Ну что ж, согласен. Остается только сожалеть о том что гонка вооружений в СССР не делалась на деньги западных стран.

Я не обратил внимание. И сейчас тоже. Так что цитировать мне нечего. Купите себе попугая в зоомагазине и пусть он вам цитирует.

Но о вашем воздухе и о вашей воде почему-то заботятся западные страны, и то, делают это потому что заботятся о своих людях, и заодно выходит что заставляют ваших хозяев заботится о вас, за что вы еще больше любите ваших хозяев. Очень интересная у вас психика.

Что может сравниться с вашими хозяевами! Я даже не пытаюсь проводить какие-то сравнения.

Они вам подарили пуговицу и вы им за это так благодарны. Хорошо что они не подарили вам вертолет. Иначе нас всех наверное не было бы в живых.

Если бы еще знал кто они так было бы совсем хорошо. Хотя бы стало ясно кого надо от кого оберегать.

Хорошо. Я это приму к сведению.

так в общем сказать нельзя. Добывают. Много.
В Германии сильно уменьшили добывать каменный уголь (глубого лежит, дорог) , привозной каменный уголь значительно дешевле.
Но бурый уголь добывают полным ходом. Эл. станции на буром угле требуют только дорогие очистные сооружения.
На Западе (Европа и США) начинают строить ряд угольных эл.станций . В Германии вообше планируется
за 25 лет атомные эл.станции заменить угольными. Новые угольные технологии должны резко
снизить степень загрезнения окружающей среды угольными э/станциями.
Уже принято решение (в фахпечати уже были сообщения) о строительстве в Бремене новой эл.станции
стоимостью 1,5 милиардов евро. С параметрами пара до 700 ╟С (в первые в мире) на привозном каменном угле.

Процесс энергоёмок. Но когда то более 90% германского бензина было из угля.
По памяти в ЮАР до 30 % бензина из угля. Быстрыми темпами строятся заводы по производству бензина
из угля в Китае, Индии. В США ведутся опыты по оптимизации технологии Карла Боша получения
самолётного бензина из угля.

Это из постановления ЦК КПСС?

Не, из проектных разработок. Инженерных расчётов.

Если Вам нечего цитировать (а я прекрасно знал, что нечего, т.к. никаких "признаний" с моей стороны не было), то зачем что-то выдумывать на ходу и пытаться приписывать это мне? Ведь любой может прочитать данную ветку и лично убедиться в отсутствии "признаний". Стыдно не будет? Видимо нет.

Перечитайте внимательно эту Вашу же собственную фразу. В том-то и дело, что заботятся о своих людях, а вся "благотворительность" совершается именно "заодно" (в лучшем случае).

Вы вообще поняли, о ч╦м я писал? Видимо поняли с точностью до "наоборот". "Пуговицу" не подарили, а отняли, предоставив взамен худшую "пуговицу" по более высокой цене. Так за что я должен быть им благодарен? За то, что они мне мешают работать? Или за надувательство под маской заботы об экологии?

Ну, Вы же сами приписываете мне каких-то "хозяев" (вообще-то, у меня их нет и быть не может - я, как здесь принято выражаться, Freiberufler). Вероятно Ваши "хозяева" это противники моих "хозяев". Или Вы "бесхозны"?

Да уж, примите. А то Вы, видимо, не зная где я живу, по оплошности приписали мне не тех "хозяев". Ошибочка вышла. Вот почему опасно пребывать в плену стереотипов и идеологических штампов - можно нарваться на "нетипичный" случай и опростоволоситься.

Громкое высказывание Да, Норвегия мне нравится... Только она в ЕС не вступает, т.к. не хочет с нахлебниками делится Румынией, Болгарией, к примеру... Норвежцы умно делают все доходы от нефти в развитие страны вкладывают... Я вот живу в Казахстане - нефти полно, но что народ от этих доходов видет?!

Речь была о вашей автоподписи которую я почему-то должен цитировать согласно вашему предыдущему посту. Получается что все остальное это вообще какой-то полностью лишенный логики бред.

