Вход на сайт
царь добрый?...
20.10.07 16:36
Ты знаешь, я сейчас у себя на балконе наблюдаю за косяком журавлей, летящих на юг зимовать... Большой такой журчащий косяк птиц пролетал сейчас мимо меня... Не зря их называют журками... Так они сейчас наткнулись на аэропорт Франкфурта и потерялись, разлетелись в кучу...
Но ничего через 15минут опять соберутся и дальше по-маршруту... У них есть хороший направляющий, которому они от сердца доверяют и следуют за ним...
Вот бы людям поучиться у журавлей!...
Но ничего через 15минут опять соберутся и дальше по-маршруту... У них есть хороший направляющий, которому они от сердца доверяют и следуют за ним...
Вот бы людям поучиться у журавлей!...
20.10.07 16:51
Церковь не должна, но если в политике (а особенно в экономике
)будет достаточно верущих порядочных людей, то будет лучше.
Хотя, с другой стороны, я понимаю что такое круговая порука. Порядочных выдавливают.
Именно поэтому России нужна жестко-иерархическая структура во главе с человеком сильным и .. ну скажем так, имеющим хотя бы совесть. Это я даю такое послабление для политиков..
в ответ Жириновский 20.10.07 16:02
В ответ на:
Вот и я о том же: церковь должна объединять русский народ и служить хранительницей духовных и нравственных ценностей, но не должна заниматься политикой
Вот и я о том же: церковь должна объединять русский народ и служить хранительницей духовных и нравственных ценностей, но не должна заниматься политикой
Церковь не должна, но если в политике (а особенно в экономике

Хотя, с другой стороны, я понимаю что такое круговая порука. Порядочных выдавливают.
Именно поэтому России нужна жестко-иерархическая структура во главе с человеком сильным и .. ну скажем так, имеющим хотя бы совесть. Это я даю такое послабление для политиков..

Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
20.10.07 16:52
Снова туманные лозунги, за которыми пустота.
Эдакая дел╦жка.
Церковь занимается духовностью и нравственностью, а политикам тяжелее - на них оста╦тся власть, деньги и аморальная грязь.
Полностью согласен, что Церковь не должна заниматься политикой. это не е╦ функции.
Если уж сравниваем Церковь с хранительнецей духовных и нравственных ценностей, то можно по аналогии с наукой.
Хотя и в Церкви далеко не вс╦ в порядке.....
Научный прогресс двигают уч╦ные (лидеры), а библиотека (е╦ архивы) хранит опыт предыдущих поколений.
Сама библиотека науку не "двигает", но без не╦ не обойтись как на первых шагах (школьникам), так и в последующием - уч╦ным (лидерам).
Не может человек стать уч╦ным, не впитавший ценности предыдущих поколений.
В современной политике (или профессиональной карьере) это возможно.
Духовность и нравственность скорее мешают теперешним нуворишам делать карьеру, чем помогают.
При этом они уродуют человеческие ценности, показывая своей жизнью дурной пример обычным людям.
И при ч╦м здесь "народ"?
в ответ Жириновский 20.10.07 16:02
В ответ на:
Вот и я о том же: церковь должна объединять русский народ и служить хранительницей духовных и нравственных ценностей, но не должна заниматься политикой.
Вот и я о том же: церковь должна объединять русский народ и служить хранительницей духовных и нравственных ценностей, но не должна заниматься политикой.
Снова туманные лозунги, за которыми пустота.
Эдакая дел╦жка.
Церковь занимается духовностью и нравственностью, а политикам тяжелее - на них оста╦тся власть, деньги и аморальная грязь.
Полностью согласен, что Церковь не должна заниматься политикой. это не е╦ функции.
Если уж сравниваем Церковь с хранительнецей духовных и нравственных ценностей, то можно по аналогии с наукой.
Хотя и в Церкви далеко не вс╦ в порядке.....
Научный прогресс двигают уч╦ные (лидеры), а библиотека (е╦ архивы) хранит опыт предыдущих поколений.
