Вход на сайт
Западный проэкт, русский проэкт...
31.10.07 19:12
Одной из форм дремучести является также поклонение всему "супер-пр-р-рогрессивному" и "ультра-р-р-революционному". Неспособность трезво оценивать окружающую действительность и анализировать происходящие в ней процессы заставляет людей вс╦ новое безоговорочно воспринимать как лучшее. Между тем, новое далеко не всегда является более совершенным.
в ответ Disseminata 31.10.07 15:40
В ответ на:
Дремучесть состоит в поклонении - и обычным прописным истинам и мнимым святым, и в лицемерном целомудрии, и в том, что в России так любят сказки, что предпочитают жить в них, а не в реальности....
Дремучесть состоит в поклонении - и обычным прописным истинам и мнимым святым, и в лицемерном целомудрии, и в том, что в России так любят сказки, что предпочитают жить в них, а не в реальности....
Одной из форм дремучести является также поклонение всему "супер-пр-р-рогрессивному" и "ультра-р-р-революционному". Неспособность трезво оценивать окружающую действительность и анализировать происходящие в ней процессы заставляет людей вс╦ новое безоговорочно воспринимать как лучшее. Между тем, новое далеко не всегда является более совершенным.
31.10.07 19:18
Нет, не надо. Если бы я стал "проще", то это был бы уже не я.
Я достаточно внимательно читаю (привычка с детства). И думать (самостоятельно) не стесняюсь.
в ответ kaputter roboter 31.10.07 19:10
В ответ на:
Вам тоже проще надо быть.
Вам тоже проще надо быть.
Нет, не надо. Если бы я стал "проще", то это был бы уже не я.
В ответ на:
Не торопиться отвечать на знакомые слова, а читать тщательнЕе. И главное - думать!
Не торопиться отвечать на знакомые слова, а читать тщательнЕе. И главное - думать!
Я достаточно внимательно читаю (привычка с детства). И думать (самостоятельно) не стесняюсь.

31.10.07 19:21
Слишком внимательно! Вы за словами текста не видите!
в ответ Phoenix 31.10.07 19:18
В ответ на:
Я достаточно внимательно читаю (привычка с детства).
Я достаточно внимательно читаю (привычка с детства).
Слишком внимательно! Вы за словами текста не видите!

31.10.07 20:37
Я считаю что будет больше уважения друг к другу впоследствие. Кроме того некоторые дисциплины, которые требует очень внимательного изучения и серъезности, но по причине совместного обучения они пролетают как ненужные факультативы. Это все, что касается личной гигиены, здоровья, сексуальных отношений, этики семейной жизни. Эти дисциплины должны крайне серъезно преподаваться. Должна прививаться культура интимных отноешний, отношений друг с другом мужчин и женщин, уважения друг к другу в этом вопросе. Конечно же это нужно преподавать отдельно мальчикам и девочкам, вне всякого сомнения.
в ответ Disseminata 31.10.07 16:37
В ответ на:
А собственное мнение, без "специалистов" ? Вы же эту идею поддерживаете ?
А собственное мнение, без "специалистов" ? Вы же эту идею поддерживаете ?
Я считаю что будет больше уважения друг к другу впоследствие. Кроме того некоторые дисциплины, которые требует очень внимательного изучения и серъезности, но по причине совместного обучения они пролетают как ненужные факультативы. Это все, что касается личной гигиены, здоровья, сексуальных отношений, этики семейной жизни. Эти дисциплины должны крайне серъезно преподаваться. Должна прививаться культура интимных отноешний, отношений друг с другом мужчин и женщин, уважения друг к другу в этом вопросе. Конечно же это нужно преподавать отдельно мальчикам и девочкам, вне всякого сомнения.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
31.10.07 20:49
Это лишь Ваше собственное видение значения данных слов, как вы справедливо заметили, возможно связанное с какими-то впечатлениями из детства..
Потому как в основном эти слова понимаются так:
Верность - (2)Супружеская преданность
ну и собственно прилагательные:
ВЕРНЫЙ - а) Постоянный в своих чувствах, привязанностях, убеждениях и т.п.; преданный.
ПРЕДАННЫЙ - 1) Проникнутый любовью и верностью к кому-л., чему-л.
.. Простите, но тогда точно видимо из детства что-то..
в ответ Disseminata 31.10.07 16:37
В ответ на:
Верность в моем понимании есть чувство свободного человека, который сам определяет, что для него важно и является приоритетом.
Преданность - чувство раба...животное, безмозглое какое-то чувство...собачье.
Верность в моем понимании есть чувство свободного человека, который сам определяет, что для него важно и является приоритетом.
Преданность - чувство раба...животное, безмозглое какое-то чувство...собачье.
Это лишь Ваше собственное видение значения данных слов, как вы справедливо заметили, возможно связанное с какими-то впечатлениями из детства..
Потому как в основном эти слова понимаются так:
Верность - (2)Супружеская преданность

