Вы выше читали?
Ещё раз
30 июня 1941 В СССР образован Государственный комитет обороны (ГКО) под председательством И.Сталина. В ГКО вошли В.Молотов, Л.Берия, К.Ворошилов, Г.Маленков. ГКО подчиняются все армейские, государственные и даже партийные структуры.

Призывной лист это что такое, вы это сами придумали?
Может вы зотели о приписном свидетельстве сказать?
Ну так его секретарша военкома заполняет, а не пуговкины

Это так Пуговкин о себе описывает, от том как будучи призванным по призыву всеобщей воинской мобилизации в 1944 году, будучи перед этим отчисленным из МХАТа, не смог сдать зачеты по марксизму, истории, и по французскому языку Пуговкин "закосил" от действительной военной слубы в КА, Написано коряво, но смысл вроде такой.
Потому что Начальник училища генерал Раевский Фёдор Николаевич, который любил искусство, назначил Михаила Пуговкина ответственным за самодеятельность училища, и благодаря этому Пуговкин вернулся в Школу-студию МХАТ.

Как увидите так и попытайтесь что нибуть devyjt ляпнуть, типа как о призывных листах вы ляпнули

"В Вязьме когда-то был неплохой музей, посвященный 1812 году. Экспонатами из музея вооружали ополченцев сорок первого. ...............
Раздавались из музея так же сабли.

Куда уж там до вашего вранья о приписных листах заполняемыми призывниками.
Ну и на посошок, о предателях - добровольцах в красной армии.
Пуговкин расказывает о себе.
Служил в стрелковом полку ╧ 1147 разведчиком. В октябре 1942 года был тяжело ранен в ногу под Ворошиловградом и был комиссован с фронта.
в октябре 1942 под Ворошиловоградом актёр -врун Пуговкин мог служить только в войсках вермахта.
поскольку с 17 июля 1942 и до 14 февраля 1943 Ворошиловоград был окупирован немецкими войсками.

И каким образом это подтверждает ваше утверждение? О том что 24 июня, на второй день войны, когда ещ╦ правительство СССР не знало что это за война,

Вы как вчера родились, право слово... То, что можно "потерять" документы или сделать плохочитаемыми вам в голову не проходило? Тогда записывается возраст с его слов и вс╦, в конце концов не бронь выбивал. Дошло?

Вы не верите, что за два года нога Пуговкина могла придти в норму?

Вы наверное не понимаете в чем разница между алебардой и саблей. Попробуйте погуглить...

Во-первых под Ворошиловградом понятие довольно растяжимое, во вторых он служил в разведке. Или по вашему, все разведчики перейдя линию фронта автоматически переходили в войска вермахта?

Только без ложной скромности, пожалуйста.

В полковой.
Может и не ходил в тыл врага, а с биноклем в укромном месте наблюдал.

22 июня 1941 г. По поручению советского правительства в 12 часов заместитель Председателя СНК и Народный комиссар иностранных дел В. М. Молотов от имени Советского правительства выступил по радио с заявлением о нападении фашистской Германии на Советский Союз.
Где там хоть слово о войне?
http://www.informacia.ru/audio/1.htm
В 4 часа 30 минут 22 июня все члены Политбюро собрались в кабинете у Сталина. По свидетельству Микояна, Сталин выглядел очень подавленным, потрясенным. ╚Обманул-таки подлец Риббентроп!╩, - несколько раз повторил он. ╚Вождь╩ наотрез отказался выступить по радио, заявив: ╚Мне нечего сказать народу. Пусть выступит Молотов╩. Пришлось с этим согласиться. Конечно, это было ошибкой. Но Сталин тогда просто не знал, о чем говорить, ведь народ убеждали в том, что войны в 41-ом не будет, а если она и начнется, то враг будет быстро разбит на его же территории...

Куда записывается????
Что такое "призывной лист"????

Вы хоть кино с его участием видили?
Он хромал ещё через десятилетия после войны.......

И в чём разница?
С саблей или алебардой проще оборонятся от танков?

По нашему , вы полностью безграмотны в военном деле и думаете что полковая разведка может разведывать что то в глубине противника на растоянии от фронта в сотни километров, есле там воообще не велись какие либо военные действие ещё ГОД.
Кстати в какую дивизию какой армии , какого фронта входила 1147 полк лже-ветерана вруна Пуговкина?
Итак, снова, что делал врун Пуговкин в глубоком тылу врага когда там воообще не было частей КА???

Вы объясните что это такое выдуманный вами приписный лист?
Заплоняемый кем угодно и как угодно?
Об отправке на фронты когда и фронтов то не было в помине?

