Вход на сайт
Пару слов о демократии.
06.10.07 22:11
ну я не буду рассказывать про собак камикадзе и мартышек камикадзе и про дельфинов кайтенс промолчу
потому что таки да, случаи суицида среди животных - редки
я ни в коем случае не хотел обидеть приматов
это каламбур который должен был означать начальный этап переходного процесса от обезьянки к человеку разумному
в ответ кто_ето 06.10.07 22:06
В ответ на:
А ты веришь тому что они себя сами добровольно взрывают?
Лично я ещ╦ не встречал ни одного здравомыслящего человека, который бы просто так без причины, отрезал себе палец.
А ты веришь тому что они себя сами добровольно взрывают?
Лично я ещ╦ не встречал ни одного здравомыслящего человека, который бы просто так без причины, отрезал себе палец.
ну я не буду рассказывать про собак камикадзе и мартышек камикадзе и про дельфинов кайтенс промолчу
потому что таки да, случаи суицида среди животных - редки
я ни в коем случае не хотел обидеть приматов
это каламбур который должен был означать начальный этап переходного процесса от обезьянки к человеку разумному
06.10.07 22:13
промолчи...умнее казацца будешь.
еще надо пройти стадию прямоходящего...
в ответ кто_ето 06.10.07 22:11
В ответ на:
ну я не буду рассказывать про собак камикадзе и мартышек камикадзе и про дельфинов кайтенс промолчу
ну я не буду рассказывать про собак камикадзе и мартышек камикадзе и про дельфинов кайтенс промолчу
промолчи...умнее казацца будешь.
В ответ на:
это каламбур который должен был означать начальный этап переходного процесса от обезьянки к человеку разумному
это каламбур который должен был означать начальный этап переходного процесса от обезьянки к человеку разумному
еще надо пройти стадию прямоходящего...

Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
06.10.07 22:19
Полностью согласен с последней фразой.
И примеров демократии не знаю (на практике).
Но примеры о Земле и Копернике не считаю правильными.
Там не демократия, а власть толпы, что опасно и вед╦т к низменным решениям, имхо.
В идеале представляю демократию примерно так (полная утопия для современного мира
).
Начинается с самого низа (район, пос╦лок, деревня).
Люди выбирают из своих наиболее лучшего по самым разным критериям (профессионализм, энергичность, образование, и главное - морально-нравственные принципы). Сама жизнь этого человека - это уже показатель его "кандидатства".
Жители делегируют ему свои голоса (теперь он принимает решение за них), но всегда имеется обратная ответственность - его могут те же жители моментально снять и заменить другим.
Эти Депутаты выбирают из своих рядов по тем же принципам мэра города. Те - губернатора области, губернаторы в свою очередь - Президента страны.
На каждом уровне существует возможность быстрого отзыва (и привлечения к ответственности, при необходимости).
Параллельно можно проводить всенародные выборы, но это как признание народом полномочий. Т.е. избрание первого среди равных.
Т.е. для меня партийность вторична (или искусственно надумана).
Прежде всего профессиональные действия (при сохранение моральных принципов) и ответственность за них.
в ответ adrenalin2 06.10.07 21:23
В ответ на:
Пару слов о демократии вообще. Что это такое?
Если большинство голосует, чтобы отнять собственность у меньшинства, то как это называется? Это называется демократия.
Если все люди на Земле прекрасно понимают, что Земля неподвижна, а Солнце движется вокруг Земли, а какой-то Коперник говорит обратное, и его ученика Джордано Бруно по решению большинства сжигают на костре, то как это называется? Это - демократия.
Если решения большинства вне зависимости от их правильности или неправильности навязываются как обязательные для меньшинства, то что это? Это - демократия.
На самом деле большинство или меньшинство не определяет правильность или неправильность чего-либо.
Пару слов о демократии вообще. Что это такое?
Если большинство голосует, чтобы отнять собственность у меньшинства, то как это называется? Это называется демократия.
Если все люди на Земле прекрасно понимают, что Земля неподвижна, а Солнце движется вокруг Земли, а какой-то Коперник говорит обратное, и его ученика Джордано Бруно по решению большинства сжигают на костре, то как это называется? Это - демократия.
Если решения большинства вне зависимости от их правильности или неправильности навязываются как обязательные для меньшинства, то что это? Это - демократия.
На самом деле большинство или меньшинство не определяет правильность или неправильность чего-либо.
Полностью согласен с последней фразой.