ну и собственно прилагательные:
ВЕРНЫЙ - а) Постоянный в своих чувствах, привязанностях, убеждениях и т.п.; преданный.
ПРЕДАННЫЙ - 1) Проникнутый любовью и верностью к кому-л., чему-л.
В ответ на:
В упоминании о моногамии, как o высшей моральной категории человека, есть тоже что-то из зоологии...или из этнографии.
В упоминании о моногамии, как o высшей моральной категории человека, есть тоже что-то из зоологии...или из этнографии.


Единственное, что я ценю в свободе, - это борьбу за
нее; обладание же ею меня не интересует. Генрик Ибсен.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
31.10.07 20:55
Да нет, целые народы вырезались, ассимилировались и рассеивались, а Вы разве не в курсе?
в ответ Disseminata 31.10.07 16:46
В ответ на:
Размывание особого пути каждого народа ? Каким образом ? Диверсия кока-колой ? Мини-юбка и непокрытая голова ? Или это уже от Петра повелось, когда он бороды стричь начал ?
Размывание особого пути каждого народа ? Каким образом ? Диверсия кока-колой ? Мини-юбка и непокрытая голова ? Или это уже от Петра повелось, когда он бороды стричь начал ?
Да нет, целые народы вырезались, ассимилировались и рассеивались, а Вы разве не в курсе?

Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
31.10.07 21:04
Да это проблема, тут я согласна с Вами. Но к сожалению мы имеем то, что имеем, стало быть нам нужно использовать те условия, которые у нас есть ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС.
Проще? Странно, мне казалось Вы человек образованный. А хотите проще - приходите на ФЛ, пофлудим по-девчачьи.
Так я и застала и приняла, собственно откуда бы я сейчас свои мысли на эту тему высказывала, если бы в моем неокрепшем сознании запечатлелась кока-кола, презики и шприцы в школьных туалетах и учительницы, совращающие подростков? а Вам не легло на сердце, плохо учились в школе?
в ответ kaputter roboter 31.10.07 17:14
В ответ на:
Можно построить точную копию нового храма на месте взозванного (это, кстати, за "западе" называют реставрацией по-русски), но возродить то, чего не практиковалось 100 лет, увы, нельзя. Это тоже будет возрождение по-русски. Красивые мундирчики пошьют, названия понадают, кичиться будут. Как и новыми лицеями
Можно построить точную копию нового храма на месте взозванного (это, кстати, за "западе" называют реставрацией по-русски), но возродить то, чего не практиковалось 100 лет, увы, нельзя. Это тоже будет возрождение по-русски. Красивые мундирчики пошьют, названия понадают, кичиться будут. Как и новыми лицеями
Да это проблема, тут я согласна с Вами. Но к сожалению мы имеем то, что имеем, стало быть нам нужно использовать те условия, которые у нас есть ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС.
В ответ на:
Не надо пафоса. Проще надо быть.
Не надо пафоса. Проще надо быть.
Проще? Странно, мне казалось Вы человек образованный. А хотите проще - приходите на ФЛ, пофлудим по-девчачьи.

