Вход на сайт
Первые плоды премьерства Зубкова
13.10.07 21:47
О таких "коммерческих брендах" говорится все 8 лет (по с/х, лесной промышленности, перерабатывающей, и соре чему).
Воз и ныне там.
Может, хоть вас услышат и купят 1 комбайн на всю Россию.

в ответ kleinerfuchs 13.10.07 21:00
В ответ на:
Господа - это тема! Дарю высокоприбыльный коммерческий бренд на откуп великодержавным амбициям.
Один комбайн отбивается сельхозпроизводителем за 4-5 месяцев. А износостойкость и надежность импортной сельхозтехники конечно намного выше чем у отечественной (пока
).
Господа - это тема! Дарю высокоприбыльный коммерческий бренд на откуп великодержавным амбициям.



О таких "коммерческих брендах" говорится все 8 лет (по с/х, лесной промышленности, перерабатывающей, и соре чему).
Воз и ныне там.
Может, хоть вас услышат и купят 1 комбайн на всю Россию.


ИМХО
13.10.07 22:58
в ответ АлексСевер 13.10.07 21:47
Сельхозтехника ввозится в Россию в достаточно больших количествах. Я ж представляю приблизительно товарооборот, в этой отрасли сейчас бухгалтерю.
Комбайны отечественного производства пока страдают плохим качеством.
Я же говорю не о увеличении масштабов ввоза импортной сельхозтехники (хотя то, что пошлины снизили в данный момент времени для России очень хорошо), а о создании совместных предприятий по производству сельхозтехники на базе импортных технологий в России непосредственно. Причем предприятия должны создаваться в виде комплексных холдингов, чтобы не зависеть от поставки запасных частей в дальнейшем. Это - доходные и очень перспективные инвестиции, насколько я вижу.
А для России вообще идеально - и выскокачественная сельхозтехника и рабочие места в одном флаконе. Также это очень хорошо с точки зрения наполнения бюджета, т.к. налогообложение будет осуществлятся в
полной мере и на территории РФ. Вот в этой связи конечно, уместны некие льготы по налогам. Но это уже дело экономистов рассчитать эффективность той или иной налоговой льготы как для сельхоз-производителей, так и для крупных инвестиционных проектов по созданию производства на территории России.
Самая большая проблема - возвраты по кредитам, которые, естественно в себестоимость производства не входят и возвращаться должны только с чистой прибыли. А так как налог на прибыль достаточно высокий и есть масса подводных камней в налоговом законодательстве, то возникает дилемма - либо показывать прибыль и платить бешенные налоги, но возвращать кредит, либо круглосуточно заниматься "креативной оптимизацией", от которой уже тошнит, если честно. А выхода нет другого просто. Как кредиты то возвращать.
В Турции был неплохой опыт по налогообложению, где-то 1994-1997 годы. Я не могу сказать точно, но когда беседовала с предпринимателями, то слышала такую версию - у них налогооблагаемой базой был непосредственно общий объем выручки. Начет НДС я не знаю. И налогов с фонда зароботной платы тоже. Кажется налог с оборота был 20%. Но по итогам года предприниматель мог получить кредит от гос-ва на сумму задекларированного облагаемого оборота, причем там кредит был чуть ли не беспроцентный, ну или очень льготный, выгодный.
Т.е. предприятиям было ВЫГОДНО показывать оборот и платить с него налоги.
У нас это тоже представлено, как Упрощенная система налогообложения. Я думаю, что эта форма налогообложения наиболее перспективна. Единственное, там отсуствуют социальные налоги, кроме пенсионного, тут нужно механизымы также разработать. Но в целом налог с оборота, при освобождении от НДС - это очень перспективно. Собираемость налогов увеличится. Хотя, я понимаю, что НДС гос-ву выгоден. Но этот налог - гнездо коррупции. лучше иметь болший налог с оборота, но что называется, спать спокойно, чем в постоянном стрессе из-за этого НДС находится. Тем более там до сих пор злоупотребления. И проблемки по НДС не иначе как по-понятиям решаются. Это исусственно созданная кормушка, проблема и головная боль в одном флаконе. Есть выручка - есть налогооблогаемая база, заплатил Эн(%) и спишь спокойно. Все в этом случае легко прогнозируется, никаких левых обналичек, не нужны офшоры и прочая хрень. Налоги с фонда зароботной платы вычитаются из налогооблагаемой базы (выручки).. Все, вопрос решен. Предпринимателю выгодно показывать оборот (кредиты возвращаются), экономическое планирование предельно понятное, также выгодно платить и показывать зароботную плату в полном объеме и налоги с нее.
Так вот дать такую льготу и систему сельхозпроизводителям и обслуживающим отрослям - уже легче задышится.

