Цитата-Американцев точно также взрывали и дальше, например на Бали. То, что терактов не было в самом США свидетельствует лишь о хороших мерах безопасности в самих США. В трудности проникновения в эту страну. Но никак не о том, что у террористов нет ресурсов. То, что они у них есть, они показали неоднократно.
Вы явно лукавите.Насчёт Ирака я с вами согласен.Вторжение в него никак не повлияло на борьбу с международным терроризмом,поскольку Хусейн не имел к нему почти никакого отношения(кроме предоставления убежища некоторым отдельным отморозкам типа Абу Нидаля)Но ликвидация тренировочных лагерей исламских террористов на территории талибского Афганистана явно ограничила их возможности.Или будете отрицать наличие этих лагерей до 2001 года?

Не ликвидация, а переезд. Эти лагеря теперь работают с неменьшим успехом на территории соседнего Пакистана. А в ч╦м состоит конкретно "ограничение возможностей" мне непонятно. Судя по событиям в мире, возможности ограничены не были. Раньше будущие террористы ездили в Афганистан для прохождения курсов повышения квалификации, теперь они едут в Пакистан. Так что поменяли шило на мыло.

Так эти лагеря были созданы американцами для борьбы с советскими войсками и про советским правительством Афганистана и народ там до сих пор не может понять почему бывшие друзья стали врагами, почему американцы бомбят лагеря построенные на их деньги и людей которых они сами обучали и были их друзьями?

И тут вы лукавите.Одно дело,когда базы террористов создаются при поддержке правительства этой страны(как в талибском Афгане) И совсем другое дело,когда правительство(правда не очень успешно) пытается ликвидировать эти базы,как в Пакистане.Вас послушать,так вообще не надо пытаться из ликвидировать-Ведь всё равно куда-нибудь в другую страну переедут.Так что ли?

Вы явно перепутали лагеря подготовки афганских моджахедов,созданные американцами на территории Пакистана в период советской интервенции в Афганистане(1979-89гг).И лагеря подготовки исламских террористов Эль Каеды созданные в Афганистане,после прихода там к власти в 1996 году Талибана.

Да какая разница при чьей поддержке? Главное - это результат. А если результат один и тот же, то хрен редьки не слаще. А насчёт Пакистана, который что-то там пытается ликвидировать, то я таких усилий не замечал. Не говоря уже о результатах. Единственное что, так это что они пару Аль-Каидовцев арестовали года два назад. Ну так новые заступили на место старых и понесли дальше боевое знамя.

Если известно, что ощутимых резултатов некая операция не даст, то зачем тратить на неё людей и деньги? Только от нечего делать.

Вы явно прикидываетесь незнайкой.В прессе не раз писали о военных операциях пакистанской армии против элькаедовцев в горных провинциях на границе с Афганистаном.Не зря Бин Ладен постоянно призывает к свержению режима Мушарафа.То ,что вторжением в Афганистан американцы нанесли большой урон исламским террористам не видно только слепым.
Если у гидры после отрубания голов вырастают новые,то это не значит,что надо прекратить отрубать ей головы.

Логичнее было бы отрубить этой гидре хвост...
Но за этот хвост держится Буш со своей кликой, а ему абсолютн не хочется остаться с хвостом в руках.

Угу, по телеку даже показывали. Идут бравые солдаты пакистана по горным тропам, террористов ищут. Правда никого не находят, но ведь главное показать бурную деятельность. Ну а даже если бы и находили время от времени... Вот американцы взяли и грохнули главу Алъ-Каиды Ирака пол года или больше тому назад. Ну и что? Терактов меньше что-ли стало.

Ну мне, например не сильно видно. Я не вижу существенного уменьшения сил Аль-Каиды. Ну не вижу. А Вы видите? В ч╦м конкретно оно проявляется?

Нуну, по-моему в легенде нашли более умное решение

прекрасное далёка виделось в рейхе в 33 - 39 годах
с тех пор о нём ни гу-гу
даи с преступностью - ну не переводятся бандиты насильники маньяки
давайте уволим всех полицейских, дорого они обходятся
как идейка?

бесподобно, то есть задолго до того как американцы.....
да, взрывов небыло, и потому это не теракт
и немецкая полиция не обкакалась по самое немогу?
и преступление не произошло на территории германии?
то есть если вьетнамец прихлопнул корейца в мюнхене - дойчланду нет до этого никакого дела, это местные узкоглазые разборки
и уточнение - бандиты никогда повстанцами небыли

никакого, если считать что ваша точка зрения единственно правильная

почему это не важно
требуя вывести американцев из ирака вы собственно, поощеряете рост терроризма по всему миру
это соучастие

птица говорун договорилась?
может это американцы хотели вас подорвать? ну там ЦРУ например
и пож - факты в студию, а то вдруг вы петарду за мину приняли

это они во всём виноваты
если бы не они победили а арабы в 48 то ну вырезали бы миллиончик и всё, мусульмне сидели бы тихо, америка бы не поддерживала сиониского врага и поэтому бы небыло 11 сентября и мюнхена тоже небыло б
и вообще бы в мире был бы орднунг
я правильно выразился?

