Deutsch

Поговорим о свободе

1414  1 2 3 4 5 6 7 все
Пикуль патриот11.10.07 21:21
Пикуль
11.10.07 21:21 
в ответ kaputter roboter 11.10.07 21:18
я не предлагал вам постоять в сторонке...
майнер майнунг нах...
golma1 злая мачеха11.10.07 21:54
golma1
11.10.07 21:54 
в ответ Пикуль 11.10.07 21:21
На последнее.
Дамы и господа, предлагаю на этом взаимные нападки и переходы на личности закончить и вернуться к теме.
Предупреждений больше не будет.
wittness свой человек11.10.07 22:41
wittness
11.10.07 22:41 
в ответ Пикуль 11.10.07 21:07
В ответ на:
замечательное наблюдение... сами придумали?

Конечно сам придумал. Как-никак серьезную денежно-экономическую реформу провели, экономику подняли, страну обьединили,
с соседями замирились - и все без референдумов. Авось и дальше Германия без них не развалится.
Хотя есть доводы и "за" - может и примут поправку к Конституции. Не вижу места для сакраментального
тона в этом вопросе.

wittness свой человек11.10.07 22:42
wittness
11.10.07 22:42 
в ответ Пикуль 11.10.07 21:15
В ответ на:
почему я должен стыдиться?

А почему гордиться?
Пикуль патриот11.10.07 22:51
Пикуль
11.10.07 22:51 
в ответ wittness 11.10.07 22:41
Авось и дальше Германия без них не развалится.
дай Бог!
майнер майнунг нах...
Пикуль патриот11.10.07 22:53
Пикуль
11.10.07 22:53 
в ответ wittness 11.10.07 22:42
у вас, вроде как, вопросов ко мне больше не было...
майнер майнунг нах...
wittness свой человек11.10.07 22:56
wittness
11.10.07 22:56 
в ответ Пикуль 11.10.07 22:53
Так это Вы вопрос задали, а его только дополнил..
Пикуль патриот11.10.07 23:02
Пикуль
11.10.07 23:02 
в ответ wittness 11.10.07 22:56, Последний раз изменено 11.10.07 23:04 (Пикуль)
Так это Вы вопрос задали, а его только дополнил..
вы невнимательны... это пошло от:
kaputter roboter
(старожил)
11/10/07 21:06
Re: Поговорим о свободе
В ответ Пикуль 11/10/07 20:31
--------------------------------------------------------------------------------
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
не спорю... осудили, казнили... тех, кто был напряму причастен... мы то, каким боком туда клеемся?
То есть? Как гордиться достижениями Германии - я немец, как стыдиться - Моя хата с краю, я в загранице в это время был?

так что на счет стыда или гордости к товарищу kaputter roboter...
майнер майнунг нах...
wittness свой человек11.10.07 23:49
wittness
11.10.07 23:49 
в ответ Пикуль 11.10.07 23:02
В ответ на:
так что на счет стыда или гордости к товарищу kaputter roboter...

Значит Вам в этом контексте оба эти чувства незнакомы.
Что, впрочем, нормально, я такой подход искренне уважаю.
  kleinerfuchs патриот12.10.07 19:01
12.10.07 19:01 
в ответ Predanniy 11.10.07 16:18, Последний раз изменено 12.10.07 20:28 (kleinerfuchs)
Так, Преданный, а теперь вернемся к Вашим словам о свободе мнений, которые я решила использовать для маленького теста, как и свой пост.
Итак, на мой безликий и очень обобщенный пост Вы отвечаете:
В ответ на:
И что? Зачем говорить очевидные вещи? Любому понятно что есть люди "страдающие" юношеским максимализмом? Но какое это имеет отношение к обсуждаемой теме? Или это был намёк на меня? Где же тогда всё таже злополучная АРГУМЕНТАЦИЯ??? В том то и дело, что Вы не прывыкли углублятся в вопрос, разкладывать его на составляющие, анализировать... Для Вас вопрос "свободы слова" просто "простые и понятные вещи", не требующие анализа...
Вы не могли бы уточнить в чём эгоизм в чём Вы увидели корысные цели и двойные стандарты? Для меня всё это не самоочевидно... Я лишь говорил о том, что считаю себя способным САМОСТОЯТЕЛЬНО решить что мне слушать, что читать и что смотреть.
В чём желание подогнать под себя? И при чём тут совесть? Поверте мне, что у меня с совестью всё в порядке...
Какие реакции? Нехватка какох информации? И культура ибщения - дело условное. Кому-то важен лицемерный налёт условностей называемых вежливостью, мне важна чёткость изложения мыслей, их правдивость, их прямота.