И примеров демократии не знаю (на практике).
Но примеры о Земле и Копернике не считаю правильными.
Там не демократия, а власть толпы, что опасно и вед╦т к низменным решениям, имхо.
В идеале представляю демократию примерно так (полная утопия для современного мира

Начинается с самого низа (район, пос╦лок, деревня).
Люди выбирают из своих наиболее лучшего по самым разным критериям (профессионализм, энергичность, образование, и главное - морально-нравственные принципы). Сама жизнь этого человека - это уже показатель его "кандидатства".
Жители делегируют ему свои голоса (теперь он принимает решение за них), но всегда имеется обратная ответственность - его могут те же жители моментально снять и заменить другим.
Эти Депутаты выбирают из своих рядов по тем же принципам мэра города. Те - губернатора области, губернаторы в свою очередь - Президента страны.
На каждом уровне существует возможность быстрого отзыва (и привлечения к ответственности, при необходимости).
Параллельно можно проводить всенародные выборы, но это как признание народом полномочий. Т.е. избрание первого среди равных.
Т.е. для меня партийность вторична (или искусственно надумана).
Прежде всего профессиональные действия (при сохранение моральных принципов) и ответственность за них.
ИМХО
06.10.07 22:20
а какие общепринятые? право на жизнь?
так это глупость
это деградация потому что проводит регресивный естественный отбор
то есть когда выживают все - и все имеют право быть, то и особи с необычайно низким, или вообще без такового, интеллектуальным уровнем выживают
а так как они размножаются намного интенсивнее то и количество идиотов в обществе - увеличивается
и при этом вс╦ никак не могут решить вопрос *стоит ли стерилизовать явных дайнов*
а те пока плодятся
что же касаемо терроризма - пока не было 11 сентября и беслана или театра на дубровке - никто на них внимания вообще не обращал
но ничего
когда нибудь и эта мысль дойд╦т
в ответ kokainetka 06.10.07 22:10
В ответ на:
"Кто был ничем тот стал всем".
Что является неотемлимым правом человека ? Конечно кроме общепризнаных.
Право на терористическую деятельность, в контексте прав человека называется, правом на сомоопределени
или чего то другого. Терористы в этом плане пользуются молчаливой поддержкой демократии.
"Кто был ничем тот стал всем".
Что является неотемлимым правом человека ? Конечно кроме общепризнаных.
Право на терористическую деятельность, в контексте прав человека называется, правом на сомоопределени
или чего то другого. Терористы в этом плане пользуются молчаливой поддержкой демократии.
а какие общепринятые? право на жизнь?
так это глупость
это деградация потому что проводит регресивный естественный отбор
то есть когда выживают все - и все имеют право быть, то и особи с необычайно низким, или вообще без такового, интеллектуальным уровнем выживают
а так как они размножаются намного интенсивнее то и количество идиотов в обществе - увеличивается
и при этом вс╦ никак не могут решить вопрос *стоит ли стерилизовать явных дайнов*
а те пока плодятся
что же касаемо терроризма - пока не было 11 сентября и беслана или театра на дубровке - никто на них внимания вообще не обращал
но ничего
когда нибудь и эта мысль дойд╦т
06.10.07 22:23
Тех и других посылают. Братьев наших менших, посылают люди. Вторых, ложные идеи и верования.
в ответ кто_ето 06.10.07 22:11
В ответ на:
про собак камикадзе и мартышек камикадзе и про дельфинов
про собак камикадзе и мартышек камикадзе и про дельфинов
Тех и других посылают. Братьев наших менших, посылают люди. Вторых, ложные идеи и верования.
Правда ли, что компьютер - от беса?- Не от беса, а от прогресса, но путемпрогресса мы идем в объятья беса
06.10.07 22:25
Здесь, могу только поставить это ?
в ответ АлексСевер 06.10.07 22:19
В ответ на:
Люди выбирают из своих наиболее лучшего по самым разным критериям (профессионализм, энергичность, образование, и главное - морально-нравственные принципы). Сама жизнь этого человека - это уже показатель его "кандидатства".
Жители делегируют ему свои голоса (теперь он принимает решение за них), но всегда имеется обратная ответственность - его могут те же жители моментально снять и заменить другим.
Эти Депутаты выбирают из своих рядов по тем же принципам мэра города. Те - губернатора области, губернаторы в свою очередь - Президента страны.
На каждом уровне существует возможность быстрого отзыва (и привлечения к ответственности, при необходимости).