не вам судить
потому что если американцев прихлопнут там - ваши тут же поднимут голову - они почувствуют свою силу
тем более что в германии столько удобных мест для терактов ....
у меня прям слюнки текут.......

так, значит неонацистов надо легализовать
60 лет их давят а они всё равно вылазят как тараканы
програмеры халтурщики
уволить всех полицаев и всё тут

я-я, натюрлих
СССР - был самым гуманным и миролюбивым строем на планете, поэтому кто не разделял миролюбивой политики россии в афганистане - тот враг всего прогрессивного человечества

Я уже устал повторять, что я не наблюдаю никакого уменьшения терактов после военных действий США и компании. Их стало только больше. Посчитайте хотя бы количество погибших американцев 11 сентября и сравните с числом погибших американцев в результате войны и последующего террора в Ираке и Афганистане.
А про полицию Вы зря, там как раз наблюдается уменьшение преступности с улучшением качества полиции. Это видно хотя бы по тому, что преступность резко возрастает, когда полиция прекращает свою работу по каким-либо причинам. Например в результате свержения государственного режима - в том же Ираке.

Я что, где-то утверждал, что первый в мире теракт был совершён 11.09.2001?

Совершенно верно - это не теракт. Это - захват заложников. Что касается немецкой полиции, то она действительно обкакалась в тот раз.

Вы думаете в правильном направлении, хотя я бы не выражался так радикально. Германии есть дело до любых преступлений на её територии. Но одно дело разборки между палестинцами и израильтянами, итальянцами между собой, турками и курдами. Тем более если и те и другие не проживают и не проживали на территории ФРГ, а были заезжими иностранцами. И совсем другое, когда преступления совершаются против коренного населения. Пока турки режут курдов или наоборот, мне лично особого дела до этого нет. Хотя конечно с этим нужно бороться. Но когда резать начинают уже посторонних, то дело принимает совершенно другой оборот.
В случае с олимпиадой в Мюнхене преступление не было направлено ни против Германии как государства ни против населения Германии. Это были разборки заезжих палестинцев с заезжими же израильтянами. Никакой угрозы для внутренней безопасности ФРГ данные действия не представляли.

Это вопрос точки зрения. Для кого бандиты, а для кого повстанцы. Для кого терористы, а для кого герои. Для кого отважные разведчики, а для кого трусливые шпионы. Но если Вам приятнее называть их бандитами - ради бога. В рамках данной дискуссии это значения не имеет.

Хотя бы потому, что я нигде не требовал выводить американцев из Ирака.

Если Вы не следите за сообщениями немецких СМИ, то это Ваши проблемы.

Спасибо, что Вы поделились с форумчанами своим мнением. Если Вы так считаете, то это Ваше личное дело. Непонимаю, какое это имеет отношение к теме ветки.

Какой Вы однако кровожадный. А насчёт того, кому и что судить, то я - немецкий гражданин и имею полное право судить о том, что происходит в моей стране.

Кстати, в любимой Вами США они легализованы. Поинтересуйтесь, где печатается львиная доля нацистских материалов, где находится штаб-квартира ревизионистов, где организованы лагеря их военной подготовки.
Кстати, как я недавно прочитал в газете, в Израиле также нет статьи за фашизм, распространение нацистской символики и т.п. Они поэтому ту неонацистскую группировку, арестованную недавно, судят по статьям за хулиганство и причинения телесных повреждений

почему любимой?
уважаемой.....так будет вернее

ага, потому что уж где- где, а в израиле допустить фашизм ещё пару летназад, мог исключительно конченый фантазёр
законы создаются только тогда, когда в их создании возникает неотложная необходимость

а вы уверены что видите всю картину?
в 91-93 годах в израиле взрывали по 2 автобуса в месяц
пока террористам (сори - по вашему - патриотам палестины) не прищемили я...ца , думаете теракты уменьшились? фигушки- взрывы автобусов заменили обстрелы школ и детсадов ракетами касам
так что возможно, то что вы читаете в сми не есть объективная картина, учитывая сколько бабла вкладывается вот именно в это ваше мировозрение

ну можно ещё вспомнить арнольда (шварнегера) завоевателя
так вот с именно мюнхенской олимпиады считается начало террористической войны в европе
ну как с сараева -первая мировая

а изнасилование - добровольный акт по согласию одной стороны?
что же повашему это такое - теракт?