Комбайны отечественного производства пока страдают плохим качеством.
Я же говорю не о увеличении масштабов ввоза импортной сельхозтехники (хотя то, что пошлины снизили в данный момент времени для России очень хорошо), а о создании совместных предприятий по производству сельхозтехники на базе импортных технологий в России непосредственно. Причем предприятия должны создаваться в виде комплексных холдингов, чтобы не зависеть от поставки запасных частей в дальнейшем. Это - доходные и очень перспективные инвестиции, насколько я вижу.

Самая большая проблема - возвраты по кредитам, которые, естественно в себестоимость производства не входят и возвращаться должны только с чистой прибыли. А так как налог на прибыль достаточно высокий и есть масса подводных камней в налоговом законодательстве, то возникает дилемма - либо показывать прибыль и платить бешенные налоги, но возвращать кредит, либо круглосуточно заниматься "креативной оптимизацией", от которой уже тошнит, если честно. А выхода нет другого просто. Как кредиты то возвращать.
В Турции был неплохой опыт по налогообложению, где-то 1994-1997 годы. Я не могу сказать точно, но когда беседовала с предпринимателями, то слышала такую версию - у них налогооблагаемой базой был непосредственно общий объем выручки. Начет НДС я не знаю. И налогов с фонда зароботной платы тоже. Кажется налог с оборота был 20%. Но по итогам года предприниматель мог получить кредит от гос-ва на сумму задекларированного облагаемого оборота, причем там кредит был чуть ли не беспроцентный, ну или очень льготный, выгодный.
Т.е. предприятиям было ВЫГОДНО показывать оборот и платить с него налоги.
У нас это тоже представлено, как Упрощенная система налогообложения. Я думаю, что эта форма налогообложения наиболее перспективна. Единственное, там отсуствуют социальные налоги, кроме пенсионного, тут нужно механизымы также разработать. Но в целом налог с оборота, при освобождении от НДС - это очень перспективно. Собираемость налогов увеличится. Хотя, я понимаю, что НДС гос-ву выгоден. Но этот налог - гнездо коррупции. лучше иметь болший налог с оборота, но что называется, спать спокойно, чем в постоянном стрессе из-за этого НДС находится. Тем более там до сих пор злоупотребления. И проблемки по НДС не иначе как по-понятиям решаются. Это исусственно созданная кормушка, проблема и головная боль в одном флаконе. Есть выручка - есть налогооблогаемая база, заплатил Эн(%) и спишь спокойно. Все в этом случае легко прогнозируется, никаких левых обналичек, не нужны офшоры и прочая хрень. Налоги с фонда зароботной платы вычитаются из налогооблагаемой базы (выручки).. Все, вопрос решен. Предпринимателю выгодно показывать оборот (кредиты возвращаются), экономическое планирование предельно понятное, также выгодно платить и показывать зароботную плату в полном объеме и налоги с нее.
Так вот дать такую льготу и систему сельхозпроизводителям и обслуживающим отрослям - уже легче задышится.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
14.10.07 11:03
в ответ АлексСевер 13.10.07 21:47
Т.е собственно основная мысль такова - России выгодно привлекать инвестиции и импортировать высокие технологии, а не наращивать обороты по экспорту.
А средства, полученные в результате оборота инвестиций, использовать для развития собственных технологий, т.е. финансировать НАУКУ, которая в данный момент в плачевном состоянии.
Есть же примеры, есть наработанные механизмы, скажем - "Корейское экономическое чудо". Понятно, что у России несколько иные реалии, но то, что упор был сделан именно на науку и развитие собственных высоких технолигий является основой успеха Кореи, поднявшейся из полного нуля до высочайшего уровня. Кроме того государство не забывало и сельское хозяйство, всячески поддерживало фермерские хозяйства, что обеспечивало поддрежку данного электората проводимой экономической политике.
А средства, полученные в результате оборота инвестиций, использовать для развития собственных технологий, т.е. финансировать НАУКУ, которая в данный момент в плачевном состоянии.
Есть же примеры, есть наработанные механизмы, скажем - "Корейское экономическое чудо". Понятно, что у России несколько иные реалии, но то, что упор был сделан именно на науку и развитие собственных высоких технолигий является основой успеха Кореи, поднявшейся из полного нуля до высочайшего уровня. Кроме того государство не забывало и сельское хозяйство, всячески поддерживало фермерские хозяйства, что обеспечивало поддрежку данного электората проводимой экономической политике.
Единственное, что я ценю в свободе, - это борьбу за нее; обладание же ею меня не интересует.
Генрик Ибсен.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
14.10.07 11:21
Основная мысдь такова - под Россией подразумевается что угодно, но не е╦ народ (люди).
Все эти инвестиции, технологии, обороты и прочее - могут так же, как и сейчас увеличивать количество миллиардеров и благосостояние хапуг-чиновников, ничего не меняя в корне
Это плачевное состояние единственное?
Как ни забавно, но практически во всех случаях нужны деньги, но они ничего не решают (потому что растворяются непонятно где).
в ответ kleinerfuchs 14.10.07 11:03
В ответ на:
Т.е собственно основная мысль такова - России выгодно привлекать инвестиции и импортировать высокие технологии, а не наращивать обороты по экспорту.
Т.е собственно основная мысль такова - России выгодно привлекать инвестиции и импортировать высокие технологии, а не наращивать обороты по экспорту.
Основная мысдь такова - под Россией подразумевается что угодно, но не е╦ народ (люди).
Все эти инвестиции, технологии, обороты и прочее - могут так же, как и сейчас увеличивать количество миллиардеров и благосостояние хапуг-чиновников, ничего не меняя в корне
В ответ на:
А средства, полученные в результате оборота инвестиций, использовать для развития собственных технологий, т.е. финансировать НАУКУ, которая в данный момент в плачевном состоянии.
А средства, полученные в результате оборота инвестиций, использовать для развития собственных технологий, т.е. финансировать НАУКУ, которая в данный момент в плачевном состоянии.
Это плачевное состояние единственное?
Как ни забавно, но практически во всех случаях нужны деньги, но они ничего не решают (потому что растворяются непонятно где).