"Хреновость" плана вовсе не опровергает факта подготовки агрессии. Неуклюжий "бытовой" убийца ничем не лучше изощренного профессионального киллера. С момента своего прихода к власти Гитлер совершал преступления. Одним из таких преступлений стал план подготовки агрессивной войны против СССР. ╚Барбаросса╩ была создана гитлеровскими стратегами с учетом аналитических способностей, разведданных, идеологических директив сверху и имеющихся резервов. План Барбаросса широко известен. На 22.06.41 страны-агрессоры (Германия, Румыния, Финляндия и Венгрия) сосредоточили на границе с СССР 190 дивизий с 5,5 млн. чел. личного состава. С максимальной ╚серьезностью╩ и жестокостью они попробовали победить СССР. По самым разным причинам не получилось. Но это не означает, что к плану и его осуществлению относились ╚походя╩, ╚спустя рукава╩. Итак, ╚Барбаросса╩ и попытка его воплощения в жизнь известны всем, а о якобы сталинской ╚Грозе╩ сочиняют легенды германские реваншисты Хофманн и Топич, а с их голоса ╚поет╩ Суворов. Но не единой бумажки пока никто не видел.

Как это понимать? Командир вообще не должен иметь представления, где находятся танки вверенного ему соединения и чем они занимаются? Если Вы говорите о а-ля-японских камикадзе, которые наверно просто должны были таранить все и вся,то тогда и характеристики Т-26 и других танков и впрямь не имели никакого значения.

Пардон, ткуда Вы это взяли? С современной российской армией сравнивать не буду, но вермахту как раз по ╚обученности и опыту╩ КА уступала весьма и весьма. Как уже не раз подчеркивал, особенно на уровне низшего командного состава. И не только низший. Можно спорить о полководческих талантах Тухачевского, Якира и Гамарника, в чем-то я даже тут согласен с Суворовым, мол, их пристудствие в армии на командных должностях вряд ли бы изменило исход Приграничного сражения. Но вместе с маршалами и командармами 1-2 ранга были репрессированы тысячи безвестных полковников и майоров. Вот очередной пример из недавно записанного интервью с ветераном: рядовой служил в КОВО с 1939 г. Даже командиры рот, отделений, а кое-где и взводов толком не знали своих солдат. Полком командовал бывший лейтенант, который незадолго до этого получил майора. Дивизию возглавлял с 1940 г. некий полковник Козлов, недавно бывший майором, тыловик-снабженец, известный лишь своими дружескими отношениями с Мехлисом, который и притянул его на генеральскую должность. (После начала войны дивизия была передислоцирована на Таманский полуостров и штурмовала Керчь, а после относительно легкого взятия города (немцы боялись попасть в котел) была практически полностью уничтожена). Интересно у Вас и у других сторонников ╚превентивной войны╩ получается: армия была такая-растакая замечательная, а в первые месяцы войны проявила себе, мягко говоря, не с лучшей стороны. На старшин, лейтенантов и капитанов нападал настоящий паралич. Т.е, получается, в нападении все эти миллионы людей были бы разумными и инициативными, а в обороне с них ╚слетал╩ весь профессионализм и выучка? Такого не бывает. Если армия была бы по-настоящему профессиональной и ╚мало чем уступала╩ вермахту, то даже при самом неблагоприятном начале войны исход первых месяцев был бы иным.

Во-первых, не следует оскорблять неизвестных Вам людей, которым Вы в какой-то мере возможно обязаны жизнью. Во-вторых, как уже говорилось, отнюдь не вся КА попала в плен в 1941 г., а уж подавно не ╚сдалась╩ в плен. Но действительно большое кол-во пленных в первые полгода войны говорит как раз против Вашего тезиса об исключительной выучке и профессионализме всего организма РККА.

Тады уж в телескоп, бинокль не видит на несколько сотен километров.
А за чем он наблюдал?
И кому и для чего это наблюдение нужо было?

А может и спецзадание в глубоком рейде выполнял.

Не знаю. Так, предположение высказал, потому как ты написал что он в полковой разведке был.
Вот если бы он был в разведке армии или фронта - тады да, может быть и оказалс бы он возле или в самом Ворошиловграде.
А так в полковой разведке, он мог ходить на разведку лиш в свой тыл, разведать на сч╦т девок и самогона.
А если серь╦зно, то не верю я всем этим рассказчикам со сцены о войне и сво╦м героическом участии в ней.
Кто воевал и на самом делеле на фронте в окопах вшей кормил, тот даже по пьянке не хотел об этом вспоминать, травмировать себе душу не нужными воспоминаниями.

