Вход на сайт
Еврейские общины Германии
05.10.07 11:59
Ветка закрыта 10.11.07 13:16 (golma1)
Кто знает,какие еврейские общины есть в Германии(ортодоксальные,реформистские,консервативные,прочие?),их месторасположение в Германии,их ссайты?
Любая трудная проблема имеет множество простых и понятных для понимания неверных решений. ( З.Мэрфи.)
05.10.07 18:28
в ответ bort58 05.10.07 11:59
http://www.zentralratdjuden.de/de/topic/5.html
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
05.10.07 21:36
в ответ Пух 05.10.07 18:28
Посмотрел ссылку,там вроде указаны только ортодоксальные общины,хотя написано,что якоба они готовы представлять все течения.Однако,где же чистые общины прогрессивных евр.,реформистские,консервативные,которые тоже могут сказать,что они представляют всех и все.Может я что-то не так понял.
Любая трудная проблема имеет множество простых и понятных для понимания неверных решений. ( З.Мэрфи.)
05.10.07 23:45
в ответ bort58 05.10.07 11:59
В Дюссельдорфе есть ещё любавическая община на Bankstraße рядом с детсадом/школой/молодёжным центром главной общины. Там ещё есть магазин с кошерными продуктами. Сама там не была, иду в воскресенье на брит-милу
Присяжный переводчик немецкого и русского языков http://www.jp-rus.de
07.10.07 20:32
Это ортодоксальная община,где остальные?
в ответ xfile 05.10.07 23:45
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
В Дюссельдорфе есть ещё любавическая община
--------------------------------------------------------------------------------
В Дюссельдорфе есть ещё любавическая община
Это ортодоксальная община,где остальные?
Любая трудная проблема имеет множество простых и понятных для понимания неверных решений. ( З.Мэрфи.)
07.10.07 20:48
в ответ bort58 07.10.07 20:32
http://www.liberale-juden.de/cms/index.php
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
08.10.07 17:55
в ответ bort58 05.10.07 11:59
евреев мало в Германии, вот и разброс в религиях маленький. Большинству вообще религия до лампочки, они не знают, чем ортодоксы от консерватив отличаются
Rhein-Neckar и окрестности
Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе


08.10.07 18:01
в ответ Lyavka 08.10.07 17:55
евреев мало в Германии, вот и разброс в религиях маленький. Большинству вообще религия до лампочки, они не знают, чем ортодоксы от консерватив отличаются
Абсолютно верно. Народу прибывшему по еврейской иммиграции вся эта регилия и еврейские общины - до лампы Ильича. Если бы в еврейских гемайндах не было спонсируемой местными органами халявы, то эти гемайнды никому не были бы нужны.
Абсолютно верно. Народу прибывшему по еврейской иммиграции вся эта регилия и еврейские общины - до лампы Ильича. Если бы в еврейских гемайндах не было спонсируемой местными органами халявы, то эти гемайнды никому не были бы нужны.
08.10.07 18:04
в ответ bort58 05.10.07 11:59
Кто знает,какие еврейские общины есть в Германии(ортодоксальные,реформистские,консервативные,прочие?),их месторасположение в Германии,их ссайты?
Германия это не Франция, США, Канада, Аргентина, Уругвай - где огромные еврейские общины с еврейской жизнью. Под еврейской общиной понимается поток простых эмигрантов из б.СССР, которым до лампочки традиция и религия.
Германия это не Франция, США, Канада, Аргентина, Уругвай - где огромные еврейские общины с еврейской жизнью. Под еврейской общиной понимается поток простых эмигрантов из б.СССР, которым до лампочки традиция и религия.
09.10.07 00:40
Не уверен,что это так.Есть достаточное количество людей имеющих религиозные потребности.По галахической линии такие потребности удовлетворяет ортодоксальная община.У многих остальных потребности не удовлетворены.Это вам не Америка.
в ответ schweriner 08.10.07 18:01
В ответ на:
Абсолютно верно. Народу прибывшему по еврейской иммиграции вся эта регилия и еврейские общины - до лампы Ильича. Если бы в еврейских гемайндах не было спонсируемой местными органами халявы, то эти гемайнды никому не были бы нужны.
Абсолютно верно. Народу прибывшему по еврейской иммиграции вся эта регилия и еврейские общины - до лампы Ильича. Если бы в еврейских гемайндах не было спонсируемой местными органами халявы, то эти гемайнды никому не были бы нужны.
Не уверен,что это так.Есть достаточное количество людей имеющих религиозные потребности.По галахической линии такие потребности удовлетворяет ортодоксальная община.У многих остальных потребности не удовлетворены.Это вам не Америка.
Любая трудная проблема имеет множество простых и понятных для понимания неверных решений. ( З.Мэрфи.)
09.10.07 01:07
Попробуем осветить этой лампочкой отдельные темные места (как вы говорите) у старухи с порнухой.Например,одна из ситуаций:
Муж галахический евр.умирает и его хоронят на евр.кладбище.Жена не евр.желает ,чтобы ее похоронили рядом?
Вторая: известно,что здание евр.общины,в ней чаще всего находится синагога,служит местом культурного общения людей приехавших как контингентн.беженцы.В большинстве случаев им пользуются
члены евр.общины,что вполне правомерно.Однако в общину берут как известно не всех.Не подумайте только,что я призываю,что либо отобрать или разделить,Меня просто интересует состояние дел в Германии.В США с этим вопросов нет.Если есть спрос-есть предложение.И вообще интересно как в Европе?
в ответ Lyavka 08.10.07 17:55
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
евреев мало в Германии, вот и разброс в религиях маленький. Большинству вообще религия до лампочки, они не знают, чем ортодоксы от консерватив отличаются
--------------------------------------------------------------------------------
евреев мало в Германии, вот и разброс в религиях маленький. Большинству вообще религия до лампочки, они не знают, чем ортодоксы от консерватив отличаются
Попробуем осветить этой лампочкой отдельные темные места (как вы говорите) у старухи с порнухой.Например,одна из ситуаций:
Муж галахический евр.умирает и его хоронят на евр.кладбище.Жена не евр.желает ,чтобы ее похоронили рядом?
Вторая: известно,что здание евр.общины,в ней чаще всего находится синагога,служит местом культурного общения людей приехавших как контингентн.беженцы.В большинстве случаев им пользуются
члены евр.общины,что вполне правомерно.Однако в общину берут как известно не всех.Не подумайте только,что я призываю,что либо отобрать или разделить,Меня просто интересует состояние дел в Германии.В США с этим вопросов нет.Если есть спрос-есть предложение.И вообще интересно как в Европе?
Любая трудная проблема имеет множество простых и понятных для понимания неверных решений. ( З.Мэрфи.)
