Вход на сайт
Смысл жизни (продолжение)
29.10.07 17:06
Очень ╦мкий пост. И вс╦ же он усложняет вс╦.
Может попробовать упростить?
Представить Человечество, как единый организм, действительно, невозможно.
Какой организм будет вредить сам себе?
Ну, а если так....
Жив╦т в доме многочисленная семья.
Дом - это Земной шарик, а члены семьи - это люди (народы).
Они все разные по возрасту, силе, цивилизованности, религии, по чертам характера......
Можно ли хотя бы примерно определить не смысл жизни (или цель) каждого члена, а всей семьи?
Т.е. возможны ли единые (простые и понятные) принципы жизни и внятная Цель для всей "семьи"?
в ответ schton, 29.10.07 16:41
В ответ на:
Смысл жизни интересовал людей всегда .
Смысл жизни интересовал людей всегда .
Очень ╦мкий пост. И вс╦ же он усложняет вс╦.
Может попробовать упростить?
Представить Человечество, как единый организм, действительно, невозможно.
Какой организм будет вредить сам себе?

Ну, а если так....
Жив╦т в доме многочисленная семья.
Дом - это Земной шарик, а члены семьи - это люди (народы).
Они все разные по возрасту, силе, цивилизованности, религии, по чертам характера......
Можно ли хотя бы примерно определить не смысл жизни (или цель) каждого члена, а всей семьи?
Т.е. возможны ли единые (простые и понятные) принципы жизни и внятная Цель для всей "семьи"?
ИМХО
29.10.07 17:22
Не совсем понял про этих "помощников".
Помощники нужны для создания (строительства) чего-то, для каклй-то Цели. Так какова же сама Цель?
Тем более вы рассматривая Человечество, как единое целое, не учитываете низшие слои человечества (по цивилизованности, благосостоянию, социальной адаптации).
Нужны ли им эти "интеллектуальные помощники"?
И если они ("созданные помощники") появятся, то каковы будут их "взаимоотношения" с "нижним" уровнем"?
А на примере "семьи" вообще чушь получается.
Допустим, что от одних польза для семьи больше, а от других меньше (если не проблемы).
То как выход предлагается "родитить" (создать) новых членов семьи (или помощников), а проблемных и тех, от кого пользы меньше ...
"к ногтю" что ли?
в ответ Osti 29.10.07 16:45
В ответ на:
Если рассматривать человечество, как "высшую форму самоорганизации материи" на довольно хлипкой и уязвимой органической базе, то смысл жизни человечества вероятно в создании новой первой "искусственной" формы.
Воленс-неволенс, но человек, как существо чересчур детерминирован во времени и пространстве. Ему нужны "помощники". Им уже сейчас нужен интеллект. Только вопрос времени, когда он перераст╦т учителя.
Если рассматривать человечество, как "высшую форму самоорганизации материи" на довольно хлипкой и уязвимой органической базе, то смысл жизни человечества вероятно в создании новой первой "искусственной" формы.
Воленс-неволенс, но человек, как существо чересчур детерминирован во времени и пространстве. Ему нужны "помощники". Им уже сейчас нужен интеллект. Только вопрос времени, когда он перераст╦т учителя.
Не совсем понял про этих "помощников".
Помощники нужны для создания (строительства) чего-то, для каклй-то Цели. Так какова же сама Цель?
Тем более вы рассматривая Человечество, как единое целое, не учитываете низшие слои человечества (по цивилизованности, благосостоянию, социальной адаптации).
Нужны ли им эти "интеллектуальные помощники"?
И если они ("созданные помощники") появятся, то каковы будут их "взаимоотношения" с "нижним" уровнем"?
А на примере "семьи" вообще чушь получается.
Допустим, что от одних польза для семьи больше, а от других меньше (если не проблемы).
То как выход предлагается "родитить" (создать) новых членов семьи (или помощников), а проблемных и тех, от кого пользы меньше ...
"к ногтю" что ли?