это не я писал, это актёр лже-ветеран Пуговкин сам о себе пишет чегото , даже не удосужившись хоть примерно знать историю той войны от которой он откосил.

И не стал бы его ранненого никто спасать и тащить сотни километров, так же как и миллионы сов. солдат которых бросили умирать.

Имменно это я и вдалбливаю безграмотным оппонентам

Вы о чём?
Полковая разветка имеет строго определённые задачи, полковые.
Какой задание имел полк 1147 в сотнях киллометрах от фронта дислокации?

Что и говорит о геполитическом раскладе в Европе на тот момент.

Каких? Приведите, пожалуйста, примеры. И еще такой вопрос. Парады с вермахтом это конечно плохо, но поставлять Гитлеру стратегически важные материалы (вольфрам, молибден, никель, медь) кораблями нынешней единственной сверхдержавы под нейтральными флагами, тоже не есть хорошо. Проблема состоит в том, что каждый из европейских игроков плюс США в той или иной степени старались "поладить с Гитлером", не думая об интересах др. стран и Европы в целом. За это и поплатились мировой войной.

Это преувеличение. Чемберлен и Даладье тоже захаживали в Германию. Я знаю, о какой ситуации Вы говорите. Если во время визита главы иностранного МИДа с воюющее государство происходит авианалет,вполне логично, что высокопоставленный дипломат приглашается в бомбоубежище. А, по-Вашему, Молотов должен был подвергать себя опасности? Причем тут "боевой опыт"?

Не будем забывать, что именно СССР последовательно предлагал различные вариант "ограничения" Гитлерав Европе. Достаточно вспомнить "систему коллективной безопасности", отвергнутой фанатичными антикоммунистами на Западе, или безрезультатные переговоры с англичанами и в особенности с французами о заключении обширного союзного соглашения в совместной борьбе против Гитлера. Вспомните историю, предшествовавшую августу 1939 г. В Москве находилась долгожданная группа англо-французских переговорщиков, которая даже не была наделена достаточными полномочиями для принятия каких-либо решений. Французы на каждое предложение отвечали, что они не наделены полномочиями из Парижа. Т.е. переговоры были превращены в фарс с заведомо известным результатом: ни одна зап.держава не собиралась подписывать мало-мальски серьезного соглашения с СССР, а сов.-французский прошлый туманный договор фактически не был пролонгирован. Вот после информации о приезде Риббентропа и переговоров в Кремле у зап.дипломатов "срочно появились" все необходимые полномочия, но последовало известное заявление Молотова о бессмысленности "дальнейших переговоров ввиду сложившийся новой ситуации". Не нужно забывать о том, что Пакт с Германией возник не на ровном месте, а после многочисленных бесплодных попыток заключить аналогичное соглашение с Британией и Францией.

И вы не услышали там ничего о войне?!

Я ведь уже писал про тупое повторение глупых вопросов...

И что из этого следует? Что его не призывали в 1944?

Разница в том, что сабля и до сих пор входит в вооружение кавалериста, а алебардами не пользуются уже несколько веков( по крайней мере в действующей армии)

Странная у вас вс╦ таки логика: подделать год рождения в суматохе первых дней войны он немог, а подделать документы о ранении и коммисоваться из армии - запросто. Вы уж определитесь...

Не надоело ещ╦ чушь пороть?

Вы воообщето вами так лелееный план Барбароса читали?

И за что он и соратники были судимы и приговоренны, а вот дело о растреле десятков тысяч польких военнопленых в мирное время в советском союзе, даже не удалось пропихнуть советам в Нюрберге.

И снова, что же это за план такой аналитиками составленным в котором даже количество советских венных частей неизвестно?
Эти разведчики предпологали что красная армия будет драпать без боёв?

Вот имменно что известен, и там нет того что вы ему приписываете.
План предусматривал молниеносный разгром основных сил Красной Армии западнее pек Днепр и Западная Двина, а затем выход на линию Архангельск ≈ Волга ≈ Астрахань. Войну предполагалось выиграть в течение 2≈3 месяцев (╚Блицкриг╩).

Я там выше ссылку дал, на сообщение СИБ.
Вы его слушали?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Великая_Отечественная_война
А теперь прочтите это, тут коротко и не врите больше.........
А то у вас всё как у трусливой КА, врага на милион больше становится

В каком месте Суворов ссылается на них?

Нет, только об агресии Германии в связи с сосредоточиньем больших войск КА у западных границ.