Это вы перечитайте мои предыдущие посты где сказано что надеется на халяву причем со стороны абсолютно чужих людей это принак слабости, ничтожности, примитивности и слабоумия. В данном случае речь идет о том что ваших хозяев эти чужие люди фактически заставляют заботиться о вас, при том что ваши хозяева ставят ваше здоровье на кон и демонстративно на весь мир отказываются заботится о нем пока им за это как следует не заплатят какие-то чужие люди. И вы за это еще больше любите ваших хозяев. Что это если не собачая психология? Я просто пытаюсь понять как устроена ваша психика и вот ничего другого найти не могу.

У меня не хозяева Аrbeitgeber. Если для вас Аrbeitgeber это то же самое что хозяин то мне вас очень жаль. А в остальном если вы думаете что можете удивить меня своим хамством то очень ошибаетесь. Я прекрасно знаю что такое хамство в вашей стране. Это ее неотьемлемый аттрибут.

Я вам не собираюсь приписывать каких-то других хозяев кроме тех которые вам хозяева.

С вами это как раз и происходит все время.

Да и пусть не вступают. Пусть накапливают свои богатства сами.
Есть только большая разница если Норвегия будет владеть и снабжать
остальную Европу этими енергоносителями или Россия со своими притензиями
на энергетическую державу.

Но и раньше и сейчас и в будущем Россия наш основной поставщик енергоносителей и слава богу умные немецкие канцлеры это понимают, а с народа, особенно западного какой спрос, что Бильд напишет то и вякают.

по нефти гдето 40% и по газу где то 35%. И хорошо будем и дальше
покупать. Но ветка начата о другом - об угрозе нависшей над территорией
Норвегии и опасениями Финляндии. И почему эта угроза возникла, потому что
Россия хочет стать 100% поставщиком энергии в Европу. Понятно с последствиями.

Сегоджня одно ... а завтра противоположное ...

Вообще то Россия предлагала стать гарантом энергетической безопасности в Европе. Не понимаю, почему это плохо? Особенно если таки разрешить России продавать самим свой товар на ее территории, а не через посередников, которые в буквальном смысле заламывают втридорога. Так нет же, уменьшить цену для потребителей "низзя". Закон будет принят Россию "не пущать". Иначе бедные перкупщики с голоду умрут.
И при чем здесь вообще Норвегия?

Зато разрешено торговать топливом Великой нефтяной державе Польше
Автозаправки Орлен и Стар

Врубился наконец, кто это самые озабоченные о безопасности Европы.
Ну и ловкие же ребята, дерут с немцев тройную цену и их же простофиль пугают русскими.
Вот счас Саркози приехал в Москву, тоже поди спасать Европу.

Я так понял, что любой перекупщик волком будет выть на Россию, независимо от страны проживания. Начала Польша с Украиной. Как только их вой немного поутих, тут же начался всеевропейский вой уже внутренних фирм-перекупщиков. Права старая пословица, когда вор громче всех кричит "Держи вора!".

Ну что же, прид╦тся разбирать по косточкам. Ничего, я терпеливый.
В сво╦м сообщении (http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=9101407&page=0&v...) я среди прочего задал вопрос (цитирую):
(В ответ на:
Когда вас убеждали и убедили,...)
В ч╦м меня убедили?
Ответа не последовало:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=9108679&page=0&v...
В другом сво╦м сообщении (http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=9115897&page=0&v...) Вы написали (цитирую):
А так нет, не с таким же успехом можно задать такой вопрос потому что оппонент сам признает в своем сообщении тот факт что кремлевские хозяева относятся к экологии своих подданых только как к источнику шантажа западных стран для пополнения своей собственной кормушки (кстати, вы и оппонент это видимо одно и то же лицо, если воспринимаете все что им написано как будто это вы написали - непонятно какой смысл пытаться меня запутать).
В ответ на это я вновь задал вопрос (http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=9118794&page=0&v...):
Под оппонентом, надо понимать, подразумевается птица Штирлиц? Так это я - в автоподписи об этом ясно написано и путаться тут не в чем. Не процитируете ли "признание оппонента" (или то, что Вы приняли за признание)?
Так где же я просил Вас цитировать мою автоподпись? Я просил процитировать "признание", которое якобы содержится в каком-то мо╦м сообщении и объяснить, в ч╦м меня якобы убедили.
Вы уж извините, но Ваши ответы вс╦ больше напоминают мне акробатические упражнения ужа на сковородке.

