Habe überlegt, ob ich Ihnen "das" als Abschluß unserer Unterhaltung schicken soll...
Und zum Entschluß gekommen: Ja, und nur Ja... :
http://www.uni-kassel.de/fb5/frieden/regionen/Irak/oelgesetz4.html
Viel Spass beim Überlegen!
Вы давно так не смеялись? А мне вот что-то не до смеха...

Поверьте мне, она кончится... Но до того как нефть кончится, не знаю что будет с человеком...

Уважаемая Г-жа Гольма...
Может проясните этту совокупость...
Чтоб другим не захотелось "по-совокупности" в банн залететь?... и не повАдно было...

Никак не связано с запрещённой для ДК темой - "обсуждение модерирования" ...

Что это значит в данном контексте?

Тоесть Вы хотите сказать, что Саддам ей помогал, так? На ч╦м основано, в таком случае, сие убеждение?

Прекрасно. Вот я и спрашиваю, а нужно ли это было? Коли ни в Афганистане ни в Ираке пока не удалось достичь практически никаких результатов, и американцев с компанией вот-вот выкинут из обеих стран.

Снизить цены на нефть - такова была цель этих военных авантюр. Отчаянная попытка, которая не привела к успеху. В соседней ветке писали о том, что 11 сентября это провокация США. Наивно, по моему. На Ирак напали бы в любом случае - как с провокацией, так и без нее. 11 сентярбя притянутый за уши формальный повод и не более того.
Другой вопрос - а почему в экстренном порядке понадобилось снижать эти цены? Ответ - для поддержания стабильности доллара, ибо для него наступили сложные времена.

Безусловно надвигающийся индустриальный кризиз США в условиях мировой конкуренции! Китай и Европа прижали их к стенке...
Но это только одна из 2ух самых главных версий... Вторая ещё важнее : Использование чужих ресурсов со своими замороженными на протяжении всей оставшейся жизни... Подстраховка на будущее национальное выживание в мире при дальнейшей нехватке нефти и газа...

Мысль конечно интересная, но только для тех кто не знает реальных цифр добычи иранской нефти и продажи ее в Штаты по сравнению с Эмиратами, Венисуалой и пр.
Иракская нефть была под эмбарго до 9/11. Вполне обходились. Цены были значительно ниже чем теперь когда она поступила на рынок.

Главное в данном случае не иракская нефть, а контроль над иракским нефтяным краном.

у меня нет информации что саддам или его режим помогал или не помогал аль кайде напрямую
саддам - это источник напряженности на ближнем востоке, и американцы по нему влупили вовсе не потому что у них была информация о связи с алькайдой
давайте намного отступим от основной темы
в 20-х годах 20 века в египте зародилось течение которое мечтало создать великий халифат, и прогнать нафиг неверных, и восстановить величие и дух великого ислама и его приверженцев - арабов
тогда это казалось утопией
однако со временем захватчики стали оставлять ближний восток и на месте бывших колоний стали возникать арабские государства. казалось мечта о халифате начала осуществляться , но тут на тебе, им в задницу втыкают израиль
возникновение которого было воспринято всеми арабскими странами как вызов , вызов им, враждебное неисламское образование в самом ключевом месте ближнего востока, и не успел ещё подняться флаг израиля на него напало сразу 5 арабских государств
им не нужна была эта земя, они хотели одного - выбить неверных
они и сейчас это хотят, все арабские страны
и европу захватить они тоже хотят, и америку исламизировать, и халифат восстановить
счастье что они действуют не единым фронтом, саддам у себя , талибы у себя, ирак путём создания мирной ядерной бомбы
хотя это может только кажется что они как бы сами по себе, цель то у всех одна....халифат
таково моё личное мнение
вы хотите что то возразить?
и с чего вы взяли что их оттуда скоро вышибут?
я как раз считаю наоборот
янки заключив временное соглашение с турцией в феврале навалятся на иран, а потом развернуться и почистят курдов

да что вы говорите? по моему это янки вступили с европой в сексуальные отношения противоестественным способом - снизив курс доллара по отношению к евро

Вы хотите сказать, что Саддам хотел создать всемирный исламский халифат? Это не согласовывается с тем, что Саддам изо всех сил давил религию у себя в стране. На чём основывается Ваше мнение?
Насчёт возражений - я лишь повторяю свой вопрос: "Кому стало лучше от войны в Ираке и в Афганистане?"

С того, что они там уже стоят несколько лет, и никакого прогресса не добились. Обстановка становится всё хуже и хуже, особенно в Ираке. Сколько американская общественность будет терпеть всё это? Цинковые гробы и финансовые траты при отсутствии каких-либо сдвигов? Во Вьетнаме они промучились лет 5, по-моему. Потом собрали манатки и отвалили.

Американские людские потери от "борьбы с терроризмом" привысили все придуманные и реальные американские потери от самого терроризма. В столь глупой сетуации у правительства Штатов уже не остается никаких аргументов для продолжения войны.
НАверняка следующие выборы президента будут фальцифицированны и "выберут" того кто и дальше будет "демократизировать" мир.
Лучшее обьяснение этой страсти к "демократизации" дал Григорий Климов в книге "Красная КАббала".