09.10.07 13:52
в ответ bort58 09.10.07 01:07
Мой муж еврей по папе.Ортодоксы,конечно,не приняли.Либералы приняли только во Freundeskreis.(не понимаю,в чем тогда либерализм?)Взосы нужно аккуратно платить.В случае задержки с оплатой шлют письма.Интересного там ничего не происходит,судя по рассылке новостей общины.Когда мы ходили туда "вступать",мне запомнились трое здоровых,очень упитанных мужиков,работоспосоного возраста,которые сидели и клеяли какие-то бумажные гирлянды(праздник там намечался).Очень достойное занятие!Вот все мое впечатление от немецких-еврейских общин.
10.10.07 01:30
Видите-ли,если есть потребность,значит нужно платить.Однако парадокс состоит в том,что имеются люди согласные платить ту или иную сумму(взависимости от благосостояния)Но, бывает, некому!
Хотя,думаю,ваш папа мало уплатил.Интересно,как подобный вопрос решился бы в Франции.В Америке отдельные знаменитости без особых проблем проходили либеральный гиюр.Интересно,прогрессивные и либеральные это одно и тоже?
в ответ Mezzo 09.10.07 13:52
В ответ на:
Мой муж еврей по папе.Ортодоксы,конечно,не приняли.Либералы приняли только во Freundeskreis.(не понимаю,в чем тогда либерализм?)Взосы нужно аккуратно платить.
Мой муж еврей по папе.Ортодоксы,конечно,не приняли.Либералы приняли только во Freundeskreis.(не понимаю,в чем тогда либерализм?)Взосы нужно аккуратно платить.
Видите-ли,если есть потребность,значит нужно платить.Однако парадокс состоит в том,что имеются люди согласные платить ту или иную сумму(взависимости от благосостояния)Но, бывает, некому!
Хотя,думаю,ваш папа мало уплатил.Интересно,как подобный вопрос решился бы в Франции.В Америке отдельные знаменитости без особых проблем проходили либеральный гиюр.Интересно,прогрессивные и либеральные это одно и тоже?
Любая трудная проблема имеет множество простых и понятных для понимания неверных решений. ( З.Мэрфи.)
24.10.07 06:30
в ответ Nikak 24.10.07 06:19
Я тут прочитала столько чипухи, смеялась долго ну зачем вы спрашиваете , если сами можетет в инете увидеть что отличает ортодоксальную , консервативную и то, что даже еврейской религией назвать нельзя - прогрессивная . Последнюю Израель не признает. Где видно из многотвсячновековой истории религии еврейского народа , что бы женщина носила кипу, вела молитвы в качестве равина в талисе и всякая другая чушь. Как правила Либералы сами не знают , что делают а наши соотечественники по каким либо пунктам не попавшие в евреские общины консерваторов и ортодоксов бегут в надежде что хоть либералы , тоесть прогресивные евреи их своими назовут. Не смешите ищите возможность , если вы конечно сами этого хотите найти связь с религией своих пра пра родителей ,
а не выдуманной религией, из за которой в Германии прошлого века (либеризация немецких евреев)случилось непоправимое.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
24.10.07 17:13
в ответ bort58 09.10.07 01:07
Муж галахический евр.умирает и его хоронят на евр.кладбище.Жена не евр.желает ,чтобы ее похоронили рядом?
в общину берут как известно не всех
А представьте себе такую ситуацию: католический священник хочет жениться и родить пятерых детей!
А представьте себе такую ситуацию: буддист хочет мяса!
А представьте себе....
Религия и толерантность - дела совершенно разные. Если нееврей хочет быть похороненным на еврейском кладбище, ему надо стать евреем предварительно. Вот и все!
Rhein-Neckar и окрестности
Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
в общину берут как известно не всех
А представьте себе такую ситуацию: католический священник хочет жениться и родить пятерых детей!
А представьте себе такую ситуацию: буддист хочет мяса!
А представьте себе....
Религия и толерантность - дела совершенно разные. Если нееврей хочет быть похороненным на еврейском кладбище, ему надо стать евреем предварительно. Вот и все!


24.10.07 23:02
в ответ Lyavka 24.10.07 17:13
В нашей общине в Штутгарте, люди самые разные, вообще там кое какие деньги крутятся, вот и основали там разные личности себе притон, делают вид что работают. Я знаю точно, в детском саду и продл╦нной группе младшей школы все говорят в основном на русском, и дети соответственно на немецком или на иврите не бум бум. Воспиталки тоже в немецком лыка не вяжут, а всех родителей с детьми кто, чем не согласен, как опасных рецидивистов и хулиганов в шею гонят, вот вам и еврейская община.
25.10.07 01:45
1.В вопросе не говорится ни о каком списке.
2.Информация требуется для размышления.
3.Думается мне,что эта информация не закрытая.
4.Ваши вопросительные предложения,подразумевают под собой страх.Интересно,какова его причина?Конкуренция на религиозном поприще?
в ответ Nikak 24.10.07 06:19
В ответ на:
скажите на милость зачем вам список всех общин? Я имею такой, только вот вопрос , зачем вам все адреса?
скажите на милость зачем вам список всех общин? Я имею такой, только вот вопрос , зачем вам все адреса?
1.В вопросе не говорится ни о каком списке.
2.Информация требуется для размышления.
3.Думается мне,что эта информация не закрытая.
4.Ваши вопросительные предложения,подразумевают под собой страх.Интересно,какова его причина?Конкуренция на религиозном поприще?
Любая трудная проблема имеет множество простых и понятных для понимания неверных решений. ( З.Мэрфи.)
25.10.07 02:16
Уважаемый(ая),я не настроен насмехаться над любой религией,будь то иудаизм,христианство,буддизм и пр. ,в том числе над определенными течениями внутри этих религий,сюда же отношу течения иудаизма.Я не являюсь в отличие от Вас большим знатоком религии,мне совершенно нет смысла куда либо бежать, так как я евр.по маме,папе,дедушке и бабушке .Однако несмотря на такой подарок судьбы я не смотрю на людей другой национальности и вероисповедания свысока,в то же время не склоняю пред ними голову.Что же касается течений иудаизма, то замечу, что в ортодоксальном иудаизме также имеются течения,которые родились сравнительно недавно и с большим трудом смогли выжить.Поэтому споры о выдуманной или невыдуманной религии предлагаю оставить для специалистов в области религии.Вопрос -какое из течений современного иудаизма признается Израилем-вопрос не религиозный ,а политический,в решении которого участвуют различные политические силы(включая религиозные организации,например ШАС).Что же касается открытой мной ветки,то интерес возник потому,что в США распостранены различные течения иудаизма,так как у людей имеется религиозная потребность.