Теперь возвращаюсь к Вашему первому посту:
В ответ на:
Во мнениях свобода должна быть абсолютной и неограниченной. Я считаю каждый человек имеет право высказывать своё мнение каковым бы оно нибыло... Оскорбляться или нет, это уже проблемы слушающего. Почему кто-то должен молчать из-за моей неспособности адекватно реагировать на поступающую информацию??? Если оскорбляющая меня информация является правдой, то это уже моя проблема, что я не способен видеть мир таким какой он есть, не способен смотреть правде в глаза. Если оскорбляющая меня информация ложь, то почему она меня вообще оскорбляет, мало ли какой бред может быть сформирован в больном мозгу...

Итак, Вы увидели в моих общих словах намек на Вашу персону и.. разразились экспрессивной полемикой, не без обвинений и перехода на личности.
Кроме того появились сочувствующие:
kaputter roboter
В ответ на:
ИНОЙ собеседник скажет то же самое о Вас. Будет он прав?

А также упреждающие удар:
Жириновский
В ответ на:
Нет, не будет. В силу того, что он перейдёт на личность.

Вы говорите:
В ответ на:
Маленькие дети неспособны адекватно реагировать на поступающую иноформацию, могут быть травмированны неподходхащей информацией.

.. Итак, Вы отреагировали на мой пост экспрессивно, тогда как за некоторое время до этого говорили о свободе мнений и о том, что реакция на эту свободу должна быть АДЕКВАТНОЙ. В то же время, видимо на волне нашей недавней маленькой стычки на другой ветке, Вы приняли все, что я написала, на свой счет и встали в агрессивную оборону.
Итак, "свобода" мнений в данном случае привела к эмоциональной перебранке по сути, причем абсолютно на пустом месте, ибо мой пост не содержал ничего обидного лично для Вас, он был лишь МОИМ мнением по ДАННОЙ ТЕМЕ, ну а то, что я адресовала его вам - все логично, это связанно с Вашим постом и с тем, как Вы свободу мнений защищаете. Я лишь дала некий контр-аргумент, а точнее - открыла и другую сторону "свободы мнений".
Итак на нашу адекватную ли, неадекватную ли реакцию оказывают влияние множество и множество различных факторов. Начиная от темперамента всех участников дискуссии, заканчивая тем смыслом, который каждый из нас в свои слова вложил, также немаловажный фактор - насколько корректно подан материал, в каком конкретно настроении находится собеседник, какие политические-этические и религиозные взгляды он исповедует.
так что Ваши слова:
В ответ на:
Родители должны контролировать этот процесс. А [цитата]взрослые должны быть способны самостоятельно соблюдать информационную гигиену (без помощи государства), они должны быть способны сами решать что им смотреть, что слушушать и читать...

Весьма и весьма к месту... И появляются модераторы/цензоры/арбитры... В одном случае могут забанить за флейм либо хамство, а ведь могли бы и за, ну.. например, такое вот высказываение( в этом бы случае условно -цензура уже имела бы политическую или идеологическую окраску):
В ответ на:
Сергей, Вы меня не поняли. Я говорю о НАВЯЗЫВАЕМОЙ демократии, примеров тому достаточно, например военное НАСИЛИЕ над Сербией.. пример просто нагляднее некуда... "демократический" беспредел в действии.