Да? Источником напряжённости он был последний раз в 1991 году. А с тех пор сидел тихо и не пукал. Зато вот сегодняшний Ирак источником напряжённости на Ближнем Востоке, по-Вашему, не является или как?

Поначалу они как раз шили Саддаму дело по связью с Аль-Каидой. Потом шили дело про ОМУ. И то и другое дело провалились. Вы теперь хотите сшить что-то новенькое?

я не знаю что он хотел, но лидером такого халифата быть бы не отказался

а вы знаете, есть такое правило - что определённой категории пол работы показывать не стоит
это всё равно что спрашивать * кому было хорошо от того что 70 000 солдат положили в сталинграде
ничего если я выскажу такую крамолу в качестве примера - ваш дом пока не взорвали только лишь потому - что все силы направлены на взрыв американских солдат, на вас - сил и ресурсов уже не остаётся

это ваше мнение, в америке с тех пор не было ни одного теракта, самолёты в небоскрёбы больше не пикировали
если сейчас разгромят иран - вообще и в регионе станет тихо - больше ахмедениджадов там нет и финансировать боевиков будет некому
вот когда они, американцы, завершат работу - тогда и поговорим о результатах
да, если американцы проиграют то рано или поздно ваш домик таки взорвут... и силы и ресурсы у них тогда будут
так что ваш личный шкурный интерес что бы янки сидели в ираке как можно дольше отвлекая на себя то, что могло бы попасть в вас, или в ваших родных

Вс╦ взаимосвязанно, ид╦т борьба за сохранение индустриального статуса в эпоху технологического прогресса...

А проблемы Ирака здесь вообще ни при чем. "При чем" здесь проблемы самой америки. Война начичалась вообще не для того, чтобы решать проблемы каких-либо Ираков и Иранов. Война начиналась исключительно для того, чтобы решить проблемы самих США. И, конечно же, не высосаный из известного места аргумент о наличии оружия массового поражения у Саддама имел здесь место. В такое уже, по моему, никто не верит.
Ну а раз речь шла о только американских проблемах, то возникает закономерый вопрос, о каких же именно? Так вот единственно возможный ответ - проблема поддержания устойчивости доллара. Иначе всем так называемым постиндустриальным странам придется сделать шаг назад и стать снова индустриальными. А этого ой как не хочестся! Да и глобализации придется, скажем так, в кое каких местах сдать свои позиции.

О... жжете...
И чем бы Вы занялись в качестве лидера халифата..?

..да ничего - мы уже привыкли..

я верю
я вот смотрю ящик, оказывается месяц назад израильтяне влупили по сирии
так, ерунда. но что именно они разбомбили - никто не хотел говорить, даже сирийцы , хотя они очень громогласно возмущались
а вот только на прошлой неделе оказалось что это был ядерный реактор,
был реактор
в ираке тоже был реактор, и тоже ядерный который люфтваффе израиля разбомбило в 81(или 82 ) году
а куда делось топливо с этого реактора вы не знаете? примерно 40 тон топлива? (учитывая тип реактора)

да, карл маркс со своим капиталом просто отдыхает
скажите, а каким образом находясь на экономическом подьёме америка могла вдруг озаботиться проблемой неустойчивости доллара?
может вы просмотрите экономический вестник за 2000 год?

ну для начала запретил бы пятничный намаз - как неэстетичный, ну сам посуди, отрываешь взгляд от молитвеного коврика и что тебе смотрит прямо в лицо?
я до сих пор не понимаю почему моисеев - не исламист
это раз..........

ну ничё, это я только начал..........

Да точно так же, как и фирма МММ, находясь на вершине своего экономического подъема, объявила о своем банкротстве. Разница лишь в масштабах. И темпах.

Не знаю. Знаю только, что оружия массового поражения в Ираке нет. Научно установленный факт. А не спекуляции на тему "Куда делось топливо?". Было бы действительно ОМП в Ираке, США бы туда не полезли. Как не лезут они к той же Северной Корее.

мавроди в америке просто не смог бы создать ао МММ
напомню, ао ммм продавал влздух, а вот америка кроме золотого запаса имеет ещё и кое что на продажу

Двести лет назад былО и в Америке...
В России - с помощью пияшевых из гб и боровых - этто было совсем недавно...

лично проверяли?
официальная версия - *не найдено* но вы же официозу не верите
или у вас селективная вера - тут верю тут не верю
давайте уж както определимся .

ага, они бы ждали когда оно прилезет к ним .....
с чего вы взяли что американцы трусы?
это не европейцы........

было, все верно
и рабство было а в росии оно до сих пор есть

Америка имеет чудовищный государственый долг, а не золотой запас. Золотой запас имеют три страны - Япония, Китай и Россия. Доллары перестали обменивать на золото уже больше 20 лет назад. США проедают со своим "кое что на продажу" уже достояние будущих поколений, которым этот долг придется отдавать. Поэтому я и сравнил США с МММ. Те же пальцы веером и пыль в глаза.
Вообще, если Вас этот вопрос интересует, поройтесь в архивах. Там уже много и писалось и ссылок на эту тему давалось. США банкрот, которому еще верят.