чушь
престижу германии был нанёсён непоправимый урон
было доказано что правоохранительные органы европейских стран и в первую очередь германии, чисто номинальные организации (это не опровергнуто и сегодня) неспособные противостоять террористам
и 11.09 началось именно тогда

тогда давайте называть гестапо - органом правопорядка, а лагеря смерти - центром - для временно перемещенных в германию эмигрантов
дураков -умными,умных - инакомыслящими, ну и так далее - всё это называется - словоблудие

гы
а что тогда вы хотите сказать своими постами?
виват америка?

ну мог пропустить - сори, не сочтите за труд напомнить!

я так думал что это ваше мнение, которое вы боитесь озвучить в слух
если я ошибся - прошу меня простить
но неужели вы хотите сказать что израиль не виноват в угнетении свободолюбивого палестинского народа?

*не судите - и да не судимы будете*(с)

Что Вы ко мне пристали со своим Израилем? Хотите говорить об Израиле - открывайте отдельную ветку и говорите хоть до второго пришествия.

Какая ешё террористическая война в Европе 30 лет назад??? В лучшем случае - баски. А что касается Мюнхена, то я Вам уже говорил, что это были другие люди (и физически и идеологически) и у них были совершенно другие цели. Никто не собирался захватывать заложников именно в Германии, против немецкого населения. В Мюнхене всё произошло лишь по той причине, что именно там проходила олимпиада. Проходила бы она в Эфиопии - сделали бы этот захват в Эфиопии. Разборки между палестинцами и израильтянами. Чисто случайно произошедшие именно в Германии. Поэтому ни о какой войне палестинских террористов против Германии или Европы речь не шла.

Под терактом в русском языке обычно подразумевают взрыв бомбы направленный против людей и осуществлённый некой группой лиц, а не регулярной армией. Я ещё ни разу не слышал, чтобы кто-то называл захват заложников терактом.
Кстати, вот как определяет российский уголовный кодекс понятие "терроризм":
http://www.d-sign.ru/uk/24.htm#205
Как Вы можете убедиться, захват заложников выделен в отдельную статью и, таким образом, терроризмом не является.

Ой, Ой, Ой, прямо такой урон, прямо такой непоправимый. Мне до сих пор кошмары снятся и когда по миру езжу, то опускаю глаза от стыда И, конечно же, истинной целью тех палестинцев было именно нанести урон престижу Германии, а никак не поквитаться с Израилем

Нет, оно началось в конце 19 века, когда левые эсэры кидали бомбы в царских чиновников

Прочтите ещё раз мой пост, открывающий ветку. Там всё написано, что я хочу сказать.

Хотя бы вот это.
http://www.bpb.de/themen/36YF1Z,,0,Islamistische_Terroristen_in_Deutschland_verh...

Моё отношение к политике государства Израиль, а также к самому этому государству не имеет никакого отношения к теме данной ветки. Если Вам так хочется поговорить об этой стране - открывайте свою собственную ветку, посвящённую Израилю.

интересный довод в сторону отметания неудобоваримого факта
то есть смерть жителя ирака - это плохо, а вот взрыв детсада в израиле - ну это как бы ничего страшного
всегда интересно знать с кем имеешь дело, честным моралистом или двуличным демагогом

и сейчас не идёт. и о дифузной армии вы принципиально ничего слышать не желаете

бу-га-га
уморили, то есть распыление БОВ или бактерии сброшеные в вентиляцию супера - это не теракт?
а растрел толпы из пулемётов - это тоже - так, сафари на двуногих обезьян?

в росии легетимизированно *ограниченное физическое воздействие на допросах* то есть пытки
вы и дальше хотите равняться на этот образец правопорядка?

вы - немец?
германия ваша родина?

прочёл понял так
*янки гоу то хом, потому что мне это не нравится, мне страшно что следующим буду я*
я правильно понял?

сори
но израиль это часть той войны которая идёт
не учитывать его потому что он ломает всю вашу картину мироздания - просто смешно

ОК, я вижу, что по существу темы Вы сказать ничего не можете. Засим - до свидания.

так и запишем - вам лично оно было не надо
вы с этого ничего не надеетесь поиметь

так как автор темы самоустранился я продолжу вместо него
перефразировав вопрос

заданый автором и относящийся к разряду риторических на более предметны
*какое собственно дело немцам, до того как одно независимое государство поступает с другим независимым государством,
если германия собственно в эту заварушку лезть не собирается*?