Сама библиотека науку не "двигает", но без не╦ не обойтись как на первых шагах (школьникам), так и в последующием - уч╦ным (лидерам).
Не может человек стать уч╦ным, не впитавший ценности предыдущих поколений.
В современной политике (или профессиональной карьере) это возможно.
Духовность и нравственность скорее мешают теперешним нуворишам делать карьеру, чем помогают.
При этом они уродуют человеческие ценности, показывая своей жизнью дурной пример обычным людям.
И при ч╦м здесь "народ"?
ИМХО
20.10.07 16:53
Верно.. А какой выход?
в ответ Жириновский 20.10.07 14:01
В ответ на:
. Чиновники сидят в Кремле и ориентируются не на проблемы своего региона, а на тех вышестоящих начальников, от которых зависит их судьба. То есть инициативы нет снизу.
. Чиновники сидят в Кремле и ориентируются не на проблемы своего региона, а на тех вышестоящих начальников, от которых зависит их судьба. То есть инициативы нет снизу.
Верно.. А какой выход?
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
20.10.07 17:00
в ответ Жириновский 20.10.07 16:53
Разные мы.. вот в чем дело.
А российский народ заносит на идолопоклонение, это правда.
Тут снова же зависит от Личности руководителя непосредственно. Не думаю, что Путин в восторге от лести, он слишком умен, чтобы на эту чушь вестись.
Меня же, например, настораживает лесть, т.е. моего уровня развития хватает, чтобы понять где фальшь, лизоблюдство, где..ну скажем - некоторые добродушно-щенячьи восторги (довольно безобидные, однако могут создать впечатление этакой "свиты" вокруг), где признание достоинств по-существу, где конструктивная критика, а где провокация - примитивная и грубая, либо тонкая, завуалированная, где выражение интереса, а где корысть... А я просто главный бухгалтер, не президент России.
А российский народ заносит на идолопоклонение, это правда.
Тут снова же зависит от Личности руководителя непосредственно. Не думаю, что Путин в восторге от лести, он слишком умен, чтобы на эту чушь вестись.
Меня же, например, настораживает лесть, т.е. моего уровня развития хватает, чтобы понять где фальшь, лизоблюдство, где..ну скажем - некоторые добродушно-щенячьи восторги (довольно безобидные, однако могут создать впечатление этакой "свиты" вокруг), где признание достоинств по-существу, где конструктивная критика, а где провокация - примитивная и грубая, либо тонкая, завуалированная, где выражение интереса, а где корысть... А я просто главный бухгалтер, не президент России.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
20.10.07 17:37
Только один путь - Личное Осознанное развитие каждого.
Представьте себе солнце, от него расходятся лучи.. так вот, чем ближе к солнцу (Свету, Любви, Добру) - тем ближе друг к другу. У каждого свой луч.. он не лучше не хуже другого луча, он просто уникален.. но есть направление.. либо удаление от света, либо приближение к нему. Чем ближе отдельный человек к Свету, тем он ближе к другим, т.к. радиус сокращается по мере приближения, соответственно точка пересечения с лучом (условно человек как точка на луче) чем выше, тем плотнее к точкам других лучей. Но поскольку каждый поднимается вверх со своей индивидуальной скростью, то создается своеобразная иерархия соподчиненности. Тот, кто выше и ближе к Свету сам светлее.. от него могут исходить дополнительные "страховочные веревки" к тем, кто ниже(дальше от Света).. эти страховки могут помочь другим преодалеть расстояние по лучу вверх быстрее.
Так, тот, кто ближе к Свету личным примером помогает тем, кто дальше, поднятся быстрее.. от него всегда исходит Помощь, он сбрасывает страховку..
Если же человек удаляется от Света, то он также может влиять на людей своим примером, но его влияние всегда будет выглядеть как набрасываемое лассо. Если Верхний (условно) отдает свои силы, чтобы помочь нижним поднятся выше, то Нижний забирает силы тех, кто выше, стаскивая их вниз.