Это же вы что то ляпнули про призывной лист, вы не можете даже объяснить чего и к чему вы это ляпнули?

Попытались призвать, но он "откосил" от армии.

Кавалеристы из московского ополчения с музейными фузеями и саблями с алебардами 1812 года выпуска?

для того что бы комисоватся, надо быть призванным, лже-ветеран актёр Пуговкин от службы в действительной армии уклонился

Это вы чего то промямлили и до сих пор поюте о каком то только вам известном приписном листе.

А вы слышали как он хвалился или что-то о войне рассказывал? Зачем наговаривать на человека лишнего?
Эта ссылка говорит о ранении в августе 1942:
Съемки фильма ╚Дело Артамоновых╩ шли в июне 1941 года. Картину не успели озвучить, началась война. Михаил, ушел вслед за отцом и братьями на фронт. Попал в стрелковый полк разведчиком. На Смоленщине прошел через кромешный ад без единой царапины, а в августе 1942 года под Ворошиловградом получил ранение в ногу. В госпитале началась гангрена, Михаила готовили к ампутации. Он попросил главного хирурга полевого госпиталя: ╚Доктор, нельзя мне без ноги, я же артист!╩. Хирург пошел навстречу.
Лечение длилось долго, болезнь отступала медленно. Из одного госпиталя √ в другой, так добрался до Тбилиси. Оттуда его списали в запас, целый месяц добирался до Москвы.

Слышал собственными ушами и видел своими глазами в Доме Офицеров в 67 г. В г. Новосибирске, на его выступлени со сцены перед солдатами и офицерами , вот только не могу вспомнить, перед Первым Маем или 9 Мая.

Так Молотов и сказал, что это мы мол спровоцировали Гитлера на нападение? Вы бы вс╦-таки послушали свою ссылку сначала...

Что вас не устраивает в этом названии? Я вс╦-таки не работал в военкомате 1941 года и как они называли списки призывников знать не могу. Знаете больше? Так поделитесь.

Так значит он и танковом училище не был?!

А без прибрехивания нельзя? Алебарда -находилась на вооружении пехоты ряда европейских стран в XIV≈XVI вв.

С такими сенсационными заявлениями вас может и на телевидение пригласят... Прославитесь...

Осталось впечатление неправдивости? Хотя тут, конечно, нужно сделать скидку на артистичную составляющую.

Командиры и даже верховные главнокомандующии КА в то время вообще не имели понятия даже в общих чертах что происходит на фронте.

Я говорю о том что по характеристикам танки Т-26 не соответствуют тому что вам врали ваши интервьютированые лже-ветераны.
Лже-ветераны это потому что на примере Пуговкина показана лживость примазавшихся к прошедшим действительную войну и участников боевых действи.

В чём уступала . в чём это выражалось?
Примеры?

Вы можете спорить о вами самим нафантазироемом, я привык опиратся на факты.

Я приводил цифры нескольких тысяч репресированных военных, репресии которых закончились в 1939 году, тогда же многии из них были выпущены.
У вас есть необходимость эти цифры снова увидить?


Вы со своим безграмотным лже-ветераном так же безграмотны в военной иерархии.
Отделение это часть взвода 10-15 человек, надо быть полным дебилом что бы не знать 10 человек которыми поставлен командовть коммандир.
Другое дело что командиры не могли упомнить всех новобранцев, но пристреливать они их могли, и тут незачем знать солдат
.

Номера части дивизии ваш лже -ветеран так же как и Пуговкин естественно не знает.

С чего вы это взяли?
КА всегда побеждала врага заваливая его трупами советских солдат.

Тогда вашим знакомым надо быть грамотными хоть в военном деле и солдат должен знать чем отличается отделение от взвода.

У меня нет тезиса, у меня только логические выводы, из тех фактов что 4 миллиона солдат КА сдалось в плен в первые месяцы войны

Вообще не осталось никаких впечатлений. Я просто поделился фактом.
Рассказывал ещ╦ он о трудной и опасной профессии акт╦ра кино.
Во время сь╦мок фильма "дело п╦стрых"или ч╦рных, по сценарию во время драки Пуговкину должны были ударить, в начале по лампочке, а потом по голове, бутылкой. Получилось так что его напарник стукнул его сначала по голове бутылкой, а потом по лампочке. Когда опять включили мсвет, то Пуговкину и на сом деле досталось бутылкой по голове и на голове остался шрам, который он показывал зрителям с первых рядов. Про фронтовые ранения он почему то не упомянул.