Login
Deutsche Emigrantenpartei
08.08.03 19:36
in Antwort TheUmka 08.08.03 18:49
Любезный, мне тоже многое не нравится, особенно в Германской политике. Например полемика вокруг "stolz ein Deutscher zu sein", "mehr Kinder statt Inder", вокруг "Zentrum gegen Vertreibung" и растущего антисемитизма в Германии, а также реакция на призыв Папы не признавать HomoEhe. Но даже мне ясно, что все это имеет глубокие корни и традиции в истории и культуре Германии. А традиции muss man pflegen!
Ясно мне и то, что Deutsche Partei Вам не по душе, из-за "Deutsche" в ее названии, а не из-за ее консервативности. Мне же нравится четкая формулировка этой партии по отношению к Russlanddeutsche, но считаю, что предводитель международного российсконемецкого дворянства Гроут зря делает ставку на Deutsche Partei. Дерьмом измажут и в прихвостни все нас запишут!
Ясно мне и то, что Deutsche Partei Вам не по душе, из-за "Deutsche" в ее названии, а не из-за ее консервативности. Мне же нравится четкая формулировка этой партии по отношению к Russlanddeutsche, но считаю, что предводитель международного российсконемецкого дворянства Гроут зря делает ставку на Deutsche Partei. Дерьмом измажут и в прихвостни все нас запишут!
08.08.03 19:42
in Antwort TheUmka 08.08.03 19:28
Согласен!
Но я в самом начале имел в виду создание довольно либеральной партии, опирающейся не только на эмигрантов из России, но и на турков, к примеру. Турки с немецким гражданством в DVU не полезут - подсказывает мне шестое чувство.
Но я в самом начале имел в виду создание довольно либеральной партии, опирающейся не только на эмигрантов из России, но и на турков, к примеру. Турки с немецким гражданством в DVU не полезут - подсказывает мне шестое чувство.
08.08.03 19:44
in Antwort TheUmka 08.08.03 19:28
Любые же рассуждения о партии для аусзидлеров - сплошной бред! Так же, как и для мигрантов/иммигрантов.
08.08.03 19:46
in Antwort Wuerfel 08.08.03 19:44
Любые же рассуждения о партии для аусзидлеров - сплошной бред! Так же, как и для мигрантов/иммигрантов.
Хотелось бы узнать почему!
Хотелось бы узнать почему!
08.08.03 19:47
in Antwort Wuerfel 08.08.03 19:36
В ответ на:предводитель международного российсконемецкого дворянства Гроут
Одним словом, высокий класс!
Скажите, вы, в самом деле, были предводителем дворянства?
Илья Ильф, Евгений Петров, "Двенадцать стульев"
08.08.03 19:51
in Antwort TheUmka 08.08.03 19:28
Ага, я понял почему мы с вами никак не можем придти к общему знаменателю, хотя мыслим схоже.
Для моего "политического эксперимента" не подходят примеры из истории DVU и прочих партий, активно агитирующих переселенцев. Потому, что это партии относительно старые и
1) не созданные для нужд эмигрантов
2) созданные и управляемые не-эмигрантами.
В моем же случае я имею в виду партию, созданную самими эмигрантами - допусти, учредитель переселенец (причем, афиширующий это), первый заместитель турок
Смешная выходит картина, но не в этом дело.
Для моего "политического эксперимента" не подходят примеры из истории DVU и прочих партий, активно агитирующих переселенцев. Потому, что это партии относительно старые и
1) не созданные для нужд эмигрантов
2) созданные и управляемые не-эмигрантами.
В моем же случае я имею в виду партию, созданную самими эмигрантами - допусти, учредитель переселенец (причем, афиширующий это), первый заместитель турок
Смешная выходит картина, но не в этом дело.
08.08.03 19:52
in Antwort edelkirsch 08.08.03 19:46, Zuletzt geändert 08.08.03 19:54 (voss)
Любые же рассуждения о партии для аусзидлеров - сплошной бред! Так же, как и для мигрантов/иммигрантов.