Вот и полчается, что Нижний людей разобщает (чем дальше от Света, тем больше радиус), а Верхний людей Собирает.
в ответ letchik71 20.10.07 17:11
В ответ на:
Как свести людей вместе в одно целое?
Как свести людей вместе в одно целое?
Только один путь - Личное Осознанное развитие каждого.
Представьте себе солнце, от него расходятся лучи.. так вот, чем ближе к солнцу (Свету, Любви, Добру) - тем ближе друг к другу. У каждого свой луч.. он не лучше не хуже другого луча, он просто уникален.. но есть направление.. либо удаление от света, либо приближение к нему. Чем ближе отдельный человек к Свету, тем он ближе к другим, т.к. радиус сокращается по мере приближения, соответственно точка пересечения с лучом (условно человек как точка на луче) чем выше, тем плотнее к точкам других лучей. Но поскольку каждый поднимается вверх со своей индивидуальной скростью, то создается своеобразная иерархия соподчиненности. Тот, кто выше и ближе к Свету сам светлее.. от него могут исходить дополнительные "страховочные веревки" к тем, кто ниже(дальше от Света).. эти страховки могут помочь другим преодалеть расстояние по лучу вверх быстрее.
Так, тот, кто ближе к Свету личным примером помогает тем, кто дальше, поднятся быстрее.. от него всегда исходит Помощь, он сбрасывает страховку..
Если же человек удаляется от Света, то он также может влиять на людей своим примером, но его влияние всегда будет выглядеть как набрасываемое лассо. Если Верхний (условно) отдает свои силы, чтобы помочь нижним поднятся выше, то Нижний забирает силы тех, кто выше, стаскивая их вниз.
Вот и полчается, что Нижний людей разобщает (чем дальше от Света, тем больше радиус), а Верхний людей Собирает.
Единственное, что я ценю в свободе, - это борьбу за
нее; обладание же ею меня не интересует. Генрик Ибсен.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
20.10.07 17:49
в ответ kleinerfuchs 20.10.07 17:37
Добавим, что стремление к объединению, т.е. путь к Свету не означает размывания и ассимиляции.. помним об Уникальности каждого луча.
Если же говорить о Той Точке, где все мы по определению должны слится, осознав полное Единство, то тут уместно вспомнить об уникальности Богочеловечества в целом, явленного во Христе. Так природа Божественная (точка слияния) и природа Человеческого (луч) находятся в синергии, но не сливаются. Нераздельно и Неслиянно.
Если же говорить о Той Точке, где все мы по определению должны слится, осознав полное Единство, то тут уместно вспомнить об уникальности Богочеловечества в целом, явленного во Христе. Так природа Божественная (точка слияния) и природа Человеческого (луч) находятся в синергии, но не сливаются. Нераздельно и Неслиянно.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
20.10.07 18:29
в ответ kleinerfuchs 20.10.07 17:37
Люблю математику с геометрией, потому что там вс╦ явно и доказуемо.
Интересный пример, только не вс╦ смог понять.
Каждого - это всех? А как жить "неосознанным" в этом мире?
Т.е. пока ВСЕ не осознали - толку не будет?
Что/кто подразумевается под солнцем?
Где, по отношению к солнцу, находится вершина пирамиды государственной власти?
Интересный пример, только не вс╦ смог понять.
В ответ на:
Только один путь - Личное Осознанное развитие каждого.
Только один путь - Личное Осознанное развитие каждого.
Каждого - это всех? А как жить "неосознанным" в этом мире?
Т.е. пока ВСЕ не осознали - толку не будет?
В ответ на:
Представьте себе солнце, от него расходятся лучи.. так вот, чем ближе к солнцу (Свету, Любви, Добру)
Представьте себе солнце, от него расходятся лучи.. так вот, чем ближе к солнцу (Свету, Любви, Добру)
Что/кто подразумевается под солнцем?
Где, по отношению к солнцу, находится вершина пирамиды государственной власти?