В ответ на:
Я тут прочитала столько чипухи, смеялась долго ну зачем вы спрашиваете , если сами можетет в инете увидеть что отличает ортодоксальную , консервативную и то, что даже еврейской религией назвать нельзя - прогрессивная . Последнюю Израель не признает. Где видно из многотвсячновековой истории религии еврейского народа , что бы женщина носила кипу, вела молитвы в качестве равина в талисе и всякая другая чушь. Как правила Либералы сами не знают , что делают а наши соотечественники по каким либо пунктам не попавшие в евреские общины консерваторов и ортодоксов бегут в надежде что хоть либералы , тоесть прогресивные евреи их своими назовут. Не смешите ищите возможность , если вы конечно сами этого хотите найти связь с религией своих пра пра родителей , а не выдуманной религией, из за которой в Германии прошлого века (либеризация немецких евреев)случилось непоправимое.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Я тут прочитала столько чипухи, смеялась долго ну зачем вы спрашиваете , если сами можетет в инете увидеть что отличает ортодоксальную , консервативную и то, что даже еврейской религией назвать нельзя - прогрессивная . Последнюю Израель не признает. Где видно из многотвсячновековой истории религии еврейского народа , что бы женщина носила кипу, вела молитвы в качестве равина в талисе и всякая другая чушь. Как правила Либералы сами не знают , что делают а наши соотечественники по каким либо пунктам не попавшие в евреские общины консерваторов и ортодоксов бегут в надежде что хоть либералы , тоесть прогресивные евреи их своими назовут. Не смешите ищите возможность , если вы конечно сами этого хотите найти связь с религией своих пра пра родителей , а не выдуманной религией, из за которой в Германии прошлого века (либеризация немецких евреев)случилось непоправимое.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Уважаемый(ая),я не настроен насмехаться над любой религией,будь то иудаизм,христианство,буддизм и пр. ,в том числе над определенными течениями внутри этих религий,сюда же отношу течения иудаизма.Я не являюсь в отличие от Вас большим знатоком религии,мне совершенно нет смысла куда либо бежать, так как я евр.по маме,папе,дедушке и бабушке .Однако несмотря на такой подарок судьбы я не смотрю на людей другой национальности и вероисповедания свысока,в то же время не склоняю пред ними голову.Что же касается течений иудаизма, то замечу, что в ортодоксальном иудаизме также имеются течения,которые родились сравнительно недавно и с большим трудом смогли выжить.Поэтому споры о выдуманной или невыдуманной религии предлагаю оставить для специалистов в области религии.Вопрос -какое из течений современного иудаизма признается Израилем-вопрос не религиозный ,а политический,в решении которого участвуют различные политические силы(включая религиозные организации,например ШАС).Что же касается открытой мной ветки,то интерес возник потому,что в США распостранены различные течения иудаизма,так как у людей имеется религиозная потребность.
Любая трудная проблема имеет множество простых и понятных для понимания неверных решений. ( З.Мэрфи.)
25.10.07 02:26
Евреем какого направления,ортодоксального,консервативного,либерального.А имеют ли такие общины свои кладбища?Да и вообще имеются ли таковые в Германии?А почему вопрос должен состоять
только из погребальных услуг,а где заключения браков-только на Кипре?Может это уже не Европа?
в ответ Lyavka 24.10.07 17:13
В ответ на:
Религия и толерантность - дела совершенно разные. Если нееврей хочет быть похороненным на еврейском кладбище, ему надо стать евреем предварительно. Вот и все!
Религия и толерантность - дела совершенно разные. Если нееврей хочет быть похороненным на еврейском кладбище, ему надо стать евреем предварительно. Вот и все!
Евреем какого направления,ортодоксального,консервативного,либерального.А имеют ли такие общины свои кладбища?Да и вообще имеются ли таковые в Германии?А почему вопрос должен состоять
только из погребальных услуг,а где заключения браков-только на Кипре?Может это уже не Европа?
Любая трудная проблема имеет множество простых и понятных для понимания неверных решений. ( З.Мэрфи.)
25.10.07 02:41
Католический священник это должность,рядовой же католик имеет право выбора-иметь детей или избрать путь священника.
Если же будист захочет мяса и даже съест его,он уже перестанет быть буддистом?
в ответ Lyavka 24.10.07 17:13
В ответ на:
А представьте себе такую ситуацию: католический священник хочет жениться и родить пятерых детей!
А представьте себе такую ситуацию: буддист хочет мяса!
А представьте себе такую ситуацию: католический священник хочет жениться и родить пятерых детей!
А представьте себе такую ситуацию: буддист хочет мяса!
Католический священник это должность,рядовой же католик имеет право выбора-иметь детей или избрать путь священника.
Если же будист захочет мяса и даже съест его,он уже перестанет быть буддистом?
Любая трудная проблема имеет множество простых и понятных для понимания неверных решений. ( З.Мэрфи.)
25.10.07 02:54
Вот вам и религиозная потребность.Ну и куда податься бедному еврею?На что смотрит антимонопольный комитет?
в ответ Nikak 24.10.07 06:30
В ответ на:
Воспиталки тоже в немецком лыка не вяжут, а всех родителей с детьми кто, чем не согласен, как опасных рецидивистов и хулиганов в шею гонят, вот вам и еврейская община.
Воспиталки тоже в немецком лыка не вяжут, а всех родителей с детьми кто, чем не согласен, как опасных рецидивистов и хулиганов в шею гонят, вот вам и еврейская община.
Вот вам и религиозная потребность.Ну и куда податься бедному еврею?На что смотрит антимонопольный комитет?
Любая трудная проблема имеет множество простых и понятных для понимания неверных решений. ( З.Мэрфи.)
26.10.07 08:57
в ответ Рокот 25.10.07 20:28
Так если-бы меньше поиском чистой крови занимались,может было-бы кому-то и не до лампочки.
иудаизм - это религия не мессианская. Важно не количество членов общины, а насколько они соблюдают все законы. Есть куча евреев, которые не соблюдают заповеди. Так зачем нужны еще и не-евреи, которые называют себя евреями и тоже ничего не соблюдают? Тем не-евреям, которые действительно хотят соблюдать как можно больше, открыт путь гиюра. А те, которые не хотят - зачем им так хочется евреями называться, а?
Rhein-Neckar и окрестности
Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
иудаизм - это религия не мессианская. Важно не количество членов общины, а насколько они соблюдают все законы. Есть куча евреев, которые не соблюдают заповеди. Так зачем нужны еще и не-евреи, которые называют себя евреями и тоже ничего не соблюдают? Тем не-евреям, которые действительно хотят соблюдать как можно больше, открыт путь гиюра. А те, которые не хотят - зачем им так хочется евреями называться, а?


30.10.07 20:46
в ответ bort58 25.10.07 01:45
Страх возникает при отсутствии информации- раз. Ею я владею в полной мере - два. А религия , не бизнес, с богом не договоришся , так что и конкуренции там быть не может!