Хотелось бы узнать почему!
-------------------------------------------------------
Рылом не вышли...
Хотелось бы узнать почему!
-------------------------------------------------------
Рылом не вышли...
08.08.03 19:55
in Antwort edelkirsch 08.08.03 19:42
Турки и переселенцы, представленные ОДНОЙ ЛИБЕРАЛьНОЙ партией? 
ИМХО, нереально.
К тому же - смею преположить, что турки, проживающие в Германии, в основном граждане Турции, в то вмрея как переселенцы являются гражданами Германии, или имеют двойное гражданство.
Что касается либеральности... В этом я совсем сомневаюсь. Тут скорее необходим формат DVU.
К сожалению, нет статистики, которая могла бы оценить, насколько переселенцы из мест компактного проживания симпатизируют с правыми и ультра-правыми идеями. Основывайсь на собственных наблюдениях, смею предположить, что паролем a'la "Что нам, русакам" можно привлечь определенные слои переселенцев. Насколько многочисленными они бы были, может показать только реальный политический опыт.
Кстати - может быть ты знаешь какие-нибудь социалогические исследования, пересекающиеся с этой тематикой?
ИМХО, нереально.К тому же - смею преположить, что турки, проживающие в Германии, в основном граждане Турции, в то вмрея как переселенцы являются гражданами Германии, или имеют двойное гражданство.
Что касается либеральности... В этом я совсем сомневаюсь. Тут скорее необходим формат DVU.
К сожалению, нет статистики, которая могла бы оценить, насколько переселенцы из мест компактного проживания симпатизируют с правыми и ультра-правыми идеями. Основывайсь на собственных наблюдениях, смею предположить, что паролем a'la "Что нам, русакам" можно привлечь определенные слои переселенцев. Насколько многочисленными они бы были, может показать только реальный политический опыт.
Кстати - может быть ты знаешь какие-нибудь социалогические исследования, пересекающиеся с этой тематикой?
08.08.03 19:58
in Antwort edelkirsch 08.08.03 19:42
Турок с немецким паспортом считает себя турком, а не немцем. Зачем ему Deutsche Volksunion или Christlich-demokratische!? Вот исламская партия, даже с приставкой Deutsche, будет иметь успех.
08.08.03 20:02
in Antwort edelkirsch 08.08.03 19:51
В ответ на:В моем же случае я имею в виду партию, созданную самими эмигрантами - допусти, учредитель переселенец (причем, афиширующий это), первый заместитель турок
Ой не... Совершенно нереально.
Что общего между переселенцами и турками? Что общего между Aussiedler, приехавшими на роооооодину, и гастарбайтерами и их потомками? Что общего в культурном и безкультурном плане?..
Так как о турках из-за полного незнания особенностей менталитета иммигрантов судить не буду. Но нужды иммигрантов из бывшего ЧиЧиЧиПи? Переселенцы - граждане Германии. Какие нужды?! Недостаточные знания языка как основная проблема в интеграции - ну так знания языка, это ведь не пенсии, их просто так не выплатишь. Какие "особые" интересы? Мне совершенно неясно.
08.08.03 20:08
in Antwort TheUmka 08.08.03 20:02
Aussiedler, приехавшими на роооооодину
--------------------------------------------------------
Злорадствуем?...
--------------------------------------------------------
Злорадствуем?...
08.08.03 20:13
in Antwort Wuerfel 08.08.03 19:58
Господа!!!
Была такая традиция, писать друг другу в гостевые книги.
Пожалуйста - оставьте ваши мысли о моей скромной персоне в моей гостевой, понимаете, книженции.
Что вы обо мне думаете. Что-нибудь такое доброе, светлое.
Была такая традиция, писать друг другу в гостевые книги.
Пожалуйста - оставьте ваши мысли о моей скромной персоне в моей гостевой, понимаете, книженции.
Что вы обо мне думаете. Что-нибудь такое доброе, светлое.
