Все , Вы меня уфлудили. Сдаюсь.

Когда женщина говорит - "сдаюсь" - тогда всё и начинается...

Ну и что, какая от это выгода? В России и так каждый желающий может получить 6 соток земли.
Дворянство это не просто титул, это комплекс прав и обязанностей. В России дворянство желало иметь права но не хотело выполнять обязанности, вот и профукало страну.

Какие-то Вы дикие методы предлагаете. В цивилизованном мире востребованность обществом, полезность обществу вознаграждаеться деньгами (а не землёй). И вознаграждать человека деньгами или нет, решает не дядька на верху, а рынок (в лице клиентов, покупателей,...) Это естественно, это нормально...
И зачем делить людей на первый и второй сорт? И кто судья? Лично я не считаю работу учителя или врача заслуживающей большего уважения чем работу электрика... И даже если работа требует большего умения и таланта, то она, как правило, уже вознаграждается хорошей зарплатой и не требует какого-то экста-вознаграждения...
Да и не хотошо это, заслуги родителей распостранять на их детей (в виде "дворянской крови" и родовых поместий передаваемых в наследство).
Да и вообще, "дворянская кровь", звучит как-то дико и глупо. Если бы мне встретился человек, который бы утверждал, что у него дворянская кровь и он этим гордится, я откорвенно посмеялся бы над этим экземпляром... Для меня поводом для городости могут быть лишь личные достижения человека...

Преданный, вы молодой человек и украинец, насколько я понимаю. Вам не понять Россию.
Первый-второй сорт - именно вот этой дележкой и занимаются ДЕНЬГИ. И Вы это прекрасно знаете.

А я считаю.

нет, требует, и не просто работа - а работа подлинно самоотверженная, талантливая и длительная.. А не - пошел в учителки, пять лет поорал в младших классах и в столбовые дворянки сразу... Не все так просто.

Это ОЧЕНЬ и ОЧЕНЬ хорошо. Родовые поместья итак передаются в наслество, а также другое имущество. А если к тому будет еще Титул - то это совсем замечательно. Это еще один стимул для людей быть воистину ЛУЧШИМИ. ДОСТОЙНЕЙШИМИ..
А насчет офицеров - тут вполне можно сделать сетку особую, более того, учесть естественно и особый именной ОБЦИОН при выходе на пенсию. А если инвалидность получил, защищая Отечество - тем более. Даже предусмотреть случаи, если воин не возвращается, чтобы его жена и дети, престарелые родители не нуждались. А дети получили Титул и гордились своим Отцом- офицером.

А я вот горждусь почему-то, что мой прадед был Блестящим Адвокатом и дворянином. Хотя это не мое личное достижение.
Уже цитировала из Боэция, там он говорит о привелегии Дворянства очень оригинально, он говорит
Если в знатности и заключено какое-нибудь благо, то, как я полагаю, лишь единственное ? необходимость быть благородным, чтобы не запятнать доблесть предков.
Да, черт возьми, и что в этом плохого - нести гордо память и доблесть СВОЕГО РОДА, быть благородным, аристократичным по духу своему?
Мы, бывшие жители СССР лишены даже Славы трудового человека. Сейчас мы видим только одно - человек продается и покупается .. причина этому - ввласть денег и несправедливое распределение благ, а также то, что в результате длительной диверсии западных СМИ Россия просто забыла о своих лучших достижениях - Непобедимом Духе, Гордости, Национальном самосознании.
Вам нравится Тимошенко и ее псевдодемократический базар-вокзал, Преданный.. посему мне Вас никогда не понять, как и Вам меня тоже. У нас разные системы ценностей и координат.

Добрый день,
я конечное Вас очень уважаю и Вы мне нравитесь. Но, извините, большей наивной чепухи о "современном дворянстве" я ни от кого не слышала. Вы реально полагаете, что ход времени возможно повернуть вспять и воспитать аристократов духа в продажном, молящемся "золотому тельцу" обществе?
В выходные ездили в Суздаль. "Прикоснуться к истокам". Была там впервые, красота и покой этих мест восхитили. Наверное, точно не знаю, но хочется пофантазировать, что история жизни многих современных семей Суздаля на этой земле насчитывает тысячелетия. Но! Появилась новая элита с большими деньгами и скупает эти заповедные земли за бешенные бабки, практически сгоняет жителей с насиженных мест. Им, этой московской элите нужны поместья! Типичная история этих мест.: К хозяину полуразвалившегося 100-летнего деревянного дома, но находящегося в живописнейшем месте, подходит человек и предлагает с ходу 4 млн рублей (при том что в Суздале практически негде работать, кроме как выращивать огурцы и денег там отродясь таких не видали). "Надо подумать" - отвечает хозяин. Но покупателю думать некогда и ночью (или через день-два) дом загорается. Погорелец идет в муниципалитет за помощью. "Да продай ты его, у меня на эти головешки и покупатель есть"- отвечает городской голова. И всё. Еще одно "дворянское родовое гнездо" будет построено на древней русской земле.... И так сейчас делается практически везде. А Вы о чести и достоинстве.. об элите. Не верится..

