Немецкое КаКчество Автомобилей

Вот и в англии недовольны немецким КаКчесТвом_Что это - предвзятое отношение, следствие глобализиции рынка или протчо расчет на покупку Авто каждые пять лет?
<http://www.suedeutsche.de/wirtschaft/artikel/941/15926/
07.08.2003 17:27 Uhr
Imagekatastrophe
Stehen geblieben
Die Briten finden, dass deutsche Autos ueberaus unzuverlaessig sind. Besonders Volkswagen.
Von Gerd Zitzelsberger



(SZ vom 08.08.2003) ≈ Deutsche Autos haben waehrend der vergangenen Jahre spektakulaere Absatzrekorde in England eingefahren. Doch gluecklich sind die Briten ueber ihre Volkswagen, Mercedes und BMW keineswegs immer.
Denn die einst sprichwoertliche Qualitaet deutscher Autos hat sich nach ihren Erfahrungen in juengster Zeit erheblich verschlechtert.
BMW nur durchschnittlich
....
Jedes Jahr befragt die Zeitschrift Which?, das britische Pendant zum Magazin test der Stiftung Warentest, nach dem Zufallsprinzip ausgewaehlte Leser zu Pannen und Zuverlaessigkeit ihrer Autos. In diesem Jahr kamen 33.000 Frageboegen zurueck, und das Ergebnis ist eine Image-Katastrophe fuer die deutsche Automobilindustrie.
Keiner der gross1en Namen schaffte es mehr, beim Thema technische Zuverlaessigkeit die Note └sehr gut⌠ oder └gut⌠ zu bekommen. Audi, BMW, Porsche sowie die VW-Toechter Seat und Skoda werden als └durchschnittlich⌠ bewertet.
Die Autos der Muttergesellschaft VW selbst, deren Zuverlaessigkeit vor zwei Jahr noch als └gut⌠ eingestuft wurde, rutschten jetzt sogar in die unterste Kategorie ab. └In den neunziger Jahren hatten wir regelmaess1ig Volkswagen-Modelle empfohlen⌠, schreibt das Magazin.
Doch bei den Wagen, die seit 1998 von den VW-Baendern rollen, gebe es eine zu hohe Pannenquote.
?
Absturz fuer Mercedes
Am staerksten unter allen 37 Marken habe sich die Qualitaet bei Mercedes verschlechtert. Selbst Ford-Autos, so die Verbraucher-Organisation, machen inzwischen seltener Probleme als die Limousinen aus Stuttgart.
Bei der E-Klasse - allerdings betrifft dies nicht das neueste Modell, sondern die Vorgaenger-Version - meldeten die Which?-Leser so viele Pannen wie bei wenigen anderen Modellen.
Schlechter schneidet beinahe nur noch der Audi TT √ britischer Listenpreis: 31.000 bis 42.000 Euro √ ab: Jeder vierte Besitzer eines bis zu zwei Jahre alten Audi TT hatte im vergangenen Jahr mindestens eine Panne.
Zum Vergleich: Die Besitzer eines neuen Honda Accord oder eines neuen Mazda 323 sind voellig pannenfrei ueber die Insel gefahren. ?berhaupt sind es beinahe ausschliess1lich japanische Namen, die bei Which? die besten Noten bekommen.
Einen kleinen Lichtblick aber gibt es fuer Daimler-Chrysler: Die Tochter Smart erhielt als einziger europaeischer Hersteller ebenfalls die Bestnote in Sachen Zuverlaessigkeit.
Lernen koennen die Stuttgarter auch bei ihrem └strategischen Partner⌠ in Korea: Hyundai liegt ebenfalls vorne.
>


|Пингуй, не пингуй, все равно получишь e-mail

Кто бы возмущался Англичане вообще пока ни одного толкового авто не сделали.
А вообще-то немецкие авто по надёжности на втором месте после японцев, коими я и пользуюсь
Copyleft scorpi_ ╘ 2003

В ответ на:

---

Кто бы возмущался Англичане вообще пока ни одного толкового авто не сделали.
А вообще-то немецкие авто по над╦жности на втором месте после японцев, коими я и пользуюсь