Вы же писали, что они заботятся о своих людях. Или не писали? Цитирую (http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=9164874&page=0&v...):
Но о вашем воздухе и о вашей воде почему-то заботятся западные страны, и то, делают это потому что заботятся о своих людях, и заодно выходит что заставляют ваших хозяев заботится о вас, за что вы еще больше любите ваших хозяев.
Так о ком же в первую очередь заботятся Ваши хозяева - о своих людях и заодно обо мне или просто обо мне? Разницу ощущаете?

Так может быть, Вы наконец сообщите о том, кого именно Вы считаете моими хозяевами? Или стесняетесь?

Ну, уж куда мне и моей стране до Вашей учтивости!
Цитирую:
1. Когда вас убеждали и убедили, то вы заявили - это не моя вина, это все они, с высших инстанций, хотя сами проявляли в ваших рассуждениях проанализированную вашим оппонентом типичную схему рассуждений наглого халявщика. (http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=9096933&page=0&v...)
2. Так значит вы наверное просто раб, на что и расчитывают всегда ваши хозяева? Зачем мне тогда жить с вами в одной стране и вообще иметь с вами что-то общее, если я не раб и вижу только одни недостатки от того чтобы быть например с вами в одном обществе? (http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=9115897&page=0&v...)
3. Так что цитировать мне нечего. Купите себе попугая в зоомагазине и пусть он вам цитирует. (http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=9164874&page=0&v...)
4. Они вам подарили пуговицу и вы им за это так благодарны. Хорошо что они не подарили вам вертолет. Иначе нас всех наверное не было бы в живых. (http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=9164874&page=0&v...)
Вот думаю теперь, а не поучиться ли мне у Вас аристократизму манер и изяществу речи?

То есть, членораздельно назвать моих "хозяев" Вы вс╦ же не в состоянии?

Что-то не замечал.

http://www.rosbalt.ru/2007/10/13/422060.html
не мытьём так катанием, а лезут.

судя по косвенным признакам, то "хозяин" у вас путин, но вы не беспокойтесь, мы знаем, что вы обожаете своего государя абсолютно бескорыстно

Ровно в той степени, в которой глава любого государства является "хозяином" для своих граждан.

Я не беспокоюсь.

Ошибаетесь. У меня есть корыстный мотив - я заинтересован в благополучии моей страны, а на мой взгляд деятельность нынешнего президента этому благополучию всячески способствует (по крайней мере, лично у меня на сегодняшний день никаких претензий к президенту нет). Более того, если следующий президент России продолжит ту же политику, что и нынешний, то я и его буду "обожать". И опять же, не бескорыстно - моё отношение к государственным деятелям определяется их деятельностью. Устраивает деятельность - "обожаю", не устраивает - не "обожаю", отсутствует деятельность - могу даже имя забыть. Вот так у меня всё просто и корыстно.

Меж тем разрушение мирового энергорынка продолжается. Турки, давеча отстрелявшись по Ираку, готовятся к интервенции. Азербайджанцы, заговорили об очередном поражении от мирового армянства. И вспоминают про Карабах. Армяне, готовы расценивать резолюцию про геноцид, как правовую базу для территориальных претензий к Турции.
Одним словом, глядя на карту турецких нефтепроводов, резолюция про геноцид, именно то, что доктор прописал. Нееет, в штатах сидят далеко не простаки.
Стало интересно, если запаливают один канал поставки энергоносителей в ЕС, то должны активизировать и работу по другому, из РФ. Пробежался по ленте новостей: в Хохланде маршируют бендеровцы. Ющенко раздает им Героев Украины. Юля, оттопталась по взрыву в Днепропетровске утечке в Житомире, Взрыв газа является следствием потери контроля государства над системой газо- и электроснабжения. В Минске митингует "Европейский шлях", Варшава традиционно его поддерживает "Европейским маршем". Эстония с Латвией заявляют что: "ЕС должен быть решительнее в отношениях с Россией, также держать откровенный и прямой диалог". Будничная рутина невидимого фронта.
Подозрительная тишина в Грузии. По закону жанра, в Кодори вот вот должна случится очередная провокация.