Стало быть в свободе мнений, равно как и в контроле за этой свободой могут быть как позитивные, так и негативные стороны. Научится видеть и там и там некую золотую середину и называется - мудростью. Но этим качеством обладает не так много людей.
П.С.Насчет же лично Вас, Преданный, я очень уважаю Вашу прямоту и искренность, не зависимо от того, что наши точки зрения практически во всем разнятся. Меня Ваша горячность не обижает и не оскорбляет. И, думаю, на самом деле в чем-то очень важном мы с Вами схожи.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
golma1 злая мачеха12.10.07 19:31
golma1
12.10.07 19:31 
в ответ kleinerfuchs 12.10.07 19:01
В ответ на:
ничего личного

Личного быть ничего и не может. Вы просто в очередной раз нарушили правила пользования форумами.
Примите как предупреждение. Последнее.
turgai свой человек12.10.07 21:53
turgai
12.10.07 21:53 
в ответ Пикуль 11.10.07 20:36
В ответ на:
так вы поднатужтесь... как нибудь своими ссловами попытайтесь... я пойму если что... итак, в четвертый раз спрашиваю, почему в германии не проводится референдум?

А потому что у пахана дома в США он тоже не проводится.
  Ptolemeo постоялец12.10.07 22:07
12.10.07 22:07 
в ответ kleinerfuchs 12.10.07 19:01
Вы просто типичная глупая баба. Если кто-то загоняет вас в угол своими аргументами вы вместо того чтобы вообще ничего не отвечать, как сделал бы любой нормальный европейский человек, в том числе женщины, вы просто сразу же начинаете переходить на личность оппонента, типо ах ты скотина, да у тебя у самого рожа кривая, я тебе покажу, сукин сын. Типично русский подход. Упрямство в сочетании с самодурством и слабоумием на фоне животной пещерной зависти. Вот это все что вы есть из себя. Вы пытались переходить на мою личность - я это помню и теперь вот позволяю себе переходить на обсуждение вашей личности. Как говорится зуб за зуб. Я не сторонник этих правил, но просто понимаю что иначе с вами никак нельзя. Вы человеческого языка не понимаете.
  Kondukteur знакомое лицо12.10.07 22:21
12.10.07 22:21 
в ответ kleinerfuchs 11.10.07 14:17
Навязывают же пуштунам
  Kondukteur знакомое лицо12.10.07 22:27
12.10.07 22:27 
в ответ -Widd- 11.10.07 18:37
В ответ на:
Так по какому особо важному государственному вопросу?

введение Евро вместо марки
Принятие европейской конституции
Изменение порядка выбора Президента страны
golma1 злая мачеха13.10.07 09:33
golma1
13.10.07 09:33 
в ответ Ptolemeo 12.10.07 22:07, Последний раз изменено 13.10.07 09:34 (golma1)
БАН Вы получили уже раньше.
Я здесь лишь фиксирую его факт.
Оскорбления. ban
  kleinerfuchs патриот13.10.07 11:27
13.10.07 11:27 
в ответ Kondukteur 12.10.07 22:21
Я немного не понимаю, что за пуштуны?
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
  kleinerfuchs патриот13.10.07 11:28
13.10.07 11:28 
в ответ Ptolemeo 12.10.07 22:07

Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
  Velonaut знакомое лицо13.10.07 11:59
13.10.07 11:59 
в ответ -Widd- 11.10.07 21:02
"Леопольд, ...... ...., ...... !" Видд, Вы где?
  -Widd- Долгожитель13.10.07 19:19
13.10.07 19:19 
в ответ Velonaut 13.10.07 11:59
У Видда, кроме ДК есть и другая жизнь, которая бывает приятнее... и появление здесь - его свободный выбор
1 2 3 4 5 6 7 все