ИМХО
14.10.07 11:43
Нет, Алекс, не согласна. Создание новых рабочих мест в регионах - это прежде всего хорошо для народа. Поступление средств в результате налогообложения в местные бюджеты - это хорошо для народа - дороги, инфраструктура, в целом растет уровень жизни.
Нет не единственное, но наука в данный момент просто в заднем месте по уровню государственной поддержки, тогда как здесь наоборот должен быть этой поддержки приоритет. Есть фундаментальная наука, есть прикладные ответвления, призванные внедрять разработки фундаментальной науки в технологии. Должна финансироваться как фундаментальная наука, так и разработки высоких технологий в производстве.
Вот тут (насчет растворения) Вы абсолютно правы. Вот Вы лично, что бы предложили, какие конкретно меры, чтобы деньги "не растворялись"? Только давайте примем те реалии, которые уже мы имеем и существующий строй у нас останется прежним. Очень просто было бы сказать - давайте всех заменим, давайте у нас прям щаз будет тут демократия, .. но я предлагаю "давайте без давайте", а жестко впишемся в те условия, которые мы имеем. Ну мы ж умные люди, а вообще умных людей очень даже и немало, в том числе в правительстве
, так что же нельзя решить простое уравнение с одним неизвестным?..
Когда я изучала художественно-техническое редактирование полигр. продукции (сразу после школы) еще не было компьютерной верстки, офсет только начинался и был жутко дорогим, кароче в основном использовался способ высокой печати. Данный способ весьма и весьма ограничивает возможности художника-дизайнера в оформлении издания, набор инструментов бедный. Моей задачей было создать эстетически грамотный, креативный продукт в тех рамках, которые заданы изначально и не могут быть изменены. Я с этой задачей справлялась, более того - мне это даже нравилось. Это максимальная отдача и максимальное использование того, чем можно располагать в данный момент. Попутно, конечно, рождаются и идеи на перспективу.. и у меня рождались (и у тысячи таких же как я худ.редов..мыслеформили поманеньку
).. в результате мы имеем высококачественную офсетную печать и великолепные графические компьютерные пакеты, позволяющие создавать полиграфическую продукцию практически неограниченного креативного кантента.
в ответ АлексСевер 14.10.07 11:21
В ответ на:
Основная мысдь такова - под Россией подразумевается что угодно, но не е╦ народ (люди).
Все эти инвестиции, технологии, обороты и прочее - могут так же, как и сейчас увеличивать количество миллиардеров и благосостояние хапуг-чиновников, ничего не меняя в корне
Основная мысдь такова - под Россией подразумевается что угодно, но не е╦ народ (люди).
Все эти инвестиции, технологии, обороты и прочее - могут так же, как и сейчас увеличивать количество миллиардеров и благосостояние хапуг-чиновников, ничего не меняя в корне
Нет, Алекс, не согласна. Создание новых рабочих мест в регионах - это прежде всего хорошо для народа. Поступление средств в результате налогообложения в местные бюджеты - это хорошо для народа - дороги, инфраструктура, в целом растет уровень жизни.
В ответ на:
Это плачевное состояние единственное?
Это плачевное состояние единственное?
Нет не единственное, но наука в данный момент просто в заднем месте по уровню государственной поддержки, тогда как здесь наоборот должен быть этой поддержки приоритет. Есть фундаментальная наука, есть прикладные ответвления, призванные внедрять разработки фундаментальной науки в технологии. Должна финансироваться как фундаментальная наука, так и разработки высоких технологий в производстве.
В ответ на:
Как ни забавно, но практически во всех случаях нужны деньги, но они ничего не решают (потому что растворяются непонятно где).
Как ни забавно, но практически во всех случаях нужны деньги, но они ничего не решают (потому что растворяются непонятно где).
Вот тут (насчет растворения) Вы абсолютно правы. Вот Вы лично, что бы предложили, какие конкретно меры, чтобы деньги "не растворялись"? Только давайте примем те реалии, которые уже мы имеем и существующий строй у нас останется прежним. Очень просто было бы сказать - давайте всех заменим, давайте у нас прям щаз будет тут демократия, .. но я предлагаю "давайте без давайте", а жестко впишемся в те условия, которые мы имеем. Ну мы ж умные люди, а вообще умных людей очень даже и немало, в том числе в правительстве