В ответ на:
О воспитании на высоких примерах. Проходили уже! Вы -нет? Не застали еще то светлое время, когда нас учили жить так, чтобы не было мучительно больно
О воспитании на высоких примерах. Проходили уже! Вы -нет? Не застали еще то светлое время, когда нас учили жить так, чтобы не было мучительно больно
Так я и застала и приняла, собственно откуда бы я сейчас свои мысли на эту тему высказывала, если бы в моем неокрепшем сознании запечатлелась кока-кола, презики и шприцы в школьных туалетах и учительницы, совращающие подростков? а Вам не легло на сердце, плохо учились в школе?

Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
31.10.07 21:18
Вы о чем опять? О сек-меньшинствах? А давайте парады натуралов будем устраивать параллельно с парадами геев? А? Для справедливости. Почему им можно, а нам нельзя?
Я вообще считаю, что подобные "пробежки" ни к чему ни городу, ни городским властям, ни жителям города, ни тем более правоохранительным органам, которые вынуждены охранять мальчонок, считающих, что просто ОБЯЗАНЫ заявить всему миру о том, куда и как они друг друга любят. Это МАРАЗМ и отсутствие самоуважения. Если бы секс-меньшинства вели себя достойно и не втягивали молодежь в свои реалии, к ним бы не было такого отрицательного отношения, в России в частности. Тогда можно было бы воспитывать РЕАЛЬНО толерантное к ним отношение, а не лицемерное или вынужденно-толерантное. Потому что в сущности это люди несчастливые, но виновато в их несчастье все-таки не общество, которое предпочитает жить традиционными ценностями.
в ответ nrw1979 31.10.07 17:55
В ответ на:
Ну у всех есть такое право, даже у тех, кто не в большинстве.
Ну у всех есть такое право, даже у тех, кто не в большинстве.
Вы о чем опять? О сек-меньшинствах? А давайте парады натуралов будем устраивать параллельно с парадами геев? А? Для справедливости. Почему им можно, а нам нельзя?
Я вообще считаю, что подобные "пробежки" ни к чему ни городу, ни городским властям, ни жителям города, ни тем более правоохранительным органам, которые вынуждены охранять мальчонок, считающих, что просто ОБЯЗАНЫ заявить всему миру о том, куда и как они друг друга любят. Это МАРАЗМ и отсутствие самоуважения. Если бы секс-меньшинства вели себя достойно и не втягивали молодежь в свои реалии, к ним бы не было такого отрицательного отношения, в России в частности. Тогда можно было бы воспитывать РЕАЛЬНО толерантное к ним отношение, а не лицемерное или вынужденно-толерантное. Потому что в сущности это люди несчастливые, но виновато в их несчастье все-таки не общество, которое предпочитает жить традиционными ценностями.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
31.10.07 21:22
Думаю, что должен быть выбор.. Но нужно сделать так. чтобы в раздельных школах учится стало престижнее.
в ответ Wladimir- 31.10.07 18:41
В ответ на:
А лучше и до десятого. Чтобы дурные мысли в период гормональной бури во время уроков в головы не лезли и физиологические порывы сублимировались в нужном русле. Нужное дело, согласен. А еще хороши интернаты. Вырабатывают дисциплину с раннего детства. Не сравнить со школой. Сам в таком воспитывался
А лучше и до десятого. Чтобы дурные мысли в период гормональной бури во время уроков в головы не лезли и физиологические порывы сублимировались в нужном русле. Нужное дело, согласен. А еще хороши интернаты. Вырабатывают дисциплину с раннего детства. Не сравнить со школой. Сам в таком воспитывался
Думаю, что должен быть выбор.. Но нужно сделать так. чтобы в раздельных школах учится стало престижнее.

Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
31.10.07 22:06
Ой, не легло!
Даже и не знаю того, кому бы легло! Плохо учили, наверное. То есть они делали вид, что этому учат, а мы делали вид, что этому учимся.
А Вы как собираетесь учить на идеалах? А ну, как вопросы задавать начнут? Мы-то вопросов не задавали, потому как знали: так надо. Расскажи свой урок про торжество коммунизма в светлом будущем, про принцип демократического централизма, про принцип партийности в литературе как сказку про деда Мороза - и будь здоров! А если бы всем на сердце легло, где бы мы сейчас были? В дурдоме!
в ответ kleinerfuchs 31.10.07 21:04
В ответ на:
Вам не легло на сердце, плохо учились в школе?
Вам не легло на сердце, плохо учились в школе?
Ой, не легло!


31.10.07 22:17
Вы ничё...
С Вами пообщаться можно кто сильнее в 0000....
А вот комп_роботер оччеь замкнутый... К ней не подобраться...

Этта... З автря выходной....
Где учились то до этога???


С Вами пообщаться можно кто сильнее в 0000....
А вот комп_роботер оччеь замкнутый... К ней не подобраться...


Этта... З автря выходной....
Где учились то до этога???


Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
31.10.07 22:20
Пардон, при чем здесь мое детство ? Даже глубинный психолог-фрейдист под такой уклон не пойдет...Прошу Вас, фантазируйте об укреплении национальной нравственности - у Вас это лучше получается.
Спасибо за краткий экскурс. Тем более, что Вы напомнили мне синонимы, но не происхождение слов. Да и не могли Вы, потому что точной этимологии этих слов нет.
Могу Вам просто высказать еще раз мое - мож и неверное- разубедите ? -мнение : "преданность" - от слова " данный" кому-то, отданный и даже усиленный приставкой "пре" ( ну также, как и "пречистая,пресвятая" или как "предательство"- отдать так гадко,продать, "пре"- дать)
Верность - он слова вера,верный ( правый), доверие.
Разницу улавливаете ?
Кстати, в немецком нет слова "преданность", а есть лишь "верность" -Treue, которая тоже происходит от слова "доверие"- Vertrauen.
в ответ kleinerfuchs 31.10.07 20:49
В ответ на:
Верность в моем понимании есть чувство свободного человека, который сам определяет, что для него важно и является приоритетом.
Преданность - чувство раба...животное, безмозглое какое-то чувство...собачье.
Это лишь Ваше собственное видение значения данных слов, как вы справедливо заметили, возможно связанное с какими-то впечатлениями из детства..
Верность в моем понимании есть чувство свободного человека, который сам определяет, что для него важно и является приоритетом.
Преданность - чувство раба...животное, безмозглое какое-то чувство...собачье.
Это лишь Ваше собственное видение значения данных слов, как вы справедливо заметили, возможно связанное с какими-то впечатлениями из детства..
Пардон, при чем здесь мое детство ? Даже глубинный психолог-фрейдист под такой уклон не пойдет...Прошу Вас, фантазируйте об укреплении национальной нравственности - у Вас это лучше получается.
В ответ на:
Потому как в основном эти слова понимаются так:
Верность - (2)Супружеская преданность
ну и собственно прилагательные:
ВЕРНЫЙ - а) Постоянный в своих чувствах, привязанностях, убеждениях и т.п.; преданный.
ПРЕДАННЫЙ - 1) Проникнутый любовью и верностью к кому-л., чему-л.
Потому как в основном эти слова понимаются так:
Верность - (2)Супружеская преданность
ну и собственно прилагательные:
ВЕРНЫЙ - а) Постоянный в своих чувствах, привязанностях, убеждениях и т.п.; преданный.
ПРЕДАННЫЙ - 1) Проникнутый любовью и верностью к кому-л., чему-л.
Спасибо за краткий экскурс. Тем более, что Вы напомнили мне синонимы, но не происхождение слов. Да и не могли Вы, потому что точной этимологии этих слов нет.