Параллельно можно проводить всенародные выборы, но это как признание народом полномочий. Т.е. избрание первого среди равных.
Люди выбирают из своих наиболее лучшего по самым разным критериям (профессионализм, энергичность, образование, и главное - морально-нравственные принципы). Сама жизнь этого человека - это уже показатель его "кандидатства".
Жители делегируют ему свои голоса (теперь он принимает решение за них), но всегда имеется обратная ответственность - его могут те же жители моментально снять и заменить другим.
Эти Депутаты выбирают из своих рядов по тем же принципам мэра города. Те - губернатора области, губернаторы в свою очередь - Президента страны.
На каждом уровне существует возможность быстрого отзыва (и привлечения к ответственности, при необходимости).
Параллельно можно проводить всенародные выборы, но это как признание народом полномочий. Т.е. избрание первого среди равных.
Здесь, могу только поставить это ?
╚Omne animal post coitum triste, praeter mulierem
et gallum╩
Правда ли, что компьютер - от беса?- Не от беса, а от прогресса, но путемпрогресса мы идем в объятья беса
06.10.07 22:26
да мне собсна....
только вот собак с привязаной к спине миной таки использовали во второй мировой
мартышек много позже
дельфинов пытались приспособить для минирования вражеских судов
официально вроде бы не получилось....
правильно
потому что коперник таки был не прав
именно солнце вращается вокруг земли ( см общую теорию относительности) но в пику теософам, в отместку за 2 000 лет страха - продолжают упрямо твердить обратное
в ответ АлексСевер 06.10.07 22:19
В ответ на:
промолчи...умнее казацца будешь.
промолчи...умнее казацца будешь.
да мне собсна....
только вот собак с привязаной к спине миной таки использовали во второй мировой
мартышек много позже
дельфинов пытались приспособить для минирования вражеских судов
официально вроде бы не получилось....
В ответ на:
Но примеры о Земле и Копернике не считаю правильными.
Но примеры о Земле и Копернике не считаю правильными.
правильно
потому что коперник таки был не прав
именно солнце вращается вокруг земли ( см общую теорию относительности) но в пику теософам, в отместку за 2 000 лет страха - продолжают упрямо твердить обратное
06.10.07 22:29
я так думаю, сами-ни собаки, ни дельфины, ни мартышки умирать за чьи-то идеалы не стремились...толку говорить об этом?
в ответ кто_ето 06.10.07 22:26
В ответ на:
да мне собсна....
только вот собак с привязаной к спине миной таки использовали во второй мировой
мартышек много позже
дельфинов пытались приспособить для минирования вражеских судов
официально вроде бы не получилось....
да мне собсна....
только вот собак с привязаной к спине миной таки использовали во второй мировой
мартышек много позже
дельфинов пытались приспособить для минирования вражеских судов
официально вроде бы не получилось....
я так думаю, сами-ни собаки, ни дельфины, ни мартышки умирать за чьи-то идеалы не стремились...толку говорить об этом?
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
06.10.07 22:29
Да нет, обращали. Началось то вс╦ в 70-х. И начал авиационный терор лауреат Нобелевской премии мира Ясир Арафат.
в ответ кто_ето 06.10.07 22:20
В ответ на:
что же касаемо терроризма - пока не было 11 сентября и беслана или театра на дубровке - никто на них внимания вообще не обращал
что же касаемо терроризма - пока не было 11 сентября и беслана или театра на дубровке - никто на них внимания вообще не обращал
Да нет, обращали. Началось то вс╦ в 70-х. И начал авиационный терор лауреат Нобелевской премии мира Ясир Арафат.
Правда ли, что компьютер - от беса?- Не от беса, а от прогресса, но путемпрогресса мы идем в объятья беса
06.10.07 22:35
толк?
есть , потому что вот в палестине - треть самоубийц шахидов - ученики высших учебных заведений
почему и как студент - далеко не дурак раз поступил - ид╦т и взрывается
думаю он как и та собака - до конца не понимает что именно он делает
да
СССР создало это чудо для партизанско диверсионной борьбы с врагом всего прогрессивного человечества - с америкой........
в ответ adrenalin2 06.10.07 22:29
В ответ на:
я так думаю, сами-ни собаки, ни дельфины, ни мартышки умирать за чьи-то идеалы не стремились...толку говорить об этом?