Когда я изучала художественно-техническое редактирование полигр. продукции (сразу после школы) еще не было компьютерной верстки, офсет только начинался и был жутко дорогим, кароче в основном использовался способ высокой печати. Данный способ весьма и весьма ограничивает возможности художника-дизайнера в оформлении издания, набор инструментов бедный. Моей задачей было создать эстетически грамотный, креативный продукт в тех рамках, которые заданы изначально и не могут быть изменены. Я с этой задачей справлялась, более того - мне это даже нравилось. Это максимальная отдача и максимальное использование того, чем можно располагать в данный момент. Попутно, конечно, рождаются и идеи на перспективу.. и у меня рождались (и у тысячи таких же как я худ.редов..мыслеформили поманеньку

Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
14.10.07 12:50
К чему вы это игриое и беспроигрышное замечание "о новых рабочих местах" и "дорогах"?
Подвижек в этом направлении ровно столько, сколько нужно для очередных репортажей СМИ, чтобы создавать впечатление.
А общий уровень жизни больше раст╦т из-за вымирания наиболее нащих.
Хотя, если ваши примеры по Москве, а не по России, то вероятно вы правы.
Опять "за рыбу деньги"(с), вспоминая Наздратенко.
Я ведь не всезнающий Президент. Могу только предположить - чтобы деньги не разворовывались (не растворялись), лучше системно устранять это, убирая ворюг, а не защищая их (или повышая в должности).
Но тут опять действий больше для репортажей, а не для настоящих действий.
При ч╦м здесь существующий строй (мне и название его не известно).
Только принятие имеющихся реалий - это узаконить имеющиеся преступления (что и сейчас имеем).
Ну давайте менять ничего не меняя. А умных людей в правительстве, к сожалению, очень много.
Поэтому многие из них и находятся в правительстве, а не в тюрьмах. Не дураки ведь!
в ответ kleinerfuchs 14.10.07 11:43
В ответ на:
Нет, Алекс, не согласна. Создание новых рабочих мест в регионах - это прежде всего хорошо для народа. Поступление средств в результате налогообложения в местные бюджеты - это хорошо для народа - дороги, инфраструктура, в целом растет уровень жизни.
Нет, Алекс, не согласна. Создание новых рабочих мест в регионах - это прежде всего хорошо для народа. Поступление средств в результате налогообложения в местные бюджеты - это хорошо для народа - дороги, инфраструктура, в целом растет уровень жизни.
К чему вы это игриое и беспроигрышное замечание "о новых рабочих местах" и "дорогах"?

Подвижек в этом направлении ровно столько, сколько нужно для очередных репортажей СМИ, чтобы создавать впечатление.
А общий уровень жизни больше раст╦т из-за вымирания наиболее нащих.
Хотя, если ваши примеры по Москве, а не по России, то вероятно вы правы.
В ответ на:
В ответ на:
Как ни забавно, но практически во всех случаях нужны деньги, но они ничего не решают (потому что растворяются непонятно где).
....................................................
Вот тут (насчет растворения) Вы абсолютно правы. Вот Вы лично, что бы предложили, какие конкретно меры, чтобы деньги "не растворялись"?
В ответ на:
Как ни забавно, но практически во всех случаях нужны деньги, но они ничего не решают (потому что растворяются непонятно где).
....................................................
Вот тут (насчет растворения) Вы абсолютно правы. Вот Вы лично, что бы предложили, какие конкретно меры, чтобы деньги "не растворялись"?
Опять "за рыбу деньги"(с), вспоминая Наздратенко.