Могу Вам просто высказать еще раз мое - мож и неверное- разубедите ? -мнение : "преданность" - от слова " данный" кому-то, отданный и даже усиленный приставкой "пре" ( ну также, как и "пречистая,пресвятая" или как "предательство"- отдать так гадко,продать, "пре"- дать)
Верность - он слова вера,верный ( правый), доверие.
Разницу улавливаете ?
Кстати, в немецком нет слова "преданность", а есть лишь "верность" -Treue, которая тоже происходит от слова "доверие"- Vertrauen.
31.10.07 22:32
Я вообще считаю любое поклонение дремучестью. И спрашиваю себя, почему именно Россия всегда стремится закрутить что-то самое-самое супер -революционно-прогрессивное, типа: если нас не уважают, то хоть бояться должны. "Национальный обморок" ( по Солженицыну, Февральская революция)продолжается....
Мне не импонирует та радикальность, с которой моя Родина Россия себя позиционирует всему остальному миру и отвергает ценности западной цивилизации. Почему так происходит ? Боится потерять свою идентичность? Или хочет изоляции, шоб ее оставили в покое со всякими там иноземными демократиями и правами личности...будет подсматривать в замочную скважину за Европой и хвалить себя сама : ах, какая у нас великая страна и мы великие,хоть и бедные,зато духовные ....а также хмурые, несчастные, не уважающие не только заграницу, но и друг друга, а уж жизнь человеческую тем более.
Зато мы моногамные до посинения семьянины и не имеем представления откуда у нас столько брошенных детей, столько убийств и насилия, лени и непродуктивности и всеобщей лжи.
За собой я тоже заметила, признаюсь
- как только попадаю в Россию, сразу начинаю врать, прям в аэропорту с таксистами- и жить сразу легче становится, без проблем.
Я желаю своей Родине процветания, так же, как и Владимир, открывший тред. Но я уверена в том, что Россия может добиться этого в сотрудничестве с Европой и используя европейский опыт. И найдет лидера, способного сплотить народ и не мусолить сказки о величии и неповторимости, а объяснить, что жизнь российского человека недостойна и непродуктивна в сравнении с теми огромными ресурсами, которыми владеет его страна .
в ответ Phoenix 31.10.07 19:12
В ответ на:
Одной из форм дремучести является также поклонение всему "супер-пр-р-рогрессивному" и "ультра-р-р-революционному". Неспособность трезво оценивать окружающую действительность и анализировать происходящие в ней процессы заставляет людей вс╦ новое безоговорочно воспринимать как лучшее. Между тем, новое далеко не всегда является более совершенным.
Одной из форм дремучести является также поклонение всему "супер-пр-р-рогрессивному" и "ультра-р-р-революционному". Неспособность трезво оценивать окружающую действительность и анализировать происходящие в ней процессы заставляет людей вс╦ новое безоговорочно воспринимать как лучшее. Между тем, новое далеко не всегда является более совершенным.
Я вообще считаю любое поклонение дремучестью. И спрашиваю себя, почему именно Россия всегда стремится закрутить что-то самое-самое супер -революционно-прогрессивное, типа: если нас не уважают, то хоть бояться должны. "Национальный обморок" ( по Солженицыну, Февральская революция)продолжается....
Мне не импонирует та радикальность, с которой моя Родина Россия себя позиционирует всему остальному миру и отвергает ценности западной цивилизации. Почему так происходит ? Боится потерять свою идентичность? Или хочет изоляции, шоб ее оставили в покое со всякими там иноземными демократиями и правами личности...будет подсматривать в замочную скважину за Европой и хвалить себя сама : ах, какая у нас великая страна и мы великие,хоть и бедные,зато духовные ....а также хмурые, несчастные, не уважающие не только заграницу, но и друг друга, а уж жизнь человеческую тем более.
Зато мы моногамные до посинения семьянины и не имеем представления откуда у нас столько брошенных детей, столько убийств и насилия, лени и непродуктивности и всеобщей лжи.
За собой я тоже заметила, признаюсь