ИМХО
29.10.07 17:34
в ответ АлексСевер 29.10.07 17:22
С одним помощником Вы сейчас имеете дело: Интернет.
Другие летят на Марс и принимают логические решения самостоятельно из-за невозможности оперативного управления. Третьи управляют пусками противоракет и ракет за время, за которое человек и не успеет подумать "ну, капец!"
Как будут "они" взаимодействовать с "нами"? А фиг его знает. Или как в Терминаторе, или мы научимся "вселяться" в них, или наши пути разойдутся.
Вопрос был про смысл существования человечества? А почему сами снова сползаете на частности?
Другие летят на Марс и принимают логические решения самостоятельно из-за невозможности оперативного управления. Третьи управляют пусками противоракет и ракет за время, за которое человек и не успеет подумать "ну, капец!"
Как будут "они" взаимодействовать с "нами"? А фиг его знает. Или как в Терминаторе, или мы научимся "вселяться" в них, или наши пути разойдутся.
Вопрос был про смысл существования человечества? А почему сами снова сползаете на частности?
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
29.10.07 17:44
Чисто теоретически - есть!
Вот, папаша Фрейд, который не во вс╦м прав (ИМХО), но в этом, кажется, он прав, считает, что для счастья необходимы две вещи: работа и любовь.
И вс╦! Сталобыть, нужно учиться работать и любить. 
в ответ АлексСевер 29.10.07 16:35
В ответ на:
не научатся друг друга счастливыми делать.
без всякой философии и религии.
Понятное дело "не научатся".
А это вообще возможно? Есть такое "учение" (чисто теоретически)?И, главное, что никто особо и не пытается "учиться" этому или разобраться в этом, а скорее наоборот, имхо.
не научатся друг друга счастливыми делать.
без всякой философии и религии.
Понятное дело "не научатся".
А это вообще возможно? Есть такое "учение" (чисто теоретически)?И, главное, что никто особо и не пытается "учиться" этому или разобраться в этом, а скорее наоборот, имхо.
Чисто теоретически - есть!




29.10.07 17:55
"И вс╦!" не получается. Скорее "И вс╦! И вс╦! И вс╦!..."
Ведь папаш много и кроме Фрейда и у каждого есть свой рецепт.
в ответ garguliya 29.10.07 17:44
В ответ на:
Чисто теоретически - есть!
Вот, папаша Фрейд, который не во вс╦м прав (ИМХО), но в этом, кажется, он прав, считает, что для счастья необходимы две вещи: работа и любовь.
И вс╦! Сталобыть, нужно учиться работать и любить.
Чисто теоретически - есть!




"И вс╦!" не получается. Скорее "И вс╦! И вс╦! И вс╦!..."
Ведь папаш много и кроме Фрейда и у каждого есть свой рецепт.

ИМХО
29.10.07 18:00
в ответ АлексСевер 29.10.07 16:31
Что такое "Человечество"?
Это абстрактное, собирательное понятие, такое же как и "общественное мнение"
Их не существует в природе. (в контексте вашего вопроса).
Один конкретный человек, поиск смысла жизни одного какого то человека (его личный поиск ) - вот Цель.
Мы заходим в тупик, потому что постоянно пытаемся обобщать и манипулировать этими обобщениями.
Это абстрактное, собирательное понятие, такое же как и "общественное мнение"
Их не существует в природе. (в контексте вашего вопроса).
Один конкретный человек, поиск смысла жизни одного какого то человека (его личный поиск ) - вот Цель.
Мы заходим в тупик, потому что постоянно пытаемся обобщать и манипулировать этими обобщениями.
29.10.07 18:15
Кто должен определить эту простую, понятную и, самое главное - правильную - цель ?
Каждый сам для себя ? Один гений человечества" для все ? Где гарантия, что цель верна ?
На основании каких знаний будет поставлена такая цель ?
Если попытаться определить цель, оставаясь на материалистических позициях, то тут же убеждаешься в невыполнимости данной задачи.
Судите сами. Основа материализма: "Вселенная бесконечна во времени и пространстве" Следовательно, сколько бы много человечество не узнавало о себе и окружающем мире, объем этих знаний стремится к нулю. Как можно поставить правильную цель, ничего не зная?
Идеализм: человек есть творение божье. В таком случае, лишь Господу известна цель и смысл Его творения.
ИМХО. Цели нет и не может быть. Смысл - движение, причем, как ни парадоксально, все равно куда. В движении, в действии человек проявляет и изменяет себя - духовно растет, совершенствуется... либо деградирует.
в ответ АлексСевер 29.10.07 14:28
В ответ на:
Значит эта Цель должна быть проста, понятна (правильна) и поддерживаема твоими единомышленниками.
Значит эта Цель должна быть проста, понятна (правильна) и поддерживаема твоими единомышленниками.
Кто должен определить эту простую, понятную и, самое главное - правильную - цель ?
Каждый сам для себя ? Один гений человечества" для все ? Где гарантия, что цель верна ?
На основании каких знаний будет поставлена такая цель ?
Если попытаться определить цель, оставаясь на материалистических позициях, то тут же убеждаешься в невыполнимости данной задачи.
Судите сами. Основа материализма: "Вселенная бесконечна во времени и пространстве" Следовательно, сколько бы много человечество не узнавало о себе и окружающем мире, объем этих знаний стремится к нулю. Как можно поставить правильную цель, ничего не зная?
Идеализм: человек есть творение божье. В таком случае, лишь Господу известна цель и смысл Его творения.
ИМХО. Цели нет и не может быть. Смысл - движение, причем, как ни парадоксально, все равно куда. В движении, в действии человек проявляет и изменяет себя - духовно растет, совершенствуется... либо деградирует.
29.10.07 18:39
Человечества не существует?
В смысле облик человеческий потеряло или как?
Ну, если не нравится это обобщающее понятие, то замените на "Разумная жизнь Земли".
Какова Цель у этой "разумной жизни"?
Не хочется распыляться в частностях - долго и безрезультатно.
К примеру, примитивный набросок.
У вас есть ум, руки, трудолюбие, доброта, ... Вы ставите себе Цель - Семья, Любовь, Дом.
Это становится смыслом жизни и в конце концов вы достигаете Цели.
У меня нет ваших положительных качеств, но имею крепкие мышцы и пистолет. В результате собственных поисков выбираю Цель - Сила и Власть.
Прихожу к вам и "аргументировано" (а они есть) убеждая вас, что в вашем доме буду жить я (вы себе ещ╦ построите). А вам это необходимо, чтобы защищать ваш дом от таких, как я сам.
Только прид╦тся выполнять мои требования для "безопасности" и, естественно, кормить меня за мой нел╦гкий труд.
Вам нравится наше сосуществование при ясных и понятных Целях каждого из нас?
Судя по тому, что "воз и ныне там", то тупик имеем (многие тысячи лет) и без обобщения.
в ответ Lora M 29.10.07 18:00
В ответ на:
Что такое "Человечество"?
Это абстрактное, собирательное понятие, такое же как и "общественное мнение"
Их не существует в природе. (в контексте вашего вопроса).
Что такое "Человечество"?
Это абстрактное, собирательное понятие, такое же как и "общественное мнение"
Их не существует в природе. (в контексте вашего вопроса).
Человечества не существует?

