941-1942 гг., но случалось и позднее: по данным Комиссии при Президенте Российской Федерации по реабилитации жертв политических репрессий в 1943 г. - 487 тыс., в 1944 г. - 203 тыс., в 1945 - 40,6 тыс. человек.
http://scepsis.ru/library/id_1250.html

Приказа типа N╟227 наверное не было.
Вообще то хорошо что нацисты войну проиграли.
Проигрыш одних - стал началом развала других.

Держи Вадик и изучай русский язык!

http://www.vedu.ru/ExpDic/enc_searchresult.asp?S=20214

Он и защищали, а не тупо умирали как солдаты КА, вы много пацанов в КА знаете что бы как фолксштурм с фаустпатронами танки подбивали?
Или только фантастику о 28 неизвестно кого............... с бутылками ........

Показательно что слово ПРЕЕМУЩЕСТВЕННО вы то же не забыли выделить, а о том как проходили добровольные "почины" в СССР расказывать там!!!! жившим не надо, детям своим сказки о добровольности в СССР чего то бы ни было, раскзывайте

Ты не скачи с пято-на-десятое, а определись!
То у тебя все поголовно в плен подались, то трупами закидывают!
Объясни, как можно трупами трусов и дезертиров закидать кого либо?
Из всего твоего длинного повествования, я понял, что у тебя нет объяснения провала блицкрига и в нете ты пока не нашел, что об этом говорят "великие историки".
Попробуй сам!