Я желаю своей Родине процветания, так же, как и Владимир, открывший тред. Но я уверена в том, что Россия может добиться этого в сотрудничестве с Европой и используя европейский опыт. И найдет лидера, способного сплотить народ и не мусолить сказки о величии и неповторимости, а объяснить, что жизнь российского человека недостойна и непродуктивна в сравнении с теми огромными ресурсами, которыми владеет его страна .
31.10.07 22:38
в ответ Phoenix 30.10.07 13:31
"Традиционная" модель семьи базируется на экономической зависимости женщины от мужчины. Традиционное распределение ролей : муж - добытчик, жена - хранительница очага было незыблемым в обществе, где женщина не имела прав на получение образования и, соответственно, на то, чтобы самоосуществляться как личность за пределами семейного круга. Эта модель семьи начала разрушаться с получением женщинами равных с мужчинами прав и, как следствие, экономической (и физической) независимости, а также с разрешением разводов. Никакая пропаганда, никакое воспитание, никакие раздельные школы не смогут навязать современной женщине, читающей газеты, смотрящей телевизор и пользующейся Интернетом, прежнюю модель семьи (под девизом "жена да убоится мужа своего"). Если женщина хочет и может реализовать себя в обществе, а не только в семье, то чем её можно удержать от этого? Если
она не видит в том мужчине, в которого превратился 20-летний мальчишка, в которого она когда-то влюбилась, ту личность, которую она может уважать и главенство которой в семье она добровольно готова была бы признать, то никакая пропаганда крепкой моногамной семьи не убедит её в необходимости и святости семейных уз, которые её связывают по рукам и ногам. Назад, увы, дороги нет. Или авторы и сторонники "русского проекта" собираются запретить разводы, давать женщинам образование только в области домоводства и "изящных искусств" и таким образом насильно закрепостить их по-новой?
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
31.10.07 22:47
тем более. Разве Вам не известно,что Россия многонациональна и это ее богатство, а не бич ? Что эту разнонародность нужно сберечь, открыв не только православные интернаты, но и дав малым народностям право представлять свою страну, говорить от ее имени и хранить свои традиции.
Или Вы боитесь, что русскиx могут "размыть" ?
в ответ kleinerfuchs 31.10.07 20:55
В ответ на:
Да нет, целые народы вырезались, ассимилировались и рассеивались, а Вы разве не в курсе?
Да нет, целые народы вырезались, ассимилировались и рассеивались, а Вы разве не в курсе?
тем более. Разве Вам не известно,что Россия многонациональна и это ее богатство, а не бич ? Что эту разнонародность нужно сберечь, открыв не только православные интернаты, но и дав малым народностям право представлять свою страну, говорить от ее имени и хранить свои традиции.
Или Вы боитесь, что русскиx могут "размыть" ?
31.10.07 23:14
в ответ Disseminata 31.10.07 22:20
Маленькое уточнение. В немецком языке есть слово "преданность" - "Hingabe", а также слово "преданный" - "ergeben", производные от глагола "geben" - давать, и от существительного "Gabe" - дар. Какие точные аналогии с русским!
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
31.10.07 23:32
Точно также можно сказать, что в традиционной семье мужчина зависим от женщины. Ведь "традиционный" мужчина обычно не умеет толком ни готовить пищу, ни содержать в порядке одежду и жиль╦ (содержимое холодильника хрестоматийного холостяка и количество пуговиц на его рубашке нередко становятся предметом шуток). Так что, тогда уж скорее следует говорить о взаимной зависимости.
Ну так время покажет. Навязывать ничего не надо, надо просто информировать о разных возможностях (не пренебрегать же правом женщин на свободное получение информации
), а каждая женщина со временем сама выберет ту модель семьи, которая е╦ больше устраивает.
в ответ aguna 31.10.07 22:38
В ответ на:
"Традиционная" модель семьи базируется на экономической зависимости женщины от мужчины.
"Традиционная" модель семьи базируется на экономической зависимости женщины от мужчины.
Точно также можно сказать, что в традиционной семье мужчина зависим от женщины. Ведь "традиционный" мужчина обычно не умеет толком ни готовить пищу, ни содержать в порядке одежду и жиль╦ (содержимое холодильника хрестоматийного холостяка и количество пуговиц на его рубашке нередко становятся предметом шуток). Так что, тогда уж скорее следует говорить о взаимной зависимости.
В ответ на:
Никакая пропаганда, никакое воспитание, никакие раздельные школы не смогут навязать современной женщине, читающей газеты, смотрящей телевизор и пользующейся Интернетом, прежнюю модель семьи (под девизом "жена да убоится мужа своего").
Никакая пропаганда, никакое воспитание, никакие раздельные школы не смогут навязать современной женщине, читающей газеты, смотрящей телевизор и пользующейся Интернетом, прежнюю модель семьи (под девизом "жена да убоится мужа своего").
Ну так время покажет. Навязывать ничего не надо, надо просто информировать о разных возможностях (не пренебрегать же правом женщин на свободное получение информации