я так думаю, сами-ни собаки, ни дельфины, ни мартышки умирать за чьи-то идеалы не стремились...толку говорить об этом?
толк?
есть , потому что вот в палестине - треть самоубийц шахидов - ученики высших учебных заведений
почему и как студент - далеко не дурак раз поступил - ид╦т и взрывается
думаю он как и та собака - до конца не понимает что именно он делает
В ответ на:
Да нет, обращали. Началось то вс╦ в 70-х. И начал авиационный терор лауреат Нобелевской премии мира Ясир Арафат.
Да нет, обращали. Началось то вс╦ в 70-х. И начал авиационный терор лауреат Нобелевской премии мира Ясир Арафат.
да
СССР создало это чудо для партизанско диверсионной борьбы с врагом всего прогрессивного человечества - с америкой........
06.10.07 22:39
Это право не отнимали даже у Пол-Пота. Выпускника Московского Университета
В ответ на:
кто-то его отнимает?
кто-то его отнимает?
Это право не отнимали даже у Пол-Пота. Выпускника Московского Университета
Правда ли, что компьютер - от беса?- Не от беса, а от прогресса, но путемпрогресса мы идем в объятья беса
06.10.07 22:48
так что же такое демократия?
есть два варианта
1) установить что демократия это вот это и вот это и вон то
а потом брать то что есть в отдельно взятой стране и сравнивать его с тем что мы договорились считать демократией
2 ) взять страну скажем СССР врем╦н л╦ни и вот то что там было назвать демократией ( подойд╦т любая страна вплоть до гитлеровской германии)
и только вот то и называется демократией
но тогда то что существует в других странах - уже не демократия а нечто другое и называться оно должно иначе
итак
какой метод к рассмотрению применим?
в ответ adrenalin2 06.10.07 22:43
В ответ на:
Теперь там управляемая демократия.
Теперь там управляемая демократия.
так что же такое демократия?
есть два варианта
1) установить что демократия это вот это и вот это и вон то
а потом брать то что есть в отдельно взятой стране и сравнивать его с тем что мы договорились считать демократией
2 ) взять страну скажем СССР врем╦н л╦ни и вот то что там было назвать демократией ( подойд╦т любая страна вплоть до гитлеровской германии)
и только вот то и называется демократией
но тогда то что существует в других странах - уже не демократия а нечто другое и называться оно должно иначе
итак
какой метод к рассмотрению применим?
06.10.07 22:57
А такой вариант тебе в голову не приходил?
Например находят бедного студента и предлогают ему подзаработать, пут╦м доставки рюкзака в определ╦нное место, по определ╦нному маршруту и в конкретное время.
Студент соглашается, ему дают опечатанный рюкзак загруженный кирпичами, он его относит, переда╦т в нужные руки, получает свой гонорар и так раза два три подряд.
А потом ему в рюкзак накладывют пачки тола, со взрывателем срабатыва╦щего от звонка мобильного телефона... и в нужном месте по назначеному маршруту, в нужное время звонят на мобильник и студен с высоким ай-кю вместе с толпой влетает на воздух.
А СМИ вс╦ это разрекламировывает, как очереной идейно-политический терракт с самопожертвованием за идею.
в ответ кто_ето 06.10.07 22:35
В ответ на:
толк?
есть , потому что вот в палестине - треть самоубийц шахидов - ученики высших учебных заведений
почему и как студент - далеко не дурак раз поступил - ид╦т и взрывается
думаю он как и та собака - до конца не понимает что именно он делает
толк?
есть , потому что вот в палестине - треть самоубийц шахидов - ученики высших учебных заведений
почему и как студент - далеко не дурак раз поступил - ид╦т и взрывается
думаю он как и та собака - до конца не понимает что именно он делает
А такой вариант тебе в голову не приходил?
Например находят бедного студента и предлогают ему подзаработать, пут╦м доставки рюкзака в определ╦нное место, по определ╦нному маршруту и в конкретное время.
Студент соглашается, ему дают опечатанный рюкзак загруженный кирпичами, он его относит, переда╦т в нужные руки, получает свой гонорар и так раза два три подряд.
А потом ему в рюкзак накладывют пачки тола, со взрывателем срабатыва╦щего от звонка мобильного телефона... и в нужном месте по назначеному маршруту, в нужное время звонят на мобильник и студен с высоким ай-кю вместе с толпой влетает на воздух.
А СМИ вс╦ это разрекламировывает, как очереной идейно-политический терракт с самопожертвованием за идею.