Я в Суздали была неоднократно, люблю очень Золотое кольцо. Сама мечтаю там домик прикупить.
Насчет же чепухи - раньше советскому гражданину могла чепухой показаться повальная продажность, власть денег, разгул наркомании и поголовная скурвленность. Так что нормы создаем мы сами. И для меня НОРМА, что подлинной Элитой общества являются Офицеры, Ученые, Врачи, Педагоги и Деятели Культуры, а не олигархи, чиновники и шоу-бизнесмены. Как вы лодку назовете,так она и поплывет. Демократом хотелось "свободы" с двойными стандартами на американский манер. А Россия такой фальшивой и кровавой демократии не желает. То же, что Вы рассказываете - это типичный пример власти денег.

Надо бы задуматься над тем, чем дворянство отличается от аристократии и наоборот
Это сильное понятие - аристократизм, и новодворянству современному будет ли по силам воспитать такую элиту?
И дедушка адвокат, и бабушка не помогут. Прийдется менять свою собственную сущность, как минимум.

Если талантливые педагоги будут в чести, то и аристократизм воспитается.
Что есть подлинный аристократизм в Твоем понимании?

Подлинный аристократизм в мо╦м понимании и есть

Ариом, красивый ответ,но я о другом спросила.

А дворовых людишек новоиспеченным дворянам поскольку думаете наделять? Тот же офицер или учитель наврядли потянет уход за имением, да и негоже это дворянину в навозе ковыряться,емуж надыть нацию уму разуму учить.

В мо╦м понимании подлинный аристократизм - это вековые традиции аристократии, в том числе в воспитании.
И тема эта скорее всего будет обсуждаться в сво╦м кругу, впрочем, как и все другие темы.

Это называется "Право на землю"
И вовсе не каждый желающий, и не получить, а купить право на пользование.

Защита Отечества - это мало для понятия "выполнять обязанности"?

А Вы спросите Офицеров,что бы они делали со СВОЕЙ землей.
Человек, который рисковал своей жизнью ради других людей не станет относится к ним как к "людишкам".
Это уже замашки купцов.

Википедия
Основным отличием аристократии от олигархии является забота аристократии о благе всего государства, а не исключительно о благе собственного класса, что подобно различию между монархией и тиранией.

Я за них очень рада. Достойного и благородного им обсуждения, как и жизни, не пятнающей чести и достоинства.

Я не так уж и молод... И опять делёжка (теперь уже по национальному признаку)... Если я украинец, то это не значит, что я в чём-то ограничен? Не надо этих сказок о глубине души русской которую не понять... Я много общался с русскими и почти никакой разници с украинцами не заметил... Все мы люди, что грузины, что украинцы, что русские, что французы...

Ну Ваш постулативный, иррациональный подход мне уже знаком по нашей дискуссии о морали... Вы особо не заботитесь о аргументации, фактах, логике... Такое ощущение, что Вы считываете информацию "с потолка", по каким-то особым "каналам" и потом просто "вещаете"... Для Вас достаточным основанием для того, что бы считать точку зрения истинной является чувство, что она истинна... О верификации Вы не заботетесь...
Если человек считает, что его тяжёлый труд врача или учителя не в полной мере оплаче, если человек считает, что вознаграждение не покрывает его усилий, то пусть туда не идёт... Вознаграждение за труд определяется соотношением спроса и предложения рабочей силы... Если платить больше учителям или врачам, то у нас будет их переизбыток (или нехватка других специальностей).

Родится какое-то дегенеративное мурло, и увидет, что бабла у него не меряно и поместье есть, и уважение, и будет жить припеваючи плеваясь на нижестоящих (которые, возможно на много достойнее его и порядочнее). В здоровом обществе, благосостояние человека должно определятся его талантами и его трудолюбием, а не оными его предков.

Ну ето Ваше право. Бы точно так же можете гордится, что у Вас такая же группа крови как у Пушкина, или такой же рост как у Наполеона... Лично у меня, большинство чуств (в том числе гордость), являются конструктивными (т.е. подлежат логическому обьяснению).

Ву Саша, жерва пропаганды и неориентируетесь в этом вопросе... Да и, похоже, не особо то и стремитесь к последнему, так как у Вас есть "чувство" относительно Тимошенко и Вам этого достаточно...

Я лично считаю, что люди всегда могут друг друга понять, равно как донести свою точку зрения до человека... Достаточно лишь аргументированно и ясно излагать свою мысли... Разные системы ценностей могут помешать принять, но не понять...

Я понимаю, что для Вас велик соблазн довольствоваться достижениями предков (как в материальном плане, так и психологическом (гордость)). Но мне кажеться, что Вы сами должны сделать что-то достойное... Я буду больше уважать того человека, который стал приуспевающим адвокатом (не смотря на то, что его родители были рабочими), нежели того, кто стал приуспевающим адвокатом благодаря своим родителям адвокатам...

И ещё, если поколения меняются раз в 20 лет, то за последние 300 лет у каждого из нас было:
2^15+2^14+2^13+2^12+2^11+2^10+2^9+2^8+2^7+2^5+2^4+2^3+2^2+2=65470 предков. Так что найти там дворян не сложно...

ОК. Я считаю, что я права, а вы, что правы Вы. Думаю этого достаточно, чтобы понять, что дискуссии у нас не получается..
Собственно именно после нашего общения в личке о морали мне это было УЖЕ достаточно ясно. У нас разная система нравственных ценностей, мы в параллельных мирах.