Deutsch

Мудрецы, инцест, иудаизм

348  1 2 3 4 5 все
Agnitum старожил10.08.03 18:14
10.08.03 18:14 
"Вот тебе бабка и Юрьев день-" никогда бы не подумал что в иудаимзе инцест возможен с точки зрения неких мудрецов
http://www.chassidus.ru/library/giur/1.htm
Гиюр как рождение
Классические галахические источники относятся к гиюру как к рождению в самом прямом смысле слова. Мы уже упоминали талмудическое высказывание: ╚Ставший гером ≈ словно младенец, который только что родился╩[69]. У этого утверждения есть далеко идущие последствия: в соответствии с Галахой все узы кровного родства, которыми гер был связан до гиюра, отменяются и становятся недействительными с того момента, как он совершил гиюр. Поэтому мудрецы Талмуда считали, что Тора разрешает женщине после гиюра выйти замуж за своего отца (╚бывшего╩) или же брата (также ╚бывшего╩), даже если они тоже совершили гиюр.

http://uroweb.ru/catalog/sex_log/gl24_03.htm
ЗАПРЕТ ИНЦЕСТА
Общей для всех человеческих сообществ традицией в отношении секса является запрет инцеста. Согласно определению в гл. 18, инцест ≈ сексуальные отношения между близкими родственниками. И хотя любая культура осуждает инцест, однако толкование, каких именно родственников считать слишком близкими для сексуального поведения, варьирует в разных обществах. Кроме того, и наказание за совершение инцеста колеблется от простого осмеяния партнеров до угрозы смертельной расправы над ними.
Происхождение и значение запрета сексуальных отношений между кровными родственниками ≈ темы, горячо обсуждаемые в этнологии, и существуют три главных теоретических школы, в основе которых лежит разное объяснение неприемлемости инцеста: биологическое, социологическое и культурное.
........
Хотя ни одна из теорий не является полностью корректной, важно понять, как каждая культура объясняет запрет на инцест и как этот запрет влияет на сексуальные отношения в обществе. Даже если изначально табу на сексуальные отношения между родственниками вводили из-за необходимости избегать инбридинга, каждое общество умело использовало этот запрет в своих целях.
|Пингуй, не пингуй, все равно получишь e-mail
#1 
Северянин знакомое лицо10.08.03 18:33
10.08.03 18:33 
в ответ Agnitum 10.08.03 18:14
У вас написано
В ответ на:

╚Ставший гером ≈ словно младенец, который только что родился╩[69]. У этого утверждения есть далеко идущие последствия: в соответствии с Галахой все узы кровного родства, которыми гер был связан до гиюра, отменяются и становятся недействительными с того момента, как он совершил гиюр. Поэтому мудрецы Талмуда считали, что Тора разрешает женщине после гиюра выйти замуж за своего отца (╚бывшего╩) или же брата (также ╚бывшего╩), даже если они тоже совершили гиюр.


Текст надо весть читать.Там еще написано
Согласно букве закона, гер имеет право жениться на любой из своих прежних родственниц [если, конечно, она тоже проходит гиюр. ≈ Прим. пер.], однако мудрецы Торы запретили это

#2 
Agnitum старожил10.08.03 18:42
10.08.03 18:42 
в ответ Северянин 10.08.03 18:33
В ответ на:

надо весть читать.Там еще написано
Согласно букве закона, гер имеет право жениться на любой из своих прежних родственниц [если, конечно, она тоже проходит гиюр. ≈ Прим. пер.], однако мудрецы Торы запретили это



Так это же мудрецы ТОРЫ запретили. А мудрецы ТАЛМУДА иначе считали
|Пингуй, не пингуй, все равно получишь e-mail

#3 
Северянин знакомое лицо10.08.03 18:44
10.08.03 18:44 
в ответ Agnitum 10.08.03 18:42
Есть разница?
#4 
Agnitum старожил10.08.03 18:51
10.08.03 18:51 
в ответ Северянин 10.08.03 18:44
разные физические лица (вот только не знаю всегда или не всегда)
|Пингуй, не пингуй, все равно получишь e-mail
#5 
delomann старожил10.08.03 19:05
delomann
10.08.03 19:05 
в ответ Agnitum 10.08.03 18:51
Халаха сродни высшей
математике.
Ты без знания элемнтарных
основ пытаешся в ней
разобраться.
Стремление несомненно
похвальное, но
не получиться.
Для начала стоило бы
с Торой ознакомиться.
Потом с Мишной,
потом коментарий к
Мишне.
Потом Гемора.
И на ее базе hалаха.
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
#6 
Agnitum старожил10.08.03 19:21
10.08.03 19:21 
в ответ delomann 10.08.03 19:05
В ответ на:

Халаха сродни высшей
математике.
Ты без знания элемнтарных
основ пытаешся в ней
разобраться.