А всю информацию, она кстати не секретная, можно узнать позвонив в справочное бюро и назвав город вас соеденят с нужной вам общиной
Размышление здесь лишнее . Когда едут , везде говорят- еврей , а приехав - быстро забывают о том, кто есть кто.
А всю информацию, она кстати не секретная, можно узнать позвонив в справочное бюро и назвав город вас соеденят с нужной вам общиной
Размышление здесь лишнее . Когда едут , везде говорят- еврей , а приехав - быстро забывают о том, кто есть кто.
30.10.07 23:49
Читаю то,что Вы пишите и складывается мнение,что Вы живете не на этом свете.
В ответ на:
так что и конкуренции там быть не может
так что и конкуренции там быть не может
Читаю то,что Вы пишите и складывается мнение,что Вы живете не на этом свете.
Любая трудная проблема имеет множество простых и понятных для понимания неверных решений. ( З.Мэрфи.)
30.10.07 23:53
Невозможно забыть о том,кто ты есть,потому,что всегда находятся люди которые тебе напомнят об этом.Например Вы.
в ответ Nikak 30.10.07 20:46
В ответ на:
Когда едут , везде говорят- еврей , а приехав - быстро забывают о том, кто есть кто.
Когда едут , везде говорят- еврей , а приехав - быстро забывают о том, кто есть кто.
Невозможно забыть о том,кто ты есть,потому,что всегда находятся люди которые тебе напомнят об этом.Например Вы.
Любая трудная проблема имеет множество простых и понятных для понимания неверных решений. ( З.Мэрфи.)
31.10.07 00:12
Ветка не содержит вопросов,что важно количество или качество,также не содержит вопроса,о дополнительной потребности людей,котрые называют себя евреями.Прошу участников не скатываться
к рассуждению,кто является евреем,эта тема не этой ветки.
в ответ Lyavka 26.10.07 08:57
В ответ на:
иудаизм - это религия не мессианская. Важно не количество членов общины, а насколько они соблюдают все законы. Есть куча евреев, которые не соблюдают заповеди. Так зачем нужны еще и не-евреи, которые называют себя евреями и тоже ничего не соблюдают
иудаизм - это религия не мессианская. Важно не количество членов общины, а насколько они соблюдают все законы. Есть куча евреев, которые не соблюдают заповеди. Так зачем нужны еще и не-евреи, которые называют себя евреями и тоже ничего не соблюдают
Ветка не содержит вопросов,что важно количество или качество,также не содержит вопроса,о дополнительной потребности людей,котрые называют себя евреями.Прошу участников не скатываться
к рассуждению,кто является евреем,эта тема не этой ветки.
Любая трудная проблема имеет множество простых и понятных для понимания неверных решений. ( З.Мэрфи.)
01.11.07 13:03
в ответ bort58 31.10.07 00:12
Вы случайно не знакомы с раввином Нелли Шульман?
Вы живёте-то где? И я не понял, если Вы еврей, то зачем Вам реформисты, а если Вы нееврей, то опять же зачем Вам реформисты?
Евр. кладбища, которые контролируются реформистами есть, но хевра кадиша у них отсутствует (сужу по Дрездену), поэтому если у Вас нет ортодоксальной общины, то лучше жить подольше (до прихода Мошиаха).
В Америке действительно очень мощное и богатое реформисткое движение, которое успешно работает. Поэтому по нынешним оценкам уже через 50 лет в Америке не останется ни одного еврея, который не был бы ортодоксом. Удивительно, правда?
Вы живёте-то где? И я не понял, если Вы еврей, то зачем Вам реформисты, а если Вы нееврей, то опять же зачем Вам реформисты?
Евр. кладбища, которые контролируются реформистами есть, но хевра кадиша у них отсутствует (сужу по Дрездену), поэтому если у Вас нет ортодоксальной общины, то лучше жить подольше (до прихода Мошиаха).
В Америке действительно очень мощное и богатое реформисткое движение, которое успешно работает. Поэтому по нынешним оценкам уже через 50 лет в Америке не останется ни одного еврея, который не был бы ортодоксом. Удивительно, правда?
01.11.07 20:18
в ответ marco_materazzi 01.11.07 19:43
А какая разница? Какой-нибудь американской или немецкой организацией. Но ей намного тяжелее, чем её немецким коллегам - в Москве к реформистам евреи не ходят совсем. И потом где Вы видели реформистского раввина со смихой? В Саксонии, например, ландес раввин посвящен в сан ферайном. Естественно в ферайне все немцы, но они очень любят евреев.
01.11.07 20:35
не удивлен : кому нужна ТАМ Осетрина второй свжести ?
в ответ Гришша 01.11.07 20:18
В ответ на:
Но ей намного тяжелее, чем е╦ немецким коллегам - в Москве к реформистам евреи не ходят совсем. И
Но ей намного тяжелее, чем е╦ немецким коллегам - в Москве к реформистам евреи не ходят совсем. И
не удивлен : кому нужна ТАМ Осетрина второй свжести ?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
02.11.07 20:21
1.Не знаком.Мало того первый раз слышу-спасибо за информацию.Где живу?-В пути.
2.Для чего мне сведения- я уже писал на этой ветке.
3.Если нет ортодоксальной общины,то лучше жить подольше,а если есть,то лучше умереть сейчас?-Достойно пера Шолом Алейхема(лучше быть богатым и здоровым,чем бедным и больным),а что хевра кадиша существует при каждой ортодоксальной общине в Германии?
4.Удивительно?-Совершенно нет!Еще раз прошу не скатываться к теме, кто есть евр. .Я неоднократно перечитывал соответствующую книгу раби Штейнзальца и пришел к заключению,что даже на таком высоком религиозном уровне вопрос ,кто есть кто,требует осмысления.Так,что это вопрос не моего уровня,и не подлежит решению на форуме.Что же касается того,что будет через 50 лет в Америке, то мне совершенно не хочется задаваться вопросом о кол-ве евр.реформистов сейчас и через 50 лет и кол-ве евр ортодоксов сейчас и через 50 лет.Да и по своей глупости вообще могу привести слова не еврея:*Какая разница какого цвета кошка,главное,чтобы мышей хорошо ловила*.Если есть религиозная потребность,значит в силу законов капитализма проявится способность к удовлетворению этой потребности,если ортодоксы по тем или иным причинам не смогут или не захотят ее удовлетворить-этим займуться реформисты,консерваторы или пр.
в ответ Гришша 01.11.07 13:03
В ответ на:
Вы случайно не знакомы с раввином Нелли Шульман?
Вы живёте-то где? И я не понял, если Вы еврей, то зачем Вам реформисты, а если Вы нееврей, то опять же зачем Вам реформисты?
Евр. кладбища, которые контролируются реформистами есть, но хевра кадиша у них отсутствует (сужу по Дрездену), поэтому если у Вас нет ортодоксальной общины, то лучше жить подольше (до прихода Мошиаха).