Это у Вас верю- не верю. У меня факты. Оружия нет. Официально признано самими окупантами. А Вы все в эти игры играетесь. "Не найдено, значит..." Это одно значит. Его нет. Иначе бы первая атомная бомба пришлась бы по славным американским парням. Что, интересно, остановило бы диктатора, а?

"Гаварила же я
Гаварила же я
А заачем же меене прадавать
ф эту тёмную ночь
ф эту тёмную ночь,
но за чем же мене прАдавать... "

А зачем вам золото?
Вы его кушать будете?

Я его на съедобные консервы менять буду...

Кило золота на кило консерв?

191

вот вот
как в том анекдоте
* я весь в долгах, в долгах по самые уши, значит так, циперович мне должен рабинович мне должен и трахтенберг должен вот вот начать отдавать долг*

наса - проели, сейчас дженерал моторс доедают
а кольт у них на десерт будет

ну вы тоже не отставайте, поройтесь в архивах - там сказано что земля плоская и стоит на трёх китах

Можно как в Ленинграде, за кило брилиантов конфетку........

Я бы тоже, наверное, не отказался. Также я, наверное, не отказался бы стать генеральным секретарём компартии Китая или президентом США. Неплохие должности ИМХО. Хотя и забот навалом...
Ну и что из этого следует?

Пол работы говорите. Работа характеризуется неким прогрессом. Вот например собирают люди шкаф. Сначала на полу лежат доски, гвозди, планки. Потом из всего этого медленно появляется некое сооружение. Вполне возможно, что это не до конца построенное сооружение не стоит показывать "определённой категории людей". Но у нас то совсем другая ситуация. Шкаф уже был. Но пришли дяди и сказали, что этот шкаф был плохой, неудобный. Что его надо разломать, а из обломков построить новый. Разломали. И начали работу. И вот проходит день, два, и окружающие видят, что вместо того, чтобы что-то строилось, возникало и т.п. обломки шкафа становятся всё меньше и меньше, доски разламываются пополам, гвозди ржавеют... И люди начинают спрашивать: "Ээээээ, а что Вы тут, ребята, строите-то, а? Вы, похоже, только ломаете." А в ответ: "Дуракам пол работы не показывают!" Так батенька не пойдёт. Когда же вся работа будет? Ну через год, через два? Почему не видно за 4 года никакого прогресса, а один регресс? Становится то всё хаотичнее, кровавее, и хуже....
А насчёт моего дома, то он, к Вашему сведению, вовсе не в Америке находится, а в Европе. А в Европе взрывы начались как раз ПОСЛЕ вторжения в Ирак. Мадрид, Лондон, попытки в Германии. До этого их тут не было. Так что вероятность взрыва моего дома от этой войны наоборот многократно увеличилась. И не надо про "все силы направлены на взрыв американских солдат, на вас - сил и ресурсов уже не остаётся" - это противоречит наблюдаемой реальности

Прошла зима, настало лето - спасибо партии за это В Америке не было, а в Европе было. С чего Вы взяли, что в Америке не было терактов из-за войны в Ираке??? Никакой связи между Ираком и Аль-Каидой установлено не было. А взрывов, может, не было из-за усиленных мер безопасности. Ну и из-за того, что Америка, всё-таки, за океаном - туда сложнее пробраться. Да мало ли причин может быть...

Ахмадинеджад финансирует Аль-Каиду? Не знал. Не поделитесь источником информации? Вообще Иран - шиитское государство, а Аль-Каида - суннитская организация. Которая в настоящий момент взрывает в основном именно шиитов. По Вашему, получается, с лёгкой руки шиитского же Ирана.

А когда они её завершат? Ну хотя бы примерно.

Да уже мой домик несколько раз чуть не взорвали, если говорить о Германии. А домики других европейских стран уже несколько раз взрывали. И много народу полегло. И именно ПОСЛЕ войны в Ираке, а не до. Так что не надо насчёт моего "шкурного интереса".
И взрывают то в Ираке больше не янки, а самих иракцев.

верю, но у вас нет на это никаких шансов, так что и не мечтайте

угу
насчёт шкафа - это просто атас, хотя бы потому что шкаф - самостоятельное законченое изделие, чего нельзя сказать ни об одной страны - кроме селении, правда она не тере находится
давайте другой пример рассмотрим
системщик получил заказ написать программу - как сделать так что б 11 сентября больше не повторилось
написал алгоритм, и роздал задание написать подпрограммы, - программерам, те разбили подпрограммы на процедуры и функции и поручили написать это начинающим программерам,
те и пишут что заказали
а в сторнке сидят юзеры , смотрят на начинающих программеров и возмущаются
ну сколько можно писать программы, уже все диски исписали, а всё пишут и пишут а прекрасного далёка всё нет и нет

да ну?
скажите, а где вы были во время мюнхенской олимпиады?