Я ведь не всезнающий Президент. Могу только предположить - чтобы деньги не разворовывались (не растворялись), лучше системно устранять это, убирая ворюг, а не защищая их (или повышая в должности).
Но тут опять действий больше для репортажей, а не для настоящих действий.
В ответ на:
Только давайте примем те реалии, которые уже мы имеем и существующий строй у нас останется прежним.
Только давайте примем те реалии, которые уже мы имеем и существующий строй у нас останется прежним.
При ч╦м здесь существующий строй (мне и название его не известно).
Только принятие имеющихся реалий - это узаконить имеющиеся преступления (что и сейчас имеем).
В ответ на:
Очень просто было бы сказать - давайте всех заменим, давайте у нас прям щаз будет тут демократия, .. но я предлагаю "давайте без давайте", а жестко впишемся в те условия, которые мы имеем. Ну мы ж умные люди, а вообще умных людей очень даже и немало, в том числе в правительстве
Очень просто было бы сказать - давайте всех заменим, давайте у нас прям щаз будет тут демократия, .. но я предлагаю "давайте без давайте", а жестко впишемся в те условия, которые мы имеем. Ну мы ж умные люди, а вообще умных людей очень даже и немало, в том числе в правительстве

Ну давайте менять ничего не меняя. А умных людей в правительстве, к сожалению, очень много.
Поэтому многие из них и находятся в правительстве, а не в тюрьмах. Не дураки ведь!

ИМХО
14.10.07 13:14
Да нет, Алекс, никакой игривости вовсе.
Мой быв.супруг курирует несколько таких заводиков, один в Липецкой области, другой где-то под Курском, есть еще кажется где-то на юге.. Он мне довольно подробно все эт расписывал, как происходит выкуп завода, как налаживается производство, и как поднимается буквально на глазах уровень жизни людей из близлежащих мест.
Я вот Вашей игривости дорогой Алекс, понять не могу. Вы по какой-то причине все мои (вобщем-то достаточно уже озвученные людьми более грамотными и учеными, а также проверенные в деле) предложения хотите представить как нечто "маниловское".. а что вот не маниловское по-вашему? Увеличение импорта всякого второсортного генно-модифицированного дерьма? России нужны инвестиции в собственное производство. Мы сами можем себя прокормить. Нам нужны рабочие места и вложения В страну, в не увод капитала ИЗ нее.
И каким образом Алекс? Конкретно плиз.
Представьте, что у вас изба, грязная, зачуханная, перекошенная.. но другого жилья нет у Вас, это единственное Ваше. Вы что будете делать?
В России в данный момент можно при желании полстраны пересажать. Очень трудно избежать тёрок с законом, потому как специально созданные кормушки для чиновничьей коррупции ничего другого не оставляет людям, которые хотят РАБОТАТЬ и обеспечивать страну рабочими местами.
ИМХО- нужно просто устранять КОРМУШКИ. Их очень легко отследить и нейтрализовать. И не ужесточением законодательства - это будет иметь строго обратный эжффект, а УПРОЩЕНИЕМ законодательства, созданием условий, при котором различное ТОЛКОВАНИЕ его невозможно, Т.е. сделать более упрощенную систему налогообложения, целесообразную и разумную, легко вычисляемую и прогнозируемую, чтобы не было повода уходить от налогов.... и дать возможность людям РАБОТАТЬ, а не использовать свой креатив для борьбы с гос-структурами.. мы должны работать ВМЕСТЕ с государаством. У нас одни цели и задачи по сути... Государство - ЭТО Я.
В ответ на:
К чему вы это игриое и беспроигрышное замечание "о новых рабочих местах" и "дорогах"?
Подвижек в этом направлении ровно столько, сколько нужно для очередных репортажей СМИ, чтобы создавать впечатление.
А общий уровень жизни больше растёт из-за вымирания наиболее нащих.
Хотя, если ваши примеры по Москве, а не по России, то вероятно вы правы.
К чему вы это игриое и беспроигрышное замечание "о новых рабочих местах" и "дорогах"?
Подвижек в этом направлении ровно столько, сколько нужно для очередных репортажей СМИ, чтобы создавать впечатление.
А общий уровень жизни больше растёт из-за вымирания наиболее нащих.
Хотя, если ваши примеры по Москве, а не по России, то вероятно вы правы.
Да нет, Алекс, никакой игривости вовсе.