В смысле облик человеческий потеряло или как?
Ну, если не нравится это обобщающее понятие, то замените на "Разумная жизнь Земли".
Какова Цель у этой "разумной жизни"?
В ответ на:
Один конкретный человек, поиск смысла жизни одного какого то человека (его личный поиск ) - вот Цель.
Один конкретный человек, поиск смысла жизни одного какого то человека (его личный поиск ) - вот Цель.
Не хочется распыляться в частностях - долго и безрезультатно.

К примеру, примитивный набросок.
У вас есть ум, руки, трудолюбие, доброта, ... Вы ставите себе Цель - Семья, Любовь, Дом.
Это становится смыслом жизни и в конце концов вы достигаете Цели.
У меня нет ваших положительных качеств, но имею крепкие мышцы и пистолет. В результате собственных поисков выбираю Цель - Сила и Власть.
Прихожу к вам и "аргументировано" (а они есть) убеждая вас, что в вашем доме буду жить я (вы себе ещ╦ построите). А вам это необходимо, чтобы защищать ваш дом от таких, как я сам.
Только прид╦тся выполнять мои требования для "безопасности" и, естественно, кормить меня за мой нел╦гкий труд.
Вам нравится наше сосуществование при ясных и понятных Целях каждого из нас?
В ответ на:
Мы заходим в тупик, потому что постоянно пытаемся обобщать и манипулировать этими обобщениями.
Мы заходим в тупик, потому что постоянно пытаемся обобщать и манипулировать этими обобщениями.
Судя по тому, что "воз и ныне там", то тупик имеем (многие тысячи лет) и без обобщения.

ИМХО
29.10.07 19:49
В целом соглашусь... найдешь так свой смысл, глядишь и человечество подтянется потихоничку.
в ответ IvanBodhidharma 29.10.07 14:15
В ответ на:
Я думаю, каждый человек должен заниматься поиском своего, личного смысла жизьни, а не ломать себе голову над смыслом жизьни всего человечества
Я думаю, каждый человек должен заниматься поиском своего, личного смысла жизьни, а не ломать себе голову над смыслом жизьни всего человечества
В целом соглашусь... найдешь так свой смысл, глядишь и человечество подтянется потихоничку.

Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
29.10.07 19:58
Только часть Человечества стремится к выживанию. Правда бОльшая.
У меньшей части уже давно обожратушки-перепрятушки.
Так вот к разрушению ведет мораль - "дайте две".
в ответ АлексСевер 29.10.07 12:58
В ответ на:
Неужели стремление к выживанию человека вед╦т к разрушению жизни Человечества?
Неужели стремление к выживанию человека вед╦т к разрушению жизни Человечества?
Только часть Человечества стремится к выживанию. Правда бОльшая.
У меньшей части уже давно обожратушки-перепрятушки.
Так вот к разрушению ведет мораль - "дайте две".
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
29.10.07 20:24
Вы, как я поняла, религиозны. А что говорит религия по поводу поисков смысла жизни? Т.е. не правил жития, не соблюдения заповедей, а именно поисков смысла той жизни, которая дана свыше и, стало быть, предопределена.
в ответ kleinerfuchs 29.10.07 19:49
В ответ на:
найдешь так свой смысл
найдешь так свой смысл
Вы, как я поняла, религиозны. А что говорит религия по поводу поисков смысла жизни? Т.е. не правил жития, не соблюдения заповедей, а именно поисков смысла той жизни, которая дана свыше и, стало быть, предопределена.
29.10.07 20:27
Так как же оно подтянется, если оно не информировано о вашем смысле жизни?
Тем более ему (человечеству) немудрено растеряться "куды бечь?", ведь выбор будет многомиллионный.
Но я в вас верю! Готов бечь! Обнародуйте свой смысл жизни, чтоб мы подтянулись
"Ударим автопробегом по бездорожью и смыслу жизни!"(с)

в ответ kleinerfuchs 29.10.07 19:49
В ответ на:
В ответ на:
Я думаю, каждый человек должен заниматься поиском своего, личного смысла жизьни, а не ломать себе голову над смыслом жизьни всего человечества
......................................
В целом соглашусь... найдешь так свой смысл, глядишь и человечество подтянется потихоничку.
В ответ на:
Я думаю, каждый человек должен заниматься поиском своего, личного смысла жизьни, а не ломать себе голову над смыслом жизьни всего человечества
......................................
В целом соглашусь... найдешь так свой смысл, глядишь и человечество подтянется потихоничку.
Так как же оно подтянется, если оно не информировано о вашем смысле жизни?
Тем более ему (человечеству) немудрено растеряться "куды бечь?", ведь выбор будет многомиллионный.
Но я в вас верю! Готов бечь! Обнародуйте свой смысл жизни, чтоб мы подтянулись

"Ударим автопробегом по бездорожью и смыслу жизни!"(с)


ИМХО
29.10.07 20:50
К примеру, 2 августа "Ильин день", объединяет столько людей им всем радостно. Люди улыбаются попадаясь на встречу и желают счастья и благополучия. Очень мало найдётся таких что бы в этот день обидели празднующих.
в ответ АлексСевер 29.10.07 16:35
В ответ на:
А это вообще возможно? Есть такое "учение" (чисто теоретически)?
Не только теоретически, но даже на практике очень хорошо работает правда.А это вообще возможно? Есть такое "учение" (чисто теоретически)?
К примеру, 2 августа "Ильин день", объединяет столько людей им всем радостно. Люди улыбаются попадаясь на встречу и желают счастья и благополучия. Очень мало найдётся таких что бы в этот день обидели празднующих.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
29.10.07 20:55
Не желал бы я Вам попасться навстречу празднующим.
в ответ oldwalker 29.10.07 20:50
В ответ на:
К примеру, 2 августа "Ильин день", объединяет столько людей им всем радостно. Люди улыбаются попадаясь на встречу и желают счастья и благополучия. Очень мало найд╦тся таких что бы в этот день обидели празднующих.
К примеру, 2 августа "Ильин день", объединяет столько людей им всем радостно. Люди улыбаются попадаясь на встречу и желают счастья и благополучия. Очень мало найд╦тся таких что бы в этот день обидели празднующих.
Не желал бы я Вам попасться навстречу празднующим.

29.10.07 20:59
Так я его уже "народовала" здесь неоднократно.
Мой смысл жизни - жить, любить и радоваться, заниматься творчеством-Созидать, познавать, находить Целесообразность и творческую Волю в хаосе случайного.
мы уже тут на эту тему дискутировали год назад где-то
.. кто-то живет для совести, а я для радости.
Надеюсь что теперь человечество информировано полностью.
Мой смысл жизни - жить, любить и радоваться, заниматься творчеством-Созидать, познавать, находить Целесообразность и творческую Волю в хаосе случайного.

мы уже тут на эту тему дискутировали год назад где-то

Надеюсь что теперь человечество информировано полностью.

Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.