но ведь не было же, и именно после того как американцы показали кто в доме мужчина
а в европе людей способных доказать что они мужчины - не нашлось
вот дам-с и поимели, и будут иметь
потому что убивать легче чем работать, а в арабских странах уже выросло целое поколение психически ненормальных людей жаждущих крови

нет, он финансирует террористов в ираке, сири и ливане, он снабжает всех кого может российским оружием с оной целью - выиграть время
о его планах тоже известно, из его же выступлений
* первым делом я поссорюсь с соседями - О! это я умею*(с)
то есть он сразу впи.... по израилю, убив при этом сразу 2 зайцев, испытав и показав

а вы за кого болеете, за своих или за чужих?
(заодно уточните а кто для вас свои)

что значит *чуть*
заряд установили но мужественные шульцполицаи их обезвредили?
мне до слёз жалко бедные домики
особенно на фоне 7 000 ракет за один месяц упавших на израиль
хотя , ах да, он сам во всём виноват.....
но и европейцы - сами виноваты
что посеяли то и пожинают
пи си
вам ещё мусульман своих победить надо - в гражданскую

7000 ракет?!? УжосЯ представляю сколько при этом погибло людей.

около 140
фантастика но факт

Незарегистрированный клон kenan0

Если нет прекрасного далёка - это ещё пол беды. Но когда видно, что оно отодвигается всё дальше и дальше, то вот тогда становится интересно, а не халтурят ли программеры. Я уже писал, что никаких улучшений на фронтах борьбы с террором не наблюдается.

Во-первых это было более 30 лет назад. Во-вторых Аль-Каида не имела к этому никакого отношения. Равно как и Ирак и Афганистан. В третьих тогда никто никого не взрывал. В четвёртых были захвачены израильские спортсмены для того чтобы добиться освобождения из израильских тюрем палестинских повстанцев. Акция не была направлена против немецкого населения. Это были чисто палестино-израильские разборки.
Не путайте одно с другим.

Американцев точно также взрывали и дальше, например на Бали. То, что терактов не было в самом США свидетельствует лишь о хороших мерах безопасности в самих США. В трудности проникновения в эту страну. Но никак не о том, что у террористов нет ресурсов. То, что они у них есть, они показали неоднократно.

Какое это имеет к отношение к теме ветки?

В данном контексте это неважно, за кого я болею.

Совершенно верно.

Какое отношение имеет Израиль к теме ветки? Пусть у израильтян болит голова насчёт ракет, а меня как-то больше интересуют теракты в Европе. Вы уж извините. Мало ли где и кого в мире убивают. А вон в Африке с голоду мрут, и что теперь? Мне теперь не возмущатся качеством еды в ресторанах, если она мне не понравилась?

А вот это пусть уже будут наши проблемы. Ветка не о том.

Цитата-Американцев точно также взрывали и дальше, например на Бали. То, что терактов не было в самом США свидетельствует лишь о хороших мерах безопасности в самих США. В трудности проникновения в эту страну. Но никак не о том, что у террористов нет ресурсов. То, что они у них есть, они показали неоднократно.
Вы явно лукавите.Насчёт Ирака я с вами согласен.Вторжение в него никак не повлияло на борьбу с международным терроризмом,поскольку Хусейн не имел к нему почти никакого отношения(кроме предоставления убежища некоторым отдельным отморозкам типа Абу Нидаля)Но ликвидация тренировочных лагерей исламских террористов на территории талибского Афганистана явно ограничила их возможности.Или будете отрицать наличие этих лагерей до 2001 года?

Не ликвидация, а переезд. Эти лагеря теперь работают с неменьшим успехом на территории соседнего Пакистана. А в ч╦м состоит конкретно "ограничение возможностей" мне непонятно. Судя по событиям в мире, возможности ограничены не были. Раньше будущие террористы ездили в Афганистан для прохождения курсов повышения квалификации, теперь они едут в Пакистан. Так что поменяли шило на мыло.

Так эти лагеря были созданы американцами для борьбы с советскими войсками и про советским правительством Афганистана и народ там до сих пор не может понять почему бывшие друзья стали врагами, почему американцы бомбят лагеря построенные на их деньги и людей которых они сами обучали и были их друзьями?

И тут вы лукавите.Одно дело,когда базы террористов создаются при поддержке правительства этой страны(как в талибском Афгане) И совсем другое дело,когда правительство(правда не очень успешно) пытается ликвидировать эти базы,как в Пакистане.Вас послушать,так вообще не надо пытаться из ликвидировать-Ведь всё равно куда-нибудь в другую страну переедут.Так что ли?

Вы явно перепутали лагеря подготовки афганских моджахедов,созданные американцами на территории Пакистана в период советской интервенции в Афганистане(1979-89гг).И лагеря подготовки исламских террористов Эль Каеды созданные в Афганистане,после прихода там к власти в 1996 году Талибана.

