Нечто вроде диспута путешественника и бродяги о том, что такое дом.

я не перестаю удивляться Евгерик,а вы не за кусок колбасы здесь?Иначе как объяснить ваше прибывание в Германии?Видимо не из желания приобретения "исторической Родины"?
Не раз было здесь,на ДК, сказано и не только ,что очень удобно быть патриотом вдали от Родины.

еще вопрос:
если вы не ассоциируете себя с немцами,на каком основании вы находитесь в Германии?Выходит при заполнении антрага вы заведомо лгали,относя себя к немецкой нации "соблюдая обычаи и традиции"?

Знание истории своего (?) народа от вас так и прет иначе как вашей некомпетентностью в этом вопросе я объяснить не могу

мне кажется,что большая часть "советских" немцев приехала в Германию для того,чтобы остаться немцами,что сейчас в России практичеки невозможно

особенно ,например,у жителей предместий Парижа
Действительно,Евгерик,целина ждет вас , только в этот раз с медалями не обломится,нет такой команды

Тут я с Вами абсолютно согласен. Поправлю только - большая часть российских немцев.
Т. е. весь процесс осовечивания (орусачивания ) они перестояли, сохранили (частично свою немецкость)
и при историческим подарке судьбы перебрались в Германию.
Конечно кроме сохранения немецкости у них был ещё мотив избавить потомство
от повторения пережитого ими (предками) геноцида, развязанного против них большевиками (*)
-------------
* большивики - симбиоз терротистов-демагогов, состоявший из
- дремучей руси
- восточно европейского еврейства
- кавказских разбойников

Прямо за державу обидно! Можно подумать, что кроме колбасы здесь ничего привлекательного нет и быть не может.

Как можно приобрести родину (хотя бы и историческую)? На родину можно приехать, но это вс╦ равно предполагает, что родиной она была ещ╦ до приезда, а не стала ею в момент приезда. Двигаемся далее. Может ли человек искренне (а не формально по "пятой графе") считать своей исторической родиной страну, о культуре и истории которой до приезда он имел весьма смутные представления (а ведь это нередкая ситуация)?

От многократного повторения глупость не переста╦т быть глупостью. Удобнее всего быть патриотом как раз по месту жительства, ощущая за собой поддержку большинства. Именно это обстоятельство заставляет некоторых умело приспосабливать свой "патриотизм" к актуальному почтовому адресу по принципу "где живу, того и патриот".

А разве существует лишь одно основание, на котором человек может находиться в Германии? Я, например, вообще никаких Antrag'ов (кроме как о получении визы) не заполнял, ни к чему себя не относил и соблюдать какие-либо обычаи и традиции никому не обещал.

Остаться или стать?

И у них тоже. Не надо смешивать в одну кучу уличные безобразия и национальное самосознание. А то ведь прид╦тся вспомнить и о том, как в начале 90-х в Германии некоторые представители титульной нации били ст╦кла в окнах и поджигали общежития для иностранцев - получится "гол в свои ворота".

Да, от ваших перлов диктатурой прет за версту, только вот здравый смысл близко не лежал Вы себя не пробовали в "Кривое зеркало" ангажировать? По-моему подхлдите по стилю и по деревянному юмору

И вс╦ вроде, Шведтер, у Вас правильно и красиво. Я поначалу готов был даже часть своих слов обратно взять. И помешало лишь одно - странная моя привычка жить "по системе Станиславского" - Не верю!. Ну не верю я , что миллионы аусзидлеров приехали сюда дабы почувствовать себя немцами и прильнуть к родному языку и традициям предков, о которых так грезили и тосковали долгими казахстанскими вечерами. Более того, уверен, что если бы уровень жизни в Германии был как в Афганистане или Ливии, но при этом были бы созданы все условия по поддержанию немецкой культуры и языка, вряд ли бы кто-то сюда приехал. Экономическая эта эмиграция - бегство от бедности. И аусзидлерская и конти (моя) и рж и контрактников. Другие причины хоть и имеют место, но у большинства на последнем, каком-нибудь 125м месте. И ничего в этом плохого нет. Так устроен человек - ищет где комфортней. Инстинкт, знаете ли.
Я это все к тому, что никакие руссланддойче не немцы. А точнее давно уже перестали ими быть. Десятки поколений жили в другой среде, многие общались на другом языке, перемешивались с дургими народами. А уж как суровый казахстанский климат отразился на внешних чертах даже и говорить не нужно, стоит лишь оглядеться вокруг. Я это вс╦ к тому, что все мы - русские, точнее скорее русские, чем кто-то ещ╦. Маугли, даже будучи человеком, но прожив всю жизнь с животными стал животным. Так то Маугли, а тут много поколений. "Нет ни элина, ни иудея...", все мы - Русские.
И не надо этого стыдиться. Напротив, этим нужно гордиться. Это великая культура. Это богатейший язык. Это легендарная загадочная душа. Научитесь уважать себя сами, и вас будут уважать другие.
А интеграция, она нужна. Только нужно понимать, что это такое и для чего. Это для того, что бы жить и зарабатывать было удобнее и комфортнее, но не для того, чтобы стать немцем.

Вот тут у Вас нестыковочка...
Остальное - в десятку...

Так ведь речь ид╦т не о аусзидлерах а о российских немцах,тех кто является российским немцем,желает им оставаться,желает связать судьбу своих потомков с немецким народом.Как ни странно таковых не много.

Зачем же формулировку которая подходит к вам лично применять на всех?

Очень мало... Пожалуй, Вы один...

Было бы удивительно, не побывав в "шкуре " российского немца, который прошол ад депортации и послевоенных унижений.(коммендатурский режим запрет на професси и.т.д.)

Почему же один,я знаю многих.

Скажите пожалуйста, ад! Кто побывал в шкуре контингентного беженца в современной демкратической Германии, тот тоже знает, что такое запрет на профессии. И ничего, трагедии из этого не делает.

Это для меня большая новость-буду премного вам обязан если вы назов╦те хоть одного контингентного беженца которому влепили "запрет на профессию",назовите пожалуйста?

Свою фамилию, извините, я не собираюсь публиковать в интернете. Не входит в мои планы, знаете ли.

Ну и какая такая у вас запрещ╦нная профессия?
Надеюсь из этого вы не будете делать секрета.

Я врач.

Хорош тоже притягивать конкретнгые случаи ко всем росс. немцам! Кроме того, сударь, такое как например твой дед имел в ссылке имели и те же русские в ссылке. У тебя просто тупая какая та ненависть, как я погляжу по твоим сообщениям, не нормальные сетования на недоброе прошлое а именно тупая ненависть, которая тычит в одно и то же и не может успокоится. Это скверное состояние для души , дорогой Архимед.

Ну и что, моя жена тоже врач.
Сдала нужные документы и получила разрешение на работу, естественно не зелбштендиг. После двух лет работы ассистентартц и сдачи двух экзаменом, может не только свой праксис открыть но и клинику.
А как быть с комендатурским режимом, десять лет после войны?

И вам влепили "запрет на профессию" за то что вы врач?
Не верю."Запрет на профессию" в Германии дают исключительно по политическим или идеологическим мотивам,так у меня есть знакомый местный немец (по вашему примеру фамилию его давать не буду) учитель истории по профессии, так вот ему влепили этоит "запрет",за принадлежность к партии НПД,мало того его сына исключили из гимназии,потому что "фашистский гад╦ныш".
Это быль,но чтоб еврея,лишили профессии-вы говорите неправду.

Здесь скорее всего не "запрет на профессию" а что-то другое,допустим не подтверждение квалификации.