31.10.07 23:50
в ответ Phoenix 31.10.07 23:32
А Вы полагаете, что современная женщина, бедненькая, просто не располагает информацией о "традиционной" семье" и только поэтому зачастую выбирает "вторую модель"? Да и ерунда всё это...Огромное множество женщин и в России, и на Западе вполне успешно сочетают семью с самореализацией в обществе, включая известную феминистку Марию Арбатову, имеющую мужа (правда, второго, но уже более 20 лет...) и двух сыновей. Что тут огород городить? "Каждый выбирает по себе", как сказал поэт...А вот в странах и сообществах, где "традиционная" модель закреплена законодательно (например, в странах, живущих по законам шариата, или у ортодоксальных иудеев) женщина просто не имеет права выбора. Да и вообще мало на что имеет право...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
01.11.07 00:02
А разве в таком подходе есть что-то новое или исключительно российское?
Вс╦ очень просто. Каждая страна вправе сама решать, что из ценностей западной (или любой другой) цивилизации ей принять, а что отвергнуть. Более того, каждая страна вправе сама решать, что из этого является для не╦ ценностью, а что мусором. Если же той или иной стране пытаются искусственно навязать чужие "ценности", то реакция отторжения вполне естественна и закономерна. Вы стали бы пользоваться услугами ресторана, администрация которого, не считаясь с Вашими кулинарными предпочтениями, решала бы за Вас, чем Вам следует питаться? Вот так же обстоит дело со странами и ценностями цивилизации.
Зачем? Я, например, там не вру и тоже проблем не имею.
Вполне возможно. Но именно в сотрудничестве, а никак не в роли ученика-подмастерья. Не стоит забывать и о том, что не из одной Европы состоит мир (да и Россия расположена не только в Европе).
в ответ Disseminata 31.10.07 22:32
В ответ на:
И спрашиваю себя, почему именно Россия всегда стремится закрутить что-то самое-самое супер -революционно-прогрессивное, типа: если нас не уважают, то хоть бояться должны.
И спрашиваю себя, почему именно Россия всегда стремится закрутить что-то самое-самое супер -революционно-прогрессивное, типа: если нас не уважают, то хоть бояться должны.
А разве в таком подходе есть что-то новое или исключительно российское?
В ответ на:
Мне не импонирует та радикальность, с которой моя Родина Россия себя позиционирует всему остальному миру и отвергает ценности западной цивилизации. Почему так происходит ?
Мне не импонирует та радикальность, с которой моя Родина Россия себя позиционирует всему остальному миру и отвергает ценности западной цивилизации. Почему так происходит ?
Вс╦ очень просто. Каждая страна вправе сама решать, что из ценностей западной (или любой другой) цивилизации ей принять, а что отвергнуть. Более того, каждая страна вправе сама решать, что из этого является для не╦ ценностью, а что мусором. Если же той или иной стране пытаются искусственно навязать чужие "ценности", то реакция отторжения вполне естественна и закономерна. Вы стали бы пользоваться услугами ресторана, администрация которого, не считаясь с Вашими кулинарными предпочтениями, решала бы за Вас, чем Вам следует питаться? Вот так же обстоит дело со странами и ценностями цивилизации.
В ответ на:
За собой я тоже заметила, признаюсь - как только попадаю в Россию, сразу начинаю врать, прям в аэропорту с таксистами- и жить сразу легче становится, без проблем.
За собой я тоже заметила, признаюсь - как только попадаю в Россию, сразу начинаю врать, прям в аэропорту с таксистами- и жить сразу легче становится, без проблем.
Зачем? Я, например, там не вру и тоже проблем не имею.