Да какая разница при чьей поддержке? Главное - это результат. А если результат один и тот же, то хрен редьки не слаще. А насчёт Пакистана, который что-то там пытается ликвидировать, то я таких усилий не замечал. Не говоря уже о результатах. Единственное что, так это что они пару Аль-Каидовцев арестовали года два назад. Ну так новые заступили на место старых и понесли дальше боевое знамя.

Если известно, что ощутимых резултатов некая операция не даст, то зачем тратить на неё людей и деньги? Только от нечего делать.

Вы явно прикидываетесь незнайкой.В прессе не раз писали о военных операциях пакистанской армии против элькаедовцев в горных провинциях на границе с Афганистаном.Не зря Бин Ладен постоянно призывает к свержению режима Мушарафа.То ,что вторжением в Афганистан американцы нанесли большой урон исламским террористам не видно только слепым.
Если у гидры после отрубания голов вырастают новые,то это не значит,что надо прекратить отрубать ей головы.

Логичнее было бы отрубить этой гидре хвост...
Но за этот хвост держится Буш со своей кликой, а ему абсолютн не хочется остаться с хвостом в руках.

Угу, по телеку даже показывали. Идут бравые солдаты пакистана по горным тропам, террористов ищут. Правда никого не находят, но ведь главное показать бурную деятельность. Ну а даже если бы и находили время от времени... Вот американцы взяли и грохнули главу Алъ-Каиды Ирака пол года или больше тому назад. Ну и что? Терактов меньше что-ли стало.

Ну мне, например не сильно видно. Я не вижу существенного уменьшения сил Аль-Каиды. Ну не вижу. А Вы видите? В ч╦м конкретно оно проявляется?

Нуну, по-моему в легенде нашли более умное решение

прекрасное далёка виделось в рейхе в 33 - 39 годах
с тех пор о нём ни гу-гу
даи с преступностью - ну не переводятся бандиты насильники маньяки
давайте уволим всех полицейских, дорого они обходятся
как идейка?

бесподобно, то есть задолго до того как американцы.....
да, взрывов небыло, и потому это не теракт
и немецкая полиция не обкакалась по самое немогу?
и преступление не произошло на территории германии?
то есть если вьетнамец прихлопнул корейца в мюнхене - дойчланду нет до этого никакого дела, это местные узкоглазые разборки
и уточнение - бандиты никогда повстанцами небыли

никакого, если считать что ваша точка зрения единственно правильная

почему это не важно
требуя вывести американцев из ирака вы собственно, поощеряете рост терроризма по всему миру
это соучастие

птица говорун договорилась?
может это американцы хотели вас подорвать? ну там ЦРУ например
и пож - факты в студию, а то вдруг вы петарду за мину приняли

это они во всём виноваты
если бы не они победили а арабы в 48 то ну вырезали бы миллиончик и всё, мусульмне сидели бы тихо, америка бы не поддерживала сиониского врага и поэтому бы небыло 11 сентября и мюнхена тоже небыло б
и вообще бы в мире был бы орднунг
я правильно выразился?

не вам судить
потому что если американцев прихлопнут там - ваши тут же поднимут голову - они почувствуют свою силу
тем более что в германии столько удобных мест для терактов ....
у меня прям слюнки текут.......

так, значит неонацистов надо легализовать
60 лет их давят а они всё равно вылазят как тараканы
програмеры халтурщики
уволить всех полицаев и всё тут

я-я, натюрлих
СССР - был самым гуманным и миролюбивым строем на планете, поэтому кто не разделял миролюбивой политики россии в афганистане - тот враг всего прогрессивного человечества

Я уже устал повторять, что я не наблюдаю никакого уменьшения терактов после военных действий США и компании. Их стало только больше. Посчитайте хотя бы количество погибших американцев 11 сентября и сравните с числом погибших американцев в результате войны и последующего террора в Ираке и Афганистане.
А про полицию Вы зря, там как раз наблюдается уменьшение преступности с улучшением качества полиции. Это видно хотя бы по тому, что преступность резко возрастает, когда полиция прекращает свою работу по каким-либо причинам. Например в результате свержения государственного режима - в том же Ираке.

Я что, где-то утверждал, что первый в мире теракт был совершён 11.09.2001?

Совершенно верно - это не теракт. Это - захват заложников. Что касается немецкой полиции, то она действительно обкакалась в тот раз.

Вы думаете в правильном направлении, хотя я бы не выражался так радикально. Германии есть дело до любых преступлений на её територии. Но одно дело разборки между палестинцами и израильтянами, итальянцами между собой, турками и курдами. Тем более если и те и другие не проживают и не проживали на территории ФРГ, а были заезжими иностранцами. И совсем другое, когда преступления совершаются против коренного населения. Пока турки режут курдов или наоборот, мне лично особого дела до этого нет. Хотя конечно с этим нужно бороться. Но когда резать начинают уже посторонних, то дело принимает совершенно другой оборот.
В случае с олимпиадой в Мюнхене преступление не было направлено ни против Германии как государства ни против населения Германии. Это были разборки заезжих палестинцев с заезжими же израильтянами. Никакой угрозы для внутренней безопасности ФРГ данные действия не представляли.