---

Так и я такие рапорты читал.
Мож етим британцам не ТЕ авто поставляют?
Я до сих пор не интересовался есть ли такое понятие в ФРГ "авто на экспорт"
|Пингуй, не пингуй, все равно получишь e-mail

А немецкое ли это авто ? Например Audi TT только красят у нас, сборка идёт в Венгрии. Уже слышал что на новых машинах моторы клинили. Например те части что у меня прошли уже более 200 000 на более новых меняют уже при 100'. У соседа на A4 передняя ось сыпаться начала при 40'.
Так можно сразу Шкоду купить - тотже VW и стоит значительно дешевле.

В ответ на:

---

А немецкое ли это авто ?

---

Тык почти ко всей продукции этот вопрос применим: "а немецкое ли...". Буржуины хотят бОльше денег с одной строны - деш раб сила не в ФРГ. Бюргеры хотят дешевле цены на хайтек и не хайтек - деш.раб сила не в Германии.
И не только в ФРГ склонны к перемещению мощностей - вон НАйк заводы в тайвани. Крупнейший в Европе завод КокаКола - на Украине (инфо еще не перепроверил правда). А про то что за чипы и кем впаяны в компутеры наверное уже все знают.
Я так полагаю, что контроль продукции со стороны страны-лейбы важен.
А также подозреваю, что в новых сериях наработка на отказ меньшая заложена - дескать машины меняют - тогда зачем бОльшие значения вкладывать
|Пингуй, не пингуй, все равно получишь e-mail

Есть хорошие машины. Например Bentley, который очень даже популярен в Германии. А более стильной машины в "маленьком" классе, чем Mini Cooper я вообще не видел. Только ломается он быстро . Вообще для английских машин характерны красивая внешность и плохо проработанные внутренности.

Зато англичане производят японские автомобили.
На Острове у японцев заводы, где делают на месте авто для европейского рынка.
Вы, блин, все забыли! А "жигули" и "москвичи", сделанные неизвестно кем неизвестно для кого?

про "москвич" промолчу, но чем вам "жигули" не угодили?
|Пингуй, не пингуй, все равно получишь e-mail

Спрашивау своего знакомого бизнесмена-англичанина.
Ты чо на Мерцедесе ездиеш а не на Ягуаре.
А он в ответ, слишком дорого.
Мерцедес-500 тоже не дешево стоит
Мерцедеса хватает одного, а Йгуаров два надо - на одном ездить, а другого ремонтировать.

Есть хорошие машины. Например Bentley, который очень даже популярен в Германии. А более стильной машины в "маленьком" классе, чем Mini Cooper я вообще не видел. Только ломается он быстро . Вообще для английских машин характерны красивая внешность и плохо проработанные внутренности.
------------------------------------------------------------
Странное впечатление. Я всякий раз, когда вижу "Mini Cooper" всегда с гордостью вспоминаю как красив был мой старый ЗАЗ-966 по сравнению с этим аквариумом на кол╦сах. Я бы присвоил ему титул самого неэстетичного автомобиля!
Дак говорите, он ещ╦ и ломается быстро?
А вот об английских Роверах - почему-то даже не упомянули...

Есть хорошие машины. Например Bentley
За такую цену можно ещё и не то сделать
Copyleft scorpi_ ╘ 2003

по сравнению с этим аквариумом на кол╦сах
Каждому сво╦. Мне нравится стиль "осовремененного ретро", тот же Porsche 911. Сегодня все машины очень похожи, какие-то реально интересные дизайнерские находки можно по пальцам пересчитать. Гармоничное слияние нового и старого - не самый плохой вариант.

Бентли, ровер, Роллс-роис иетот самыи купер - это ли английские машыны?
Английские машыны - это наверно ягуар и астон-мартин толко и остался.
Осталные все немецкие - просто сборка английская. Ровер принадлежыт БМВ, Роллс-Роис и Бентли - Фолксвагену...
Им Вестен ничц Неуес....

ягуар принадлежит форду, как ни прискорбно.