В Америке действительно очень мощное и богатое реформисткое движение, которое успешно работает. Поэтому по нынешним оценкам уже через 50 лет в Америке не останется ни одного еврея, который не был бы ортодоксом. Удивительно, правда?
Вы случайно не знакомы с раввином Нелли Шульман?
Вы живёте-то где? И я не понял, если Вы еврей, то зачем Вам реформисты, а если Вы нееврей, то опять же зачем Вам реформисты?
Евр. кладбища, которые контролируются реформистами есть, но хевра кадиша у них отсутствует (сужу по Дрездену), поэтому если у Вас нет ортодоксальной общины, то лучше жить подольше (до прихода Мошиаха).
В Америке действительно очень мощное и богатое реформисткое движение, которое успешно работает. Поэтому по нынешним оценкам уже через 50 лет в Америке не останется ни одного еврея, который не был бы ортодоксом. Удивительно, правда?
1.Не знаком.Мало того первый раз слышу-спасибо за информацию.Где живу?-В пути.
2.Для чего мне сведения- я уже писал на этой ветке.
3.Если нет ортодоксальной общины,то лучше жить подольше,а если есть,то лучше умереть сейчас?-Достойно пера Шолом Алейхема(лучше быть богатым и здоровым,чем бедным и больным),а что хевра кадиша существует при каждой ортодоксальной общине в Германии?
4.Удивительно?-Совершенно нет!Еще раз прошу не скатываться к теме, кто есть евр. .Я неоднократно перечитывал соответствующую книгу раби Штейнзальца и пришел к заключению,что даже на таком высоком религиозном уровне вопрос ,кто есть кто,требует осмысления.Так,что это вопрос не моего уровня,и не подлежит решению на форуме.Что же касается того,что будет через 50 лет в Америке, то мне совершенно не хочется задаваться вопросом о кол-ве евр.реформистов сейчас и через 50 лет и кол-ве евр ортодоксов сейчас и через 50 лет.Да и по своей глупости вообще могу привести слова не еврея:*Какая разница какого цвета кошка,главное,чтобы мышей хорошо ловила*.Если есть религиозная потребность,значит в силу законов капитализма проявится способность к удовлетворению этой потребности,если ортодоксы по тем или иным причинам не смогут или не захотят ее удовлетворить-этим займуться реформисты,консерваторы или пр.
Любая трудная проблема имеет множество простых и понятных для понимания неверных решений. ( З.Мэрфи.)
03.11.07 21:39
в ответ bort58 02.11.07 20:21
3. Нет, хевра кадиша существует не везде. А может и мало где. Я плохо в этом разбираюсь. Я знаю только, что в Дрездене руководство реформистской общины получило 10 миллионов евро от государства, построило уродское здание без окон (стоит сравнить его с тем же хабадским центром в Берлине, который стоил 6 миллионов) и забыло построить микву (действительно, зачем миква неевреям?). Что такое хевра кадиша они едва ли знают. Еврейскими покойниками занимается "нелегальный" раввин хабада, когда успевает получать информацию.
4. Битте, напишите, какую из книг р. Штейнзальца Вы имеете ввиду? Он их написал много, а прочитал я мало. С удовольствием её прочитаю.
Знаете что, Вы всё правильно говорите, р. Штейнзальца читаете, приезжайте к нам на колыму. А то, если всё время в пути, то это ж тяжело. Соберётесь в Дрезден - пишите, можно экскурсию по городу устроить..
4. Битте, напишите, какую из книг р. Штейнзальца Вы имеете ввиду? Он их написал много, а прочитал я мало. С удовольствием её прочитаю.
Знаете что, Вы всё правильно говорите, р. Штейнзальца читаете, приезжайте к нам на колыму. А то, если всё время в пути, то это ж тяжело. Соберётесь в Дрезден - пишите, можно экскурсию по городу устроить..
03.11.07 22:17
Да здравствует немецкий налогоплатильщик - самый терпеливый налогоплатильщик в мире!
в ответ Гришша 03.11.07 21:39
В ответ на:
Я знаю только, что в Дрездене руководство реформистской общины получило 10 миллионов евро от государства,
Я знаю только, что в Дрездене руководство реформистской общины получило 10 миллионов евро от государства,
Да здравствует немецкий налогоплатильщик - самый терпеливый налогоплатильщик в мире!
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
06.11.07 17:45
в ответ bort58 30.10.07 23:56
Вот и по думайте Вы , почему нас евреев так любят в кавычках? Да потому что они забывают , когда им выгодно , не все , слава богу , кто они. Тем самым превращаю религию в то, во что им заблагоросудиться.
А живу я как и все прибывшие сюда,тоесть на этом свете. И более 8 лет работаю с такми как и я и могу вам сказать с уверенностю . хорошо что не все разделяют вашу точку зрения. А то гляди вообще вымрем как мамонты.
А живу я как и все прибывшие сюда,тоесть на этом свете. И более 8 лет работаю с такми как и я и могу вам сказать с уверенностю . хорошо что не все разделяют вашу точку зрения. А то гляди вообще вымрем как мамонты.
08.11.07 21:44
Вот ссылка.я читал такую брошюру.
http://www.chassidus.ru/nedelnaya_glava/voschozhdeniye/katavot/evrey.htm
в ответ Гришша 03.11.07 21:39
В ответ на:
. Битте, напишите, какую из книг р. Штейнзальца Вы имеете ввиду? Он их написал много, а прочитал я мало. С удовольствием её прочитаю.
. Битте, напишите, какую из книг р. Штейнзальца Вы имеете ввиду? Он их написал много, а прочитал я мало. С удовольствием её прочитаю.
Вот ссылка.я читал такую брошюру.
http://www.chassidus.ru/nedelnaya_glava/voschozhdeniye/katavot/evrey.htm
Любая трудная проблема имеет множество простых и понятных для понимания неверных решений. ( З.Мэрфи.)
08.11.07 22:44
1.Почему нас так любят.
Ответ социальный-потому,что мы сами себя не любим.Все начинается с нас.Там, где на работу устраивается турок,через неделю уже работает второй,затем третий ...,кстати их религиозные организации поощряют помощь турка-турку.От нас же,можно услышатьтакю фразу*Да вот,случайно устроился...*.
Ответ исторический-потому,что мы были пришедшими(чужими) в окружающей среде народов.Цитата:*Буквальное значение слова иври ≈ ╚пришелец с той стороны╩. От того же корня (ивр. ע-ב-ר) происходят глаголы: леhаавир (ивр. להעביר) ≈ передать и лаавор ивр. לעבור) ≈ перейти. Остаётся, однако, неясным, имелась ли в виду река Евфрат или какой-либо иной географический рубеж.*
Кроме того, к этому приложили руку различные организации,в том числе религиозные.