Это вопрос точки зрения. Для кого бандиты, а для кого повстанцы. Для кого терористы, а для кого герои. Для кого отважные разведчики, а для кого трусливые шпионы. Но если Вам приятнее называть их бандитами - ради бога. В рамках данной дискуссии это значения не имеет.

Хотя бы потому, что я нигде не требовал выводить американцев из Ирака.

Если Вы не следите за сообщениями немецких СМИ, то это Ваши проблемы.

Спасибо, что Вы поделились с форумчанами своим мнением. Если Вы так считаете, то это Ваше личное дело. Непонимаю, какое это имеет отношение к теме ветки.

Какой Вы однако кровожадный. А насчёт того, кому и что судить, то я - немецкий гражданин и имею полное право судить о том, что происходит в моей стране.

Кстати, в любимой Вами США они легализованы. Поинтересуйтесь, где печатается львиная доля нацистских материалов, где находится штаб-квартира ревизионистов, где организованы лагеря их военной подготовки.
Кстати, как я недавно прочитал в газете, в Израиле также нет статьи за фашизм, распространение нацистской символики и т.п. Они поэтому ту неонацистскую группировку, арестованную недавно, судят по статьям за хулиганство и причинения телесных повреждений

почему любимой?
уважаемой.....так будет вернее

ага, потому что уж где- где, а в израиле допустить фашизм ещё пару летназад, мог исключительно конченый фантазёр
законы создаются только тогда, когда в их создании возникает неотложная необходимость

а вы уверены что видите всю картину?
в 91-93 годах в израиле взрывали по 2 автобуса в месяц
пока террористам (сори - по вашему - патриотам палестины) не прищемили я...ца , думаете теракты уменьшились? фигушки- взрывы автобусов заменили обстрелы школ и детсадов ракетами касам
так что возможно, то что вы читаете в сми не есть объективная картина, учитывая сколько бабла вкладывается вот именно в это ваше мировозрение

ну можно ещё вспомнить арнольда (шварнегера) завоевателя
так вот с именно мюнхенской олимпиады считается начало террористической войны в европе
ну как с сараева -первая мировая

а изнасилование - добровольный акт по согласию одной стороны?
что же повашему это такое - теракт?

чушь
престижу германии был нанёсён непоправимый урон
было доказано что правоохранительные органы европейских стран и в первую очередь германии, чисто номинальные организации (это не опровергнуто и сегодня) неспособные противостоять террористам
и 11.09 началось именно тогда

тогда давайте называть гестапо - органом правопорядка, а лагеря смерти - центром - для временно перемещенных в германию эмигрантов
дураков -умными,умных - инакомыслящими, ну и так далее - всё это называется - словоблудие

гы
а что тогда вы хотите сказать своими постами?
виват америка?

ну мог пропустить - сори, не сочтите за труд напомнить!

я так думал что это ваше мнение, которое вы боитесь озвучить в слух
если я ошибся - прошу меня простить
но неужели вы хотите сказать что израиль не виноват в угнетении свободолюбивого палестинского народа?

*не судите - и да не судимы будете*(с)

Что Вы ко мне пристали со своим Израилем? Хотите говорить об Израиле - открывайте отдельную ветку и говорите хоть до второго пришествия.

Какая ешё террористическая война в Европе 30 лет назад??? В лучшем случае - баски. А что касается Мюнхена, то я Вам уже говорил, что это были другие люди (и физически и идеологически) и у них были совершенно другие цели. Никто не собирался захватывать заложников именно в Германии, против немецкого населения. В Мюнхене всё произошло лишь по той причине, что именно там проходила олимпиада. Проходила бы она в Эфиопии - сделали бы этот захват в Эфиопии. Разборки между палестинцами и израильтянами. Чисто случайно произошедшие именно в Германии. Поэтому ни о какой войне палестинских террористов против Германии или Европы речь не шла.

Под терактом в русском языке обычно подразумевают взрыв бомбы направленный против людей и осуществлённый некой группой лиц, а не регулярной армией. Я ещё ни разу не слышал, чтобы кто-то называл захват заложников терактом.
Кстати, вот как определяет российский уголовный кодекс понятие "терроризм":
http://www.d-sign.ru/uk/24.htm#205
Как Вы можете убедиться, захват заложников выделен в отдельную статью и, таким образом, терроризмом не является.

Ой, Ой, Ой, прямо такой урон, прямо такой непоправимый. Мне до сих пор кошмары снятся и когда по миру езжу, то опускаю глаза от стыда И, конечно же, истинной целью тех палестинцев было именно нанести урон престижу Германии, а никак не поквитаться с Израилем

Нет, оно началось в конце 19 века, когда левые эсэры кидали бомбы в царских чиновников

Прочтите ещё раз мой пост, открывающий ветку. Там всё написано, что я хочу сказать.

Хотя бы вот это.
http://www.bpb.de/themen/36YF1Z,,0,Islamistische_Terroristen_in_Deutschland_verh...