08.08.03 20:18
in Antwort TheUmka 08.08.03 19:55
Распространенное мнение, что переселенцы по идеологическим или политическим мотивам голосуют за CDU/CSU, является продуктом лафонтеновской пропаганды против CDU/CSU. Даже если в статистике это четко прослеживается, здесь главную роль играют следующие факторы: элементарная лояльность к правительству (большинство приехали в эпоху Коля), апполитичность, отсутствие политического опыта и интереса мешаться в политику. Например, если бы SPD, опираясь на свою исконную платформу, ставила на главное место интересы людей, зарабатывающих на жизнь честным трудом, то и турки и переселенцы, и осси и другие, кто больше всего зажат в последний угол и нещадно эксплуатируется в этой республике, стали бы их избирателями.
08.08.03 20:22
in Antwort TheUmka 08.08.03 20:13
08.08.03 20:25
in Antwort Wuerfel 08.08.03 20:18
ставила на главное место интересы людей, зарабатывающих на жизнь честным трудом, то и турки и переселенцы, и осси и другие, кто больше всего зажат в последний угол и нещадно эксплуатируется в этой республике, стали бы их избирателями.
-------------------------------------------------------
Турки???...
-------------------------------------------------------
Турки???...
08.08.03 20:59
in Antwort edelkirsch 07.08.03 17:21
Давайте попробуем рассуждать от противного, господа. Задайте лучше вопрос - интересам какого сорта крупного бизнеса могла бы служить партия эмигрантов. Есть ли бизнесы национального масштаба, которые зависят от эммигрантов и от этих денежек? В конце концов каждый из нас от 40 лет и старше прошел краткий курс... по созданию партии и представляет себе расходы, цели, затраты времени на это.
Если бы иммигранты спали и видели себя скажем в хрущобах, то нашлась бы строительная компания, спонсирующая такую партию. Для чего? Депутаты такой партии провели бы в парламенте решение, что всем русским положена хрущоба, и государство обязано их построить в достаточном количестве. Надеюсь вы не спросите, кто получил бы контракт на это строительство?
Парламентские партии существуют для того, чтобы в демократическом процессе решать, какие из корпоративных спонсоров этих партий получат денежки из бюджета. Кто-то с этим может поспорить?
Интересно другое, я понятия не имею, что происходит в Германии, но кое-кто из вас наверно легко может проанализировать следующее. Наверняка существуют партии и их отделения на местах, которые "заигрывают" с эмигрантами. Вопрос на засыпку: кому это выгодно?
Владимир,
http://www.7nebo.com
Блог, рассказы, форум
Если бы иммигранты спали и видели себя скажем в хрущобах, то нашлась бы строительная компания, спонсирующая такую партию. Для чего? Депутаты такой партии провели бы в парламенте решение, что всем русским положена хрущоба, и государство обязано их построить в достаточном количестве. Надеюсь вы не спросите, кто получил бы контракт на это строительство?
Парламентские партии существуют для того, чтобы в демократическом процессе решать, какие из корпоративных спонсоров этих партий получат денежки из бюджета. Кто-то с этим может поспорить?
Интересно другое, я понятия не имею, что происходит в Германии, но кое-кто из вас наверно легко может проанализировать следующее. Наверняка существуют партии и их отделения на местах, которые "заигрывают" с эмигрантами. Вопрос на засыпку: кому это выгодно?
Владимир,
http://www.7nebo.com
Блог, рассказы, форум
Владимир,[пурп]http://www.7nebo.comБлог, рассказы, форум[/пурп]
08.08.03 21:08
in Antwort VladimirS 08.08.03 20:59
Не новость, что политика - грязное дело... Реклама сайта - не знаю...
08.08.03 21:18
in Antwort voss 08.08.03 21:08
В ответ на:Не новость, что политика - грязное дело... Реклама сайта - не знаю...
Повторюсь: все зависит от того, кому это выгодно 
Владимир,
http://www.7nebo.com
Блог, рассказы, форум
Владимир,[пурп]http://www.7nebo.comБлог, рассказы, форум[/пурп]