Ответ религиозный-потому,что так создан мир творцом.
2.Они забывают когда им выгодно кто они.
Я лично никакой выгоды не ищу,ни денег ни услуг от религиозных организаций не получаю,кто я есть, не забывал и не забываю!Вы же, как я понял, получаете,какие-то услуги за Вашу работу,видимо это и есть Ваш бизнес.
3.Хорошо,что не все разделяют вашу точку зрения.
Никакой точки зрения ни на что я сдесь не высказывал,хотя ее имею.Да и кто Вам правду скажет о своей точке зрения.Мы же евреи!!!
4.А то вымрем как мамонты.
С религиозной точки зрения -не вымрем!Если наши дела будут очень хороши,прийдет Мошиах и устроит суд,если дела будут очень плохи-прийдет Мошиах и спасет нас.
5.Тем самым превращая религию,в то,что им заблагорасудится.
Вы начало ветки читали,какой вопрос стоит?Вопрос стоит о религиозных потребностях людей,то есть о вере в Бога.Религия,это лишь инструмент( в том числе организованный по партийному принципу) для достижения этих потребностей.Вот цитата:*Рели́гия (от глагола лат. ligare ≈ связывать, соединять с возвратной частицей re ≈ снова) ≈ совокупность способов достижения человеком единения с высшим идеальным бытием, которое может пониматься различно...*
в ответ Nikak 06.11.07 17:45
В ответ на:
Вот и по думайте Вы , почему нас евреев так любят в кавычках? Да потому что они забывают , когда им выгодно , не все , слава богу , кто они. Тем самым превращаю религию в то, во что им заблагоросудиться.
А живу я как и все прибывшие сюда,тоесть на этом свете. И более 8 лет работаю с такми как и я и могу вам сказать с уверенностю . хорошо что не все разделяют вашу точку зрения. А то гляди вообще вымрем как мамонты.
Вот и по думайте Вы , почему нас евреев так любят в кавычках? Да потому что они забывают , когда им выгодно , не все , слава богу , кто они. Тем самым превращаю религию в то, во что им заблагоросудиться.
А живу я как и все прибывшие сюда,тоесть на этом свете. И более 8 лет работаю с такми как и я и могу вам сказать с уверенностю . хорошо что не все разделяют вашу точку зрения. А то гляди вообще вымрем как мамонты.
1.Почему нас так любят.
Ответ социальный-потому,что мы сами себя не любим.Все начинается с нас.Там, где на работу устраивается турок,через неделю уже работает второй,затем третий ...,кстати их религиозные организации поощряют помощь турка-турку.От нас же,можно услышатьтакю фразу*Да вот,случайно устроился...*.
Ответ исторический-потому,что мы были пришедшими(чужими) в окружающей среде народов.Цитата:*Буквальное значение слова иври ≈ ╚пришелец с той стороны╩. От того же корня (ивр. ע-ב-ר) происходят глаголы: леhаавир (ивр. להעביר) ≈ передать и лаавор ивр. לעבור) ≈ перейти. Остаётся, однако, неясным, имелась ли в виду река Евфрат или какой-либо иной географический рубеж.*
Кроме того, к этому приложили руку различные организации,в том числе религиозные.
Ответ религиозный-потому,что так создан мир творцом.
2.Они забывают когда им выгодно кто они.
Я лично никакой выгоды не ищу,ни денег ни услуг от религиозных организаций не получаю,кто я есть, не забывал и не забываю!Вы же, как я понял, получаете,какие-то услуги за Вашу работу,видимо это и есть Ваш бизнес.
3.Хорошо,что не все разделяют вашу точку зрения.
Никакой точки зрения ни на что я сдесь не высказывал,хотя ее имею.Да и кто Вам правду скажет о своей точке зрения.Мы же евреи!!!
4.А то вымрем как мамонты.
С религиозной точки зрения -не вымрем!Если наши дела будут очень хороши,прийдет Мошиах и устроит суд,если дела будут очень плохи-прийдет Мошиах и спасет нас.
5.Тем самым превращая религию,в то,что им заблагорасудится.
Вы начало ветки читали,какой вопрос стоит?Вопрос стоит о религиозных потребностях людей,то есть о вере в Бога.Религия,это лишь инструмент( в том числе организованный по партийному принципу) для достижения этих потребностей.Вот цитата:*Рели́гия (от глагола лат. ligare ≈ связывать, соединять с возвратной частицей re ≈ снова) ≈ совокупность способов достижения человеком единения с высшим идеальным бытием, которое может пониматься различно...*
Любая трудная проблема имеет множество простых и понятных для понимания неверных решений. ( З.Мэрфи.)
08.11.07 22:56
в ответ Гришша 08.11.07 20:17
Насколько мне известно, либеральные общины не получают никаких миллионов от государства. Если у вас есть другие сведения, будьте любезны предоставить ссылки. Иначе ваше сообщение будет расценено как ложь и провокация со всеми вытекающими последствиями. Срок - сутки.
Früher an Später denken!
08.11.07 23:11
Я не знаю,что Вы имеете ввиду?
Если то,что вымрем-я Вам уже ответил,остальные вопрсы к Вашему равину,он Вам даст соответствующие ссылки из Торы о том,что евр.объязательно доживут до пришествия Месии.Если Вы считаете,что это не так,то не представляю, как Вы работаете в религиозной организации.
Если Вы имете ввиду 2 мировую,то это одно из мнений,например паралельно могу привести мнение,почему умерли 24000 учеников раби Акива:* У раби Акивы было 24000 учеников. И вот однажды между праздниками Песах и Шавуот, как раз тогда, когда считают омер, разразилась страшная эпидемия, и все его ученики умерли. Другие мудрецы объяснили эту беду наказанием свыше за то, что ученики раби Акивы не относились друг к другу с должным уважением.*читай: ha Омер.
в ответ Nikak 06.11.07 17:48
В ответ на:
И это естественно, потому , что вы к сожалению, забываете к чему привела ассимиляция еврейское поколение прошлого столетия
И это естественно, потому , что вы к сожалению, забываете к чему привела ассимиляция еврейское поколение прошлого столетия
Я не знаю,что Вы имеете ввиду?
Если то,что вымрем-я Вам уже ответил,остальные вопрсы к Вашему равину,он Вам даст соответствующие ссылки из Торы о том,что евр.объязательно доживут до пришествия Месии.Если Вы считаете,что это не так,то не представляю, как Вы работаете в религиозной организации.
Если Вы имете ввиду 2 мировую,то это одно из мнений,например паралельно могу привести мнение,почему умерли 24000 учеников раби Акива:* У раби Акивы было 24000 учеников. И вот однажды между праздниками Песах и Шавуот, как раз тогда, когда считают омер, разразилась страшная эпидемия, и все его ученики умерли. Другие мудрецы объяснили эту беду наказанием свыше за то, что ученики раби Акивы не относились друг к другу с должным уважением.*читай: ha Омер.