Моё отношение к политике государства Израиль, а также к самому этому государству не имеет никакого отношения к теме данной ветки. Если Вам так хочется поговорить об этой стране - открывайте свою собственную ветку, посвящённую Израилю.

интересный довод в сторону отметания неудобоваримого факта
то есть смерть жителя ирака - это плохо, а вот взрыв детсада в израиле - ну это как бы ничего страшного
всегда интересно знать с кем имеешь дело, честным моралистом или двуличным демагогом

и сейчас не идёт. и о дифузной армии вы принципиально ничего слышать не желаете

бу-га-га
уморили, то есть распыление БОВ или бактерии сброшеные в вентиляцию супера - это не теракт?
а растрел толпы из пулемётов - это тоже - так, сафари на двуногих обезьян?

в росии легетимизированно *ограниченное физическое воздействие на допросах* то есть пытки
вы и дальше хотите равняться на этот образец правопорядка?

вы - немец?
германия ваша родина?

прочёл понял так
*янки гоу то хом, потому что мне это не нравится, мне страшно что следующим буду я*
я правильно понял?

сори
но израиль это часть той войны которая идёт
не учитывать его потому что он ломает всю вашу картину мироздания - просто смешно

ОК, я вижу, что по существу темы Вы сказать ничего не можете. Засим - до свидания.

так и запишем - вам лично оно было не надо
вы с этого ничего не надеетесь поиметь

так как автор темы самоустранился я продолжу вместо него
перефразировав вопрос

заданый автором и относящийся к разряду риторических на более предметны
*какое собственно дело немцам, до того как одно независимое государство поступает с другим независимым государством,
если германия собственно в эту заварушку лезть не собирается*?

Да, действительно...
Какое нам дело до того, что сосед с лева выгребает навоз из хлева и складывает его у нашей общей изгороди. Совершенно логично: его навоз и вонять будет только у него на участке.
Какое нам дело до того, что к соседу с права приехала дальняя родня и, соображая партию в саду, решили развести "пионерский костер". И не беда, что ветер в нашу сторону. Совершенно логично: его огонь и наш дом не сгорит.

Сплошная потетика, ничего не имеющая общего с международными отношениями.
Ни в Афганистан, ни в Ирак лесть было ненадо. Надо укреплять свои границы, оборону, иммиграционное законодательство, а то и вовсе закрыть дверь.
Вместо этого наблюдается странная картина явного маразма: Штаты, потерявашие в ВТЦ 3000+ человек, потеряли убитыми в Ираке уже 5000+.
Т.е выражаясь вашей патетикой- поджигаем стольник чтобы разглядеть куда в темноте закатилась копейка.

Прочтите еще раз ее... "мою патетику". А перед этим вопрос: "какое нам дело?"
Да, действительно, какое нам дело, если "ковбой" прилетел из-за океана к нашим соседям посрать перед нашим порогом и поиграться со спичками (?)

Этта...
Ты не прафф! Но справедливо не прафф!!!...
А про блокадный Питер лучше Путина спроси кто и чего кушали из парижу...жопы...

я прям абалдел
оказывается у германии сосед слева - ирак а справа афганистан
странно ,у меня другой глобус
и опять же, вам не нравится действия конкретно америки или вы всеобщую справедливость?

должен заметить что честь и достоинство - это тоже - маразм, с вашей точки зрения
вон ещё пример, израиль год назад из -за 3 солдат начал ливанскую войну и проиграл её
по вашему это тоже маразм
а уж противостояние гэкачепистам - это полный идиотизм

Вообще-то, "твой глобус" действительно другой, поэтому и не можешь прочесть "между строк". Тогда смотри на "географический глобус", может что и увидешь. Если и здесь не увидешь, то балдей дальше... Проблема в "твоем глобусе".

Да, мне не нравятся действия США в Европе и на Ближнем Востоке. То, что мне не нравится, то ЗАПРЕЩЕНО?
И последнее: что я должен сделать со всеобщей справедливостью?

А ведь это самый информированный источник будет
Лениские заветы исполняются в полной мере, внуки кухарок управлят государством.................
но?
управляют ли????

или читаю больше чем автору хочется

вот
вот это главное
вам не нравятся янки потому что они задаются ....
всё остальное демагогия
да ничего, вам на неё собственно...
вас раздражает что кто лучше вас

государством ли?

Вот когда амеры, нафтыкают, ракетных баз по европе, а потом спровоцируют русских на ядерный удар, вот вся европа будет задоватся вопросом - а оно нам надо было, базы то енти? Так же и с ираком и с афганистаном, скольких похоронили мирных жителей амерские и европейские солдаты? Вы че бедные, у русских нефть не проще ли покупать? А какой замечательный росадник тероризма там теперь, в Ираке имеется в виду будет... О-О-О... Да-а-а....