Я вот Вашей игривости дорогой Алекс, понять не могу. Вы по какой-то причине все мои (вобщем-то достаточно уже озвученные людьми более грамотными и учеными, а также проверенные в деле) предложения хотите представить как нечто "маниловское".. а что вот не маниловское по-вашему? Увеличение импорта всякого второсортного генно-модифицированного дерьма? России нужны инвестиции в собственное производство. Мы сами можем себя прокормить. Нам нужны рабочие места и вложения В страну, в не увод капитала ИЗ нее.
В ответ на:
убирая ворюг
убирая ворюг
И каким образом Алекс? Конкретно плиз.

В ответ на:
Только принятие имеющихся реалий - это узаконить имеющиеся преступления (что и сейчас имеем).
Только принятие имеющихся реалий - это узаконить имеющиеся преступления (что и сейчас имеем).
Представьте, что у вас изба, грязная, зачуханная, перекошенная.. но другого жилья нет у Вас, это единственное Ваше. Вы что будете делать?
В ответ на:
Ну давайте менять ничего не меняя. А умных людей в правительстве, к сожалению, очень много
Ну давайте менять ничего не меняя. А умных людей в правительстве, к сожалению, очень много
В России в данный момент можно при желании полстраны пересажать. Очень трудно избежать тёрок с законом, потому как специально созданные кормушки для чиновничьей коррупции ничего другого не оставляет людям, которые хотят РАБОТАТЬ и обеспечивать страну рабочими местами.
ИМХО- нужно просто устранять КОРМУШКИ. Их очень легко отследить и нейтрализовать. И не ужесточением законодательства - это будет иметь строго обратный эжффект, а УПРОЩЕНИЕМ законодательства, созданием условий, при котором различное ТОЛКОВАНИЕ его невозможно, Т.е. сделать более упрощенную систему налогообложения, целесообразную и разумную, легко вычисляемую и прогнозируемую, чтобы не было повода уходить от налогов.... и дать возможность людям РАБОТАТЬ, а не использовать свой креатив для борьбы с гос-структурами.. мы должны работать ВМЕСТЕ с государаством. У нас одни цели и задачи по сути... Государство - ЭТО Я.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
14.10.07 13:55
Для нормального человека ответ очевиден - мыть и ремонтировать, а Владимир Владимирович с камарильей считают, что надо гостей позвать и Олимпиаду устроить.
И товарищ Зубков идет верной дорогой: зачем думать, почему сельские труженики не могут вставить себе зубы, тут, того гляди, чего-нибудь мыть и ремонтировать придется, а лучше бровки насупить и повелеть осчастливить жителей одного отдельно взятого района. Пиар и кампанейщина это называется.
в ответ kleinerfuchs 14.10.07 13:14
В ответ на:
Представьте, что у вас изба, грязная, зачуханная, перекошенная.. но другого жилья нет у Вас, это единственное Ваше. Вы что будете делать?
Представьте, что у вас изба, грязная, зачуханная, перекошенная.. но другого жилья нет у Вас, это единственное Ваше. Вы что будете делать?
Для нормального человека ответ очевиден - мыть и ремонтировать, а Владимир Владимирович с камарильей считают, что надо гостей позвать и Олимпиаду устроить.
И товарищ Зубков идет верной дорогой: зачем думать, почему сельские труженики не могут вставить себе зубы, тут, того гляди, чего-нибудь мыть и ремонтировать придется, а лучше бровки насупить и повелеть осчастливить жителей одного отдельно взятого района. Пиар и кампанейщина это называется.
14.10.07 15:01
Для нормального человека ответ очевиден - мыть и ремонтировать, а Владимир Владимирович с камарильей считают, что надо гостей позвать и Олимпиаду устроить.
------------------------------------------
И отмоят и новые объекты построят, а потом уже гостей пригласят! И я Вас всех приглашаю в Сочи на Олимпийские игры(которые наверно США и Великобритания опять будут бойкотировать и черт с ними). Сочи Вы просто не узнаете! Путин - наш президент!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Задайте вопрос нашему президенту:
http://www.president-line.ru/
------------------------------------------
И отмоят и новые объекты построят, а потом уже гостей пригласят! И я Вас всех приглашаю в Сочи на Олимпийские игры(которые наверно США и Великобритания опять будут бойкотировать и черт с ними). Сочи Вы просто не узнаете! Путин - наш президент!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Задайте вопрос нашему президенту:

http://www.president-line.ru/
США воюют, а Россия зарабатывает!
14.10.07 15:49
ОК, что вы лично предлагаете?
в ответ Надежда_germanph 14.10.07 13:55
В ответ на:
а Владимир Владимирович с камарильей считают, что надо гостей позвать и Олимпиаду устроить.
И товарищ Зубков идет верной дорогой: зачем думать, почему сельские труженики не могут вставить себе зубы, тут, того гляди, чего-нибудь мыть и ремонтировать придется, а лучше бровки насупить и повелеть осчастливить жителей одного отдельно взятого района. Пиар и кампанейщина это называется.
а Владимир Владимирович с камарильей считают, что надо гостей позвать и Олимпиаду устроить.
И товарищ Зубков идет верной дорогой: зачем думать, почему сельские труженики не могут вставить себе зубы, тут, того гляди, чего-нибудь мыть и ремонтировать придется, а лучше бровки насупить и повелеть осчастливить жителей одного отдельно взятого района. Пиар и кампанейщина это называется.
ОК, что вы лично предлагаете?
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
14.10.07 16:22
Еще вопросец - Вы в Сочах последний раз когда были?
Сразу скажу - я в июне. Так вот общее впечатление от города - ТЕПЕРЬ Я ЗНАЮ КАК ВЫГЛЯДИТ РАЙ.
К моменту Олимпиады там вообще чет запредельное будет, уверена.
Там красотища необыкновенная. Дороги построят новые, развязочки получше, поудобнее, объекты олимпийские - все будет по высшему разряду. В Сочи просто РОСКОШНО. Оцивилизуют местные базарчики, набережные еще окультурят, будет вообще отлично.
В ответ на:
а Владимир Владимирович с камарильей считают, что надо гостей позвать и Олимпиаду устроить
а Владимир Владимирович с камарильей считают, что надо гостей позвать и Олимпиаду устроить
Еще вопросец - Вы в Сочах последний раз когда были?

Сразу скажу - я в июне. Так вот общее впечатление от города - ТЕПЕРЬ Я ЗНАЮ КАК ВЫГЛЯДИТ РАЙ.

К моменту Олимпиады там вообще чет запредельное будет, уверена.
Там красотища необыкновенная. Дороги построят новые, развязочки получше, поудобнее, объекты олимпийские - все будет по высшему разряду. В Сочи просто РОСКОШНО. Оцивилизуют местные базарчики, набережные еще окультурят, будет вообще отлично.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
14.10.07 16:50
Ну-ну..
"Оцивилизация" и "окультуривание" скоро начнется с нездешней силой - отъем земли и выселение граждан. Будет вообще отлично. Только вот боюсь, как бы мои родственники бездомными не остались при построении рая. Ну, то, что заповедник загубят - так это фигня, Вам ведь там не жить.
А я уж как-нибудь без Сочи, без рая, без роскоши, с Вашего позволения.
В ответ на:
Еще вопросец - Вы в Сочах последний раз когда были?
Сразу скажу - я в июне. Так вот общее впечатление от города - ТЕПЕРЬ Я ЗНАЮ КАК ВЫГЛЯДИТ РАЙ.
К моменту Олимпиады там вообще чет запредельное будет, уверена.
Там красотища необыкновенная. Дороги построят новые, развязочки получше, поудобнее, объекты олимпийские - все будет по высшему разряду. В Сочи просто РОСКОШНО. Оцивилизуют местные базарчики, набережные еще окультурят, будет вообще отлично.
Еще вопросец - Вы в Сочах последний раз когда были?
Сразу скажу - я в июне. Так вот общее впечатление от города - ТЕПЕРЬ Я ЗНАЮ КАК ВЫГЛЯДИТ РАЙ.
К моменту Олимпиады там вообще чет запредельное будет, уверена.
Там красотища необыкновенная. Дороги построят новые, развязочки получше, поудобнее, объекты олимпийские - все будет по высшему разряду. В Сочи просто РОСКОШНО. Оцивилизуют местные базарчики, набережные еще окультурят, будет вообще отлично.
Ну-ну..
"Оцивилизация" и "окультуривание" скоро начнется с нездешней силой - отъем земли и выселение граждан. Будет вообще отлично. Только вот боюсь, как бы мои родственники бездомными не остались при построении рая. Ну, то, что заповедник загубят - так это фигня, Вам ведь там не жить.
А я уж как-нибудь без Сочи, без рая, без роскоши, с Вашего позволения.
14.10.07 19:41
Этот взгляд стар, как вся история России:
- Всегда был хорош царь, да вот бояре лихоимцы.
- Был хорош любой вождь (хоть Ленин, хоть Сталин), да вот их карательные органы злоупотребляли и были по локоть в крови.
- Были хороши все генсеки (разумеется, пока при власти
), да вот перегибы на местах мешали.
- А сейчас просто великолепен Путин, но все вокруг хоть министры, хоть депутаты - сплошные коррумпированные бездарности...
Вывод один - надо как можно дольше и крепче держаться за единственного не коррумпированного.
в ответ Надежда_germanph 14.10.07 16:31
В ответ на:
Вам лично предлагаю задуматься, отчего бы это такой замечательный президент назначает на ключевые посты таких никчемных министров, которые не понимают столь очевидных задач, описанных Вами выше.
Вам лично предлагаю задуматься, отчего бы это такой замечательный президент назначает на ключевые посты таких никчемных министров, которые не понимают столь очевидных задач, описанных Вами выше.
Этот взгляд стар, как вся история России:
- Всегда был хорош царь, да вот бояре лихоимцы.
- Был хорош любой вождь (хоть Ленин, хоть Сталин), да вот их карательные органы злоупотребляли и были по локоть в крови.
- Были хороши все генсеки (разумеется, пока при власти