Любая трудная проблема имеет множество простых и понятных для понимания неверных решений. ( З.Мэрфи.)
08.11.07 23:35
в ответ Leo_lisard 08.11.07 22:56
Спасибо, брат! Конечно я лжец и провокатор, а Вы - честный и доблестный. А как же иначе? Конечно Вам вс╦ доподлинно известно. Только Вы слишком уж вежливо со мной разговариваете и ультиматум очень мягкий. Но вс╦ равно я очень испугался. Я глубоко ошибался, когда думал, что немецкое государство относится формально одинаково (ему вс╦ равно) к реформистам и ортодоксам, считая это внутренним делом еврейской общины. И, конечно, я обманул Вас. В ссылке в гугле, первой, которую Вы увидите при поиске, написано, что государство дало только 8 миллионов, а вовсе не десять.
https://www.jewishpress.com/print.do/13296/First_New_Synagogue_In_Former_East_Germany.html
Рукоподаю великому человеку.
Не болейте.
https://www.jewishpress.com/print.do/13296/First_New_Synagogue_In_Former_East_Germany.html
Рукоподаю великому человеку.
Не болейте.
09.11.07 00:28
в ответ Гришша 08.11.07 23:35
Ваша ирония настолько тонка, просто преклоняюсь перед талантом! И тем не менее поздравляю, гражданин, соврамши!
Дело не в 8 миллионах вместо 10, дело в в том, что синагогу получила ортодоксальная община, а вовсе не либеральная.
А за то, что вы признали свою ошибку, хотя и в такой оригинальной форме - кривляясь и ёрничая - респект!
Будьте здоровы.


А за то, что вы признали свою ошибку, хотя и в такой оригинальной форме - кривляясь и ёрничая - респект!
Будьте здоровы.

Früher an Später denken!
09.11.07 22:56
в ответ bort58 08.11.07 23:11
Кака раз на примере своей работы я и говорю. Если рассуждать как вы, то по вашей теории можно евреям жить как кто хочет, бог то все равно нас евреев независимо от наших поступков превозносит над другими. Глупость все это. А к равину обратиться не проблема , но думаю что не родился еще такой, который бы вам ответил , живи как хочешь , не делай мицву , не соблюдай законы господа и так далее. А когда Миссия прийдет тебя ждет райская жизнь. Нет мв то конечно доживем до миссии. Вопрос только как .
То ,что вы начитаны и знаете кое что из истории нашего народа, ни о чем не говорит. Есть еще много людей, котоые читают и увлекаются иудаизмом , но евреями не являются. И наоборот евреи , которые думают, что если у них в метрике стоит еврей, то этого достаточно.
Увы иудаизм это не просто религия это жизнь
То ,что вы начитаны и знаете кое что из истории нашего народа, ни о чем не говорит. Есть еще много людей, котоые читают и увлекаются иудаизмом , но евреями не являются. И наоборот евреи , которые думают, что если у них в метрике стоит еврей, то этого достаточно.
Увы иудаизм это не просто религия это жизнь
09.11.07 23:23
в ответ bort58 08.11.07 22:44
1 НЕ любят нас глупость , сами многие евреи и являются антисемитами, отрицая все ,то что называется одним словом иудаизм. Если вам так не повезло с окружающими, это не повод под всех одной гребенку расчесывать. Хотя может мы с вами тоже не перфектны. Следует об этом задуматься .Мы люди а не ангелы, имеющие недостатки, но можем совершествоваться.
2 Любой человек независимо, где он работает получает , за это деньги: Учитель , повар , кантор, равин, врач. Каждый делает свое благое дело. НО молящийся от кого он получает зарплату . Вы обозлились только вот не понятно , за что. Скорее всего вам не повезло с окружающими вас людьми или общиной в которую вы попали.
3 Точка зрения у каждого разная , а в споре рождается истина. С евреями же это ни как не связано. Нет плохих наций , запомните это. Есть плохие люди.
4 Вымрем посмотрите вокруг . Сколько общин распалось или не имеют ни чего общего с религией. Там концерты проводят русской ,народной, хороводной
или таны или еще то. Синагоги и общины для религиозной жизни , а родители посылают своих детей на этику . думая, что бы не дай бог кто не узнал что ребенок еврей.
5 Религия инструмент это , что то новое . сважите об этом своему равину. Хотелось бы мне его реацию увидеть. Вы опираетесь постоянно на религию, а сами ее не придрживаетесь. Судить мы права не имеем- не наша это с вами дело. Пусть каждый сам решает.НО напомнить лишний раз нашим землякам что они евреи необходимо ведь нас всех именно это и связывает, мы дети одного народа.
2 Любой человек независимо, где он работает получает , за это деньги: Учитель , повар , кантор, равин, врач. Каждый делает свое благое дело. НО молящийся от кого он получает зарплату . Вы обозлились только вот не понятно , за что. Скорее всего вам не повезло с окружающими вас людьми или общиной в которую вы попали.
3 Точка зрения у каждого разная , а в споре рождается истина. С евреями же это ни как не связано. Нет плохих наций , запомните это. Есть плохие люди.
4 Вымрем посмотрите вокруг . Сколько общин распалось или не имеют ни чего общего с религией. Там концерты проводят русской ,народной, хороводной
или таны или еще то. Синагоги и общины для религиозной жизни , а родители посылают своих детей на этику . думая, что бы не дай бог кто не узнал что ребенок еврей.
5 Религия инструмент это , что то новое . сважите об этом своему равину. Хотелось бы мне его реацию увидеть. Вы опираетесь постоянно на религию, а сами ее не придрживаетесь. Судить мы права не имеем- не наша это с вами дело. Пусть каждый сам решает.НО напомнить лишний раз нашим землякам что они евреи необходимо ведь нас всех именно это и связывает, мы дети одного народа.
09.11.07 23:31
Ну и какое это имеет отношение к вопросу:*Какие еврейские общины есть в Германии?*
Подавляющее большинство из нас родилось и воспитывалось при социализме.Не только Вы с самого детства знали,что Вы еврейка.Мало того и половинки ничего не требуют от общины,а готовы отдавать.Я читаю Ваши посылы и представляю себе Ваше отношение в школе,в юношеском и зрелом возрасте(при социализме)к Вашим соседям,соученикам,сослуживцам,которые небыли евреями по матери и думается это были доброжелательные,теплые,в чем-то родственные отношения,а теперь Вы перекрасились?Да и вообще с Вашими взглядами почему Вы приехали в Германию?Ведь в земле обетованной значительно легче соблюдать 613 заповедей.Только не говорите мне,что Вы приехали сюда поднимать еврейскую жизнь,с таким же успехом и с такой же целью Вы могли этим заниматься в СНГ.Я,например,самоопределяюсь следующим посылом: я еврей,но я не еврейский националист.Поэтому я живу в Германии.А Вы?