В ответ на:
Но я уверена в том, что Россия может добиться этого в сотрудничестве с Европой и используя европейский опыт.
Но я уверена в том, что Россия может добиться этого в сотрудничестве с Европой и используя европейский опыт.
Вполне возможно. Но именно в сотрудничестве, а никак не в роли ученика-подмастерья. Не стоит забывать и о том, что не из одной Европы состоит мир (да и Россия расположена не только в Европе).
01.11.07 00:34
Я не полагаю - я видел таких женщин и общался с ними. Часто их модель семьи была прямой копией модели семьи их родителей (вплоть до мелочей), а о существовании другой модели они попросту ничего толком не знали (точнее знали понаслышке какую-то расхожую бодягу о том, что это что-то "старинное" и "неправильное").
Совершенно верно. Это вполне разумный путь, пожалуй, даже оптимальный. Но ведь существуют и гораздо менее благополучные варианты, как например, "Мымра" из "Служебного романа" (самореализация в обществе вместо семьи) или распространившийся в последнее время тип "сверхделовых суперсовременных дамочек", у которых порой теоретически семья хоть и имеется, но они эту семью редко видят и мало что о ней знают, а потом удивляются тому, что эта семья как-то постепенно "испарилась".
в ответ aguna 31.10.07 23:50
В ответ на:
А Вы полагаете, что современная женщина, бедненькая, просто не располагает информацией о "традиционной" семье" и только поэтому зачастую выбирает "вторую модель"?
А Вы полагаете, что современная женщина, бедненькая, просто не располагает информацией о "традиционной" семье" и только поэтому зачастую выбирает "вторую модель"?
Я не полагаю - я видел таких женщин и общался с ними. Часто их модель семьи была прямой копией модели семьи их родителей (вплоть до мелочей), а о существовании другой модели они попросту ничего толком не знали (точнее знали понаслышке какую-то расхожую бодягу о том, что это что-то "старинное" и "неправильное").
В ответ на:
Огромное множество женщин и в России, и на Западе вполне успешно сочетают семью с самореализацией в обществе, включая известную феминистку Марию Арбатову, имеющую мужа (правда, второго, но уже более 20 лет...) и двух сыновей.
Огромное множество женщин и в России, и на Западе вполне успешно сочетают семью с самореализацией в обществе, включая известную феминистку Марию Арбатову, имеющую мужа (правда, второго, но уже более 20 лет...) и двух сыновей.
Совершенно верно. Это вполне разумный путь, пожалуй, даже оптимальный. Но ведь существуют и гораздо менее благополучные варианты, как например, "Мымра" из "Служебного романа" (самореализация в обществе вместо семьи) или распространившийся в последнее время тип "сверхделовых суперсовременных дамочек", у которых порой теоретически семья хоть и имеется, но они эту семью редко видят и мало что о ней знают, а потом удивляются тому, что эта семья как-то постепенно "испарилась".