аха, так и представил дедушку путина с такими добрыми глазами и мерзкого американского кавбоя постоянно этого дедушку провоцирующего жахнуть мирным атомом по всему салуну
ясно же, постулат русские - лапочки все остальные - бяки - это аксиома , которая и так ясна любому умному человеку
хотя непонятно как оборонительные РЛСки могут спровоцировать такой неадекватный - ядерный ответ
хотя если подумать - европейцам росию надо уже гасить в сортире, пока она не нашла объективный повод таки ударить ядром по европе

Кого ещё будем гасить в сортире? Третьемирововоенный Вы наш

хочу обратить ваше внимание на то что третья мировая уже закончилась, идёт, хвала аллаху - четвёртая мировая
но вы не обращайте внимания, у вас ещё на дворе 41 год

Вот как раз русским то ни кого не надо гасить и шарахать. У них есть мощная ядерная дубина. На них напасть и реально затеять с ними войнушку может тока США, я к тому Европейцам оно надо? Че толкать РФ в экстрим. Если у амеров проблемы с самомнением и нацбезопастностью, то это их проблемы, а не наши.
И может не много не патриотично, а кто возмется гасить? У кого сил хватит? Естественно гепотетичеки если расматривать вопрос.

у ислама
посмотри что устроили в крыму, и это только начало
население росии сокращается - по паре сотен тысяч человек, а исламское население россии растёт
русские бабы предпочитают выходить за мусульман а не за русских
лет через 20 этнические русские станут меньшинством в большинстве населенных пунктов и вот тогда рашу таки поставят в позу намаза и со смаком поимеют
и ядерные бомбы ей не помогут, они не эффективны при гражданской войне

Что то у Вас голову на восток заклинило?
Гляньте, что вокруг Вас в многодетной Европе творится. За океан посмотрите!

да вот такое уж у меня селективное зрение, угрозу с востока вижу, а вот с запада - нет

глянул и что?, что я такого должен увидеть
* поднимите мне веки*(с)

И кто же это на Вас с востока прет со страшной силой?
Когда отразили последнюю атаку?
Как что?
То, кто вокруг Вас плодится!
Или только в России мусульмане размножаются быстрее вымирающих русских?

нет, это мировая проблема, экспансия исламистов идёт давно и успешно

а кто сказал что отразили?
наши проигрывают со счётом 10:0

Чего тогда на Россию кивать?
Доживете и Вас, туда же, в Европе нагнут!
Меняйте тренера, неадекватный он!

нагнуть можно только бабу
у мужчин другие правила * со щитом или на щите*

Ты не прав, Ужас.
Их в Европе уже поставили "в позу намаза", но не нагинали, как ты пишишь.
По ходу дела это 2 разных понятия у этого "никто".
И тренера, по всей видимости, менять поздно (в Германии):
- коренные немцы уезжают из страны, пока только в малых колличествах;
- местные немки рожать не хотят, а если ражают, то к 40-ка годам. В таком возрасте родить первого ребенка...
- турецкая община 2-ая по численности после коренных немцев, которые начинают уезжать;
- христиане приезжали, как правило, с востока (быв.СССР), но этот поток с каждым годом мельчает;
- мусульмане как приезжали, так и приезжают (и беженцы, и родственники, и пр.);
- в Германии христианская церквь распрадает свое недвижимое имущество, а скупают мусульмане (не без помощи Турции) и на месте христианских храмов планируется создать мечети.

Ты, походу дела, "на щите" стоишь "в позе намаза", как и пологается настоящему мужчине (?).

[цитата]
я не стою, а валяюсь от смеха

Нашествие варваров.... Приезжают они от плохой жизни к хорошей. Истоки исламского радикализма - это низкий жизненый уровень. Но когда все хорошо, никто не захочет надевать пояс шахида. РФ в этом плане, давно уже так живет. Где вы там видели русского с генетической справкой, что касается 4 мировой войны, то нужно вести смертную казнь, через повешенье, против террористов ну и ряд других жестких мер. Так как гуманизи первейший враг для Европы. При таких мерах приезжающие просто асимилируются в обществе. р.Татарстан уже сколько лет в составе РФ, и чето зеленое знамя пока еще не видно над кремлем.

простите за резкость но вы сказали архиглупость
вы пытаетесь натянуть на них свою ментальность
вот объясните со своей позиции почему 2\3 шахидов взорвавшихся в израильских общественых местах - студенты вузов?
и это при том что обучение не просто платное а очень дорогое
то есть это явно не голодающие люди

ой насмешили...
вы хотите угрожать смертью шахидам?
она их ну очень сильно напугает

что вы говорите, вон во франции просто пытались в светских школах запретить пенджаб и паранжу и сильно у них это удалось
не стройте иллюзий, приезжают в европу люди не желающие ассимилироваться, они сохраняют свой быт и уклад и со временем начинают требовать что бы окружающие подмялись под них, это они вас , европейцев ассимилируют

Странные у Вас ассоциации, однако!
Извините, это чисто Ваши проблемы, как Вам удобней будет намаз совершать.
На коврике или на щите.
Не боитесь, что он, т.е. щит, своим грохотом во время поклонов будет отвлекать всех присутствующих от общения с Аллахом?