в ответ Nikak 09.11.07 22:35
В ответ на:
да и по себе тоже . Приехала , как и большинство моих соотечествеников , родившихся и воспитавшихся при социализме. НО с самого детства знающая, что я еврейка. Стараюсь этого не забывать и приходя в общину не требовать, а отдавать.
да и по себе тоже . Приехала , как и большинство моих соотечествеников , родившихся и воспитавшихся при социализме. НО с самого детства знающая, что я еврейка. Стараюсь этого не забывать и приходя в общину не требовать, а отдавать.
Ну и какое это имеет отношение к вопросу:*Какие еврейские общины есть в Германии?*
Подавляющее большинство из нас родилось и воспитывалось при социализме.Не только Вы с самого детства знали,что Вы еврейка.Мало того и половинки ничего не требуют от общины,а готовы отдавать.Я читаю Ваши посылы и представляю себе Ваше отношение в школе,в юношеском и зрелом возрасте(при социализме)к Вашим соседям,соученикам,сослуживцам,которые небыли евреями по матери и думается это были доброжелательные,теплые,в чем-то родственные отношения,а теперь Вы перекрасились?Да и вообще с Вашими взглядами почему Вы приехали в Германию?Ведь в земле обетованной значительно легче соблюдать 613 заповедей.Только не говорите мне,что Вы приехали сюда поднимать еврейскую жизнь,с таким же успехом и с такой же целью Вы могли этим заниматься в СНГ.Я,например,самоопределяюсь следующим посылом: я еврей,но я не еврейский националист.Поэтому я живу в Германии.А Вы?
Любая трудная проблема имеет множество простых и понятных для понимания неверных решений. ( З.Мэрфи.)
10.11.07 00:12
1.то по вашей теории можно евреям жить как кто хочет...
Многоуважаемая,судя по Вашим посылам,Вы видимо имеете весьма скудные представления,что такое иудаизм,хотя кичитесь тем,что работаете при синагоге.
Согласно Торе перед каждым человеком лежит два пути,путь к добру и путь к злу.Человек сам волен выбирать по какому пути ему идти.В этом,кстати,корень различия между иудаизмом и исламом.
2.бог то все равно нас евреев независимо от наших поступков превозносит над другими...
И здесь у Вас полное противоречие с догматами иудаизма.Иудаизм говорит:*У каждого еврея есть доля в царствии Грядущем*
А Вы говорите ,что это глупость и продолжаете там работать.Поэтому я задаюсь себе вопросом:каковы же могут быть результаты Вашего труда???
Ответ напрашивается в нижеследующем произведении Ф.Кривина,вроде тоже еврея:
АДМИНИСТРАТИВНОЕ РВЕНИЕ
Расческа, очень неровная в обращении с волосами, развивала бурную деятельность. И дошло до того, что, явившись однажды на свое рабочее место, Расческа оторопела:
? Ну вот, пожалуйста: всего три волоска осталось! С кем же прикажете работать?
Никто ей не ответил, только Лысина грустно улыбнулась. И в этой улыбке, как в зеркале, отразился результат многолетних Расческиных трудов на поприще шевелюры.
В ответ на:
Если рассуждать как вы, то по вашей теории можно евреям жить как кто хочет, бог то все равно нас евреев независимо от наших поступков превозносит над другими. Глупость все это
Если рассуждать как вы, то по вашей теории можно евреям жить как кто хочет, бог то все равно нас евреев независимо от наших поступков превозносит над другими. Глупость все это
1.то по вашей теории можно евреям жить как кто хочет...
Многоуважаемая,судя по Вашим посылам,Вы видимо имеете весьма скудные представления,что такое иудаизм,хотя кичитесь тем,что работаете при синагоге.
Согласно Торе перед каждым человеком лежит два пути,путь к добру и путь к злу.Человек сам волен выбирать по какому пути ему идти.В этом,кстати,корень различия между иудаизмом и исламом.
2.бог то все равно нас евреев независимо от наших поступков превозносит над другими...
И здесь у Вас полное противоречие с догматами иудаизма.Иудаизм говорит:*У каждого еврея есть доля в царствии Грядущем*
А Вы говорите ,что это глупость и продолжаете там работать.Поэтому я задаюсь себе вопросом:каковы же могут быть результаты Вашего труда???
Ответ напрашивается в нижеследующем произведении Ф.Кривина,вроде тоже еврея:
АДМИНИСТРАТИВНОЕ РВЕНИЕ
Расческа, очень неровная в обращении с волосами, развивала бурную деятельность. И дошло до того, что, явившись однажды на свое рабочее место, Расческа оторопела:
? Ну вот, пожалуйста: всего три волоска осталось! С кем же прикажете работать?
Никто ей не ответил, только Лысина грустно улыбнулась. И в этой улыбке, как в зеркале, отразился результат многолетних Расческиных трудов на поприще шевелюры.
Любая трудная проблема имеет множество простых и понятных для понимания неверных решений. ( З.Мэрфи.)
10.11.07 01:10
Вы сами понимаете,что Вы пишете?
1.*сами многие евреи и являются антисемитами... *Даже сказать нечего... .
2. * Вы обозлились только вот не понятно , за что. Скорее всего вам не повезло с окружающими вас людьми или общиной в которую вы попали.* Я такого мнения не выражал!
3.*Точка зрения у каждого разная , а в споре рождается истина.*Какая точка зрения,какой спор,причем тут истина?Я спросил, какие евр.общины есть в Германии.Я не собираюсь с Вами спортить и искать истину.
4.*Вымрем посмотрите вокруг*Смотрю вокруг-вроде еще живем... .
5.*Сколько общин распалось* Этот вопрос вы задаете себе?Я не работаю в общине!
6.*Синагоги и общины для религиозной жизни*Синагоги -для религиозной жизни,а общины-для общения!
7.* а родители посылают своих детей на этику*Интересно,куда ходят Ваши дети или внуки?
8.* Религия инструмент это , что то новое . сважите об этом своему равину.*Это не мое определение,это определение из Википедии,если желаете приведу другое,но суть останется.Равину говорить об этом не надо,он великолепно знает в чем разница между верой и религией.
9.* Вы опираетесь постоянно на религию, а сами ее не придрживаетесь*Да,я в силу тех или иных причин не исполняю 613 заповедей и имею смелость это признать.Вы же я думаю их тоже не исполняете,но это скрываете,то есть обманываете.
10.*НО напомнить лишний раз нашим землякам что они евреи необходимо ведь нас всех именно это и связывает*Опять Вы со своим напоминанием,какая-то чепуха!Если человек сознает себя евр.,то ему и напоминать не