ИМХО
20.10.07 18:40
в ответ Schwedter 18.10.07 23:50
Пу Президентом - царь, Пу Премьером - опять на царство. О, как их Пу напу... В клозет пойдет - а они снова -"лезет на царский трон!"
Если Пу вдруг пукнет в неожиданной тональности, то все мировые СМИ будут ждать комментарий пресс-службы Адм. президента и все ведущие газеты будут увлеченно философствовать о том, что бы это значило.
Если Пу вдруг пукнет в неожиданной тональности, то все мировые СМИ будут ждать комментарий пресс-службы Адм. президента и все ведущие газеты будут увлеченно философствовать о том, что бы это значило.

20.10.07 19:07
Угум.
Но я еще говорила о личном примере Осознавших. Я не проповеди имею ввиду, а личный пример, дела, поступки, жизнь.
Алекс, я отвечала другому участнику, у нас блее философский подтекст в беседе. Оюъединять могут самые разные идеи, мотивы, цели и задачи. Но мы скорее о чем-то более универсальном говорили. (по крайней мере я так поняла собеседника)
То, что Вы направляете ближе к теме, тоже правильно. Я не готова сформулировать пока. Подумать надо.
в ответ АлексСевер 20.10.07 18:29
В ответ на:
Т.е. пока ВСЕ не осознали - толку не будет?
Т.е. пока ВСЕ не осознали - толку не будет?
Угум.

В ответ на:
Что/кто подразумевается под солнцем?
Что/кто подразумевается под солнцем?
Алекс, я отвечала другому участнику, у нас блее философский подтекст в беседе. Оюъединять могут самые разные идеи, мотивы, цели и задачи. Но мы скорее о чем-то более универсальном говорили. (по крайней мере я так поняла собеседника)
В ответ на:
Где, по отношению к солнцу, находится вершина пирамиды государственной власти?
Где, по отношению к солнцу, находится вершина пирамиды государственной власти?
То, что Вы направляете ближе к теме, тоже правильно. Я не готова сформулировать пока. Подумать надо.
Единственное, что я ценю в свободе, - это борьбу за нее; обладание же ею меня не
интересует. Генрик Ибсен.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
20.10.07 19:10
Пока лишь могу сказать, по аналогии с моим более философским примером (солнце-лучи), что все, что ведет к разъединению - это падение (разрушение) все, что объединяет, консолидирует - Путь вверх (созидание).
Но объединение не означает (не должно означать) размывание, ассимиляцию, стандартизацию, выхолащивание уникальности.
А именно этим любая попытка объединения грешит. И именно это тонко используется теми, кто хочет разрушения, упор всегда делается на индивидуальность, на свободу слова, личное мнение и т.п., тогда как это лишь попытка вырвать из устойчивого соборного эгрегора в хаос. В дальнейшем те, кто попался на удочку (ты - не такой как все) оказывается в жесткой тоталитарной организации с зомбирующим агрессивным центром, но в отличие от Свободного выбора в данном месте его удерживает страх..
В ответ на:
Где, по отношению к солнцу, находится вершина пирамиды государственной власти?
Где, по отношению к солнцу, находится вершина пирамиды государственной власти?
Пока лишь могу сказать, по аналогии с моим более философским примером (солнце-лучи), что все, что ведет к разъединению - это падение (разрушение) все, что объединяет, консолидирует - Путь вверх (созидание).
Но объединение не означает (не должно означать) размывание, ассимиляцию, стандартизацию, выхолащивание уникальности.
А именно этим любая попытка объединения грешит. И именно это тонко используется теми, кто хочет разрушения, упор всегда делается на индивидуальность, на свободу слова, личное мнение и т.п., тогда как это лишь попытка вырвать из устойчивого соборного эгрегора в хаос. В дальнейшем те, кто попался на удочку (ты - не такой как все) оказывается в жесткой тоталитарной организации с зомбирующим агрессивным центром, но в отличие от Свободного выбора в данном месте его удерживает страх..
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.