- А сейчас просто великолепен Путин, но все вокруг хоть министры, хоть депутаты - сплошные коррумпированные бездарности...
Вывод один - надо как можно дольше и крепче держаться за единственного не коррумпированного.

14.10.07 19:49
ОК, я лично задумаюсь.
Теперь, что Вы лично предлагаете по существу, какие конкретные меры могли бы изменить ситуацию. Что бы Вы лично сделали на месте президента.
В ответ на:
Вам лично предлагаю задуматься, отчего бы это такой замечательный президент назначает на ключевые посты таких никчемных министров, которые не понимают столь очевидных задач, описанных Вами выше.
Вам лично предлагаю задуматься, отчего бы это такой замечательный президент назначает на ключевые посты таких никчемных министров, которые не понимают столь очевидных задач, описанных Вами выше.
ОК, я лично задумаюсь.

Теперь, что Вы лично предлагаете по существу, какие конкретные меры могли бы изменить ситуацию. Что бы Вы лично сделали на месте президента.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
14.10.07 20:09
О нет! А вот это вовсе НЕ ФИГНЯ, это очень серъезно! Правительство просто обязано отнестись крайне внимательно к мнению экологов! Губят заповедник, губят давно и варварски. Пренебрежение экологией настораживает, особенно могильники ввезенных ядерных отходов. Такие действия Россию калечат. Соответственно для России не полезны лица, провоцирующие экологическую катастрофу в стране (тем более на этом наживающиеся).
Я полность с Вами согласна. Я лично в данной ситуации не знаю что я могу сделать конкретно. На месте президента я бы устроила очень серъезный совет, срочный, где дала бы возможность высказаться экологам, руководителям заповедников и т.п.(без излишней пиар-шумихи.. ну просто - что имело место быть) А потом на основании их докладов приняла бы конкретные меры, с привлечением ученых (все должно делаться тихо, конкретно, без шумихи и волокиты... профессионально и четко, по-военному).
ну зачем Вы так
Я же прежде всего говорю не о златых горах, а о природе края.. Там очень красиво, меня эта поездка просто ошеломила. Особенно когда я воспользовалась морским путешествием. И архитектура последних лет очень органично вписывается в ландшафт. Сочи в любом случае - крупный портовый и промышленный город, тут уж ничего не сделать, все города при развитой инфраструктуре для природы не подарки.
Но это уже тема более глобальных изменений.. и начнутся они не раньше, чем будет решен самый главный вопрос - экология человека, его развитие и совершенствование, его духовное преображение.
в ответ Надежда_germanph 14.10.07 16:50
В ответ на:
Ну, то, что заповедник загубят - так это фигня, Вам ведь там не жить
Ну, то, что заповедник загубят - так это фигня, Вам ведь там не жить
О нет! А вот это вовсе НЕ ФИГНЯ, это очень серъезно! Правительство просто обязано отнестись крайне внимательно к мнению экологов! Губят заповедник, губят давно и варварски. Пренебрежение экологией настораживает, особенно могильники ввезенных ядерных отходов. Такие действия Россию калечат. Соответственно для России не полезны лица, провоцирующие экологическую катастрофу в стране (тем более на этом наживающиеся).
Я полность с Вами согласна. Я лично в данной ситуации не знаю что я могу сделать конкретно. На месте президента я бы устроила очень серъезный совет, срочный, где дала бы возможность высказаться экологам, руководителям заповедников и т.п.(без излишней пиар-шумихи.. ну просто - что имело место быть) А потом на основании их докладов приняла бы конкретные меры, с привлечением ученых (все должно делаться тихо, конкретно, без шумихи и волокиты... профессионально и четко, по-военному).
В ответ на:
А я уж как-нибудь без Сочи, без рая, без роскоши, с Вашего позволения.
А я уж как-нибудь без Сочи, без рая, без роскоши, с Вашего позволения.
ну зачем Вы так

Но это уже тема более глобальных изменений.. и начнутся они не раньше, чем будет решен самый главный вопрос - экология человека, его развитие и совершенствование, его духовное преображение.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.