И такого рода мысли ятоже на семсорок читал и то что перевод талмуда на современный иврить есть плохо ибо де эт надо УЧИТЬ. Но есть одно но: если я читаю, что некий мудрец Талмуда считает, что после гиюра возможен брак близких родственников (тк родсвенные связи якобы пропадают), затем уточняю что есть инцест. Затем вспоминаю, что происходит при близкородсвтенных связях (а мудрец Талмуда про хромосомный набор тогда не знал), то зачем мне все ШАГИ, указанные тобой проходить? Генетику не "обманешь"
|Пингуй, не пингуй, все равно получишь e-mail

#7 
delomann старожил10.08.03 19:43
delomann
10.08.03 19:43 
в ответ Agnitum 10.08.03 19:21
то зачем мне все ШАГИ, указанные тобой проходить?
А это твое личное дело.
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
#8 
delomann старожил10.08.03 19:44
delomann
10.08.03 19:44 
в ответ Agnitum 10.08.03 19:21
Генетику не "обманешь"
А причем генетика к Торе?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
#9 
Agnitum старожил10.08.03 19:57
10.08.03 19:57 
в ответ delomann 10.08.03 19:44
В ответ на:

А причем генетика к Торе?


Опять наивные вопросы? Близкородственные связи, одобряемые мудрецами Талмуда и генетика, поясняющая почему близкородственные связи чреваты
|Пингуй, не пингуй, все равно получишь e-mail

#10 
delomann старожил10.08.03 20:36
delomann
10.08.03 20:36 
в ответ Agnitum 10.08.03 19:57
одобряемые мудрецами Талмуда
не верно.
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
#11 
Agnitum старожил10.08.03 20:57
10.08.03 20:57 
в ответ delomann 10.08.03 20:36
так и знал что к словам придерешся: окей - считающими так
|Пингуй, не пингуй, все равно получишь e-mail
#12 
  voss завсегдатай10.08.03 21:07
10.08.03 21:07 
в ответ Agnitum 10.08.03 18:14
Инцест т.е. кровосмешение заметен на лицах, как у финнов например...Не имею ссчастья воочию лицезреть участников форума.... Хотя, тенденция была подмечена ещ╦ доктором Геббельсом....
#13 
Agnitum старожил10.08.03 21:20
10.08.03 21:20 
в ответ voss 10.08.03 21:07, Последний раз изменено 10.08.03 21:21 (Agnitum)
В ответ на:

Инцест т.е. кровосмешение заметен на лицах, как у финнов например..


И у немцев в БББББАААЛЬШОМ количестве.

В ответ на:

Хотя, тенденция была подмечена ещё доктором Геббельсом


блашодаря результатам оного и появились эти инцестом "украшенные/ лица коренных немцев
|Пингуй, не пингуй, все равно получишь e-mail

#14 
Северянин знакомое лицо10.08.03 21:21
10.08.03 21:21 
в ответ voss 10.08.03 21:07
В ответ на:

Хотя, тенденция была подмечена ещ╦ доктором Геббельсом....


Это не тем, который убил всех своих детей, потом жену, а потом и сам яду откушал. Да мудрый был человек, и жизнь мудро закончил.

#15 
  voss завсегдатай10.08.03 21:32
10.08.03 21:32 
в ответ Северянин 10.08.03 21:21
Тем самым... А поступок ведь... Какой?... это уже отдельная тема...
#16 
Kush посетитель10.08.03 21:35
Kush
10.08.03 21:35 
в ответ Северянин 10.08.03 21:21
К чему - вс╦? Благословения? От меня не жди, другие - сами за себя скажут.
Я во многом могу с французами согласиться - "Там, где рождается любовь, пусть смолкнут доводы - морали" (типа). Во многом. Но не во вс╦м...
#17 
Agnitum старожил10.08.03 21:37
10.08.03 21:37 
в ответ voss 10.08.03 21:32
В ответ на:

Тем самым... А поступок ведь... Какой?... это уже отдельная тема...


Не дают молодцу воссу лузиновичю про фашиков пгрить так он вос ентот при случае не применёт этих поганых фашиков вспомнить. Открой тему на конить наци-форуме и пооооостиии до самого упаду
|Пингуй, не пингуй, все равно получишь e-mail

#18 
Leo_lisard местный житель10.08.03 21:37
Leo_lisard
10.08.03 21:37 
в ответ Kush 10.08.03 21:35
Продолжу:
Хлестаков: У любви нет границ и Карамзин сказал "законы осуждают".
Früher an Später denken!
#19 
Agnitum старожил10.08.03 21:39
10.08.03 21:39 
в ответ Kush 10.08.03 21:35
В ответ на:

К чему - всё? Благословения? От меня не жди, другие - сами за себя скажут.
Я во многом могу с французами согласиться - "Там, где рождается любовь, пусть смолкнут доводы - морали" (типа). Во многом. Но не во всём...


Да 26 градусов по целсию в 21 38 это много
|Пингуй, не пингуй, все равно получишь e-mail

#20 
1 2 3 4 5 все