Ровер давным давно уже сам ничего не разрабатывает и находится под двумя "крышами" - хондой и БМВ

А, точно... Может даже вообше нет сеичас английских машын - все принадлежыт кому-то из-за бугра
Im Westen nichts Neues....

Aмериканцы, кстати, тоже перестали любить немецкие авто. У них это стало "непатриотично" (из-за Ирака)

Это стали их нелюбит американцы, которым на немецкую махсыну все-равно денег не хватает... Другие наплевали на патриотизм и выстрилис в очеред за новым порше и маибахом. На мерседесе ездит у них круто. А последныи пассат раскупали там на ура...
Im Westen nichts Neues....

у англичан уже нет своей автомобильной промышленности, а торговые марки принадлежат американским или немецким компаниям, тод же астон американский, там же где и ягуар, да ровер уже давно не хонда и не бмв, тоже там же где и все.
..........
Лучше десять раз спросить, чем один раз натворить

Ну дак и я о том-же... Своего нет - почему бы другое не покритиковат
Im Westen nichts Neues....

"Сегодня все машины очень похожи, какие-то реально интересные дизайнерские находки можно по пальцам пересчитать. Гармоничное слияние нового и старого - не самый плохой вариант."
------------------------------------------------------------
Есть конечно много похожего и вс╦-таки есть фирмы, лидирующие в дизайне. К сожалению немецкие фирмы к ним не относятся. Немецким автомобилям свойственна добротность, над╦жность и хорошая проработка деталей. По дизайну же, я считаю, лидируют французские и японские автомобили. Хотя, конечно же дизайн - дело вкуса. И я, например, считаю, что перейдя от старой к новой модели "Megana" "Scenic" фирма "Renault" только ухудьшила модель. Модель "Laguna" нахожу по-прежнему очень эстетичной. Прекрасно выглядят и автомобили Ситроен, например "С5".
Подражание же старым "жукам" фирмы "Фольксваген" и "Ауди" - не является положительным изменением в дизайне из-за нерационального использования объ╦ма.
Хотя конечно же, каждому - сво╦!

В ответ на:

---

Ну дак и я о том-же... Своего нет - почему бы другое не покритиковат

---

Тык охота иметь тоже ч то и раньше, а не фуфло
|Пингуй, не пингуй, все равно получишь e-mail

Хм - а что, ранше их автомобили лучше были???
Im Westen nichts Neues....

В ответ на:

---

Хм - а что, ранше их автомобили лучше были???

---

Чьи? Я кажу про нимецкы автомашыны, яки ранишэ булы гарниши ниж зараз згидно с высловюваннями користувачив англии
|Пингуй, не пингуй, все равно получишь e-mail

Ну не знаю.. Просто мне кажется, что народ разбогател и стал покупат машыны классом выше, где поболше всего напичкано..
я когда-то походил практику на фирме, связаннои с автомобилями. Там узнал, что новое и неопробованное ставят всегда на машыны самого высокого класса. Обясняется легко. Их покупает намного менше народу, чем машыны более низкого класса. Если случается там неполадка или выявляется детская болезн, то там быстренко все заменят-починят и возмутится намного менше людеи. Если они это бы вставили ннапример в голф и это вышло бы сразу на тысячах машынах из строя - газеты разнесли бы это сразу на все стороны.
Ну а сеичас мне кажется народ стал требователнеи и ему подаваи обязателно все навороты даже для "запорожца"... Фирмы стараются всем угодит, ну и получается что-то новое с еше детскими болезнями становится на очен раскупаемую машыну. Ну а это становится уже более заметным для обшественности
Im Westen nichts Neues....

Они и отличаются невыгодно от "чистых" японцев,также как например телевизор SONY,который в в английском варианте ломается очень часто ,а в японском практически никогда.

У них это и было всегда "непатриотично". Американская автоиндустрия только и держится на этом патриотизме,иначе бы давно уже вся Америка на японцах ездила. Непатриотичными считаются только Калифорния и Нью-йорк,где % американских машин явно ниже , но там и люди живут другие - не типичные американцы.

согласен, одно дело к табуретке привернуть руль и совсем другое то что требует сейчас покупатель.
..........
Лучше десять раз спросить, чем один раз натворить

в Англии еще долго будут с благодарностью вспоминать модель РОВЕР, которую успел выпустить БМВ (потратив 4 миллиарда на разработку).
РОСЛ-РОЙС вот уже 12 лет состоит на 50% (мотор, ходовая) из запчастей от ВМВ (сейчас на 100%)
не имея не одной своей самостоятельной марки, насмехаться над другими марками, тыкая носом в мелкие детали. это нахальство.
.
.
CS cheater & AWP lamer для вас:
http://comway.strana.de/down/Cheatsong.mp3

В ответ на:

---

не имея не одной своей самостоятельной марки, насмехаться над другими марками, тыкая носом в мелкие детали. это нахальство.

---

еще раз повторяю - народ хочет иметь то качество которое он уже имел
|Пингуй, не пингуй, все равно получишь e-mail

какое качество имел этот народ? английские авто по качеству, ниже даже чем итальянские. а итальянский ширпотреб сыпится как машинки с детского мира.
посмотри обзоры ADAC (особенно интересны показатели машин старше 5-7 и 10 лет)
.
.
CS cheater & AWP lamer для вас:
http://comway.strana.de/down/Cheatsong.mp3

В ответ на:

---

какое качество имел этот народ? английские авто по качеству, ниже даже чем итальянские. а итальянский ширпотреб сыпится как машинки с детского мира.

---

ДА ПРИЧЕМ ТУТ АНГ АВТО. НАРОД ПОКУПАЛ РАНЬШЕ НЕМЕЦКОЕ И БЫЛ ДОВОЛЕН А ШАС ПЕРЕСТАЛ БЫТЬ ДОВОЛЕН ВСё
|Пингуй, не пингуй, все равно получишь e-mail

sorry, вопрос и правда не про то...
мне кстати тоже не по вкусу что, из за електронных наворотах в современных машинах и их ненадежности я должен чаще обращатся в мастерскую.
.
.
CS cheater & AWP lamer для вас:
http://comway.strana.de/down/Cheatsong.mp3

|Пингуй, не пингуй, все равно получишь e-mail

Так а может требования раншы были не такими?? А качество пока толко стабилно улучшается... Народ становится придирчивым.
Если мои батя ездит на волге и доволен очен, что у него "пока" толко дно проржавело, так чот убери коврики и увидиш дорогу, но зато машына "бегает". То я уже начну носом крутит, если у меня появится маленкое пятнышко на лаке
Im Westen nichts Neues....

у меня на 13 летней Audi поломок меньше чем у соседа в A4. Вот и вся разница.

да по живому, VW что хочеш изгадит.
..........
Лучше десять раз спросить, чем один раз натворить

"из за електронных наворотах в современных машинах и их ненадежности я должен чаще обращатся в мастерскую."
гы... что верно, то верно:)))) Раньше тачки были попроще, все можно было сделать самому с отверткой и < gabelschlüssel>, да и че там: корбюратор, мотор, <getriebe> и 4 колеса , а сегодня у новой хайтек семерки капот страшно открывать, в мастерской сразу делают испуганные лица, прилепляют 4 электрода к капоту и таращатся в монитор компа-диагностики, а диагностика работает под винд ХП ( это я так, образно)
< ...ich nehm euch mit ein stück, in meinem windschatten >

Ну так зато у твоего соседа наверняка поболше всяких ненужных наворотов и электроники напичкано
Im Westen nichts Neues....

передняя ось явно не от elektrische Fensterheber сыпется. Незнаю на сколько правда, рассказывали что у одного при вывозе машины мотор заклинило, он с завода даже забрать не успел.
При 220 000 менял подшипники в коробке, после меня стояла Audi поновее, на ней при 130' меняли.

"Ну так зато у твоего соседа наверняка поболше всяких ненужных наворотов и электроники напичкано"
------------------------------------------------------------
Но ведь это бывает и приятно.
Я тоже ворчал на климатроник, когда он вместо того, чтобы охлаждать, то дует горячим, то отключается.
Однако, после замены датчика, стоит задать температуру 19╟ и не нужно больше никаких ручек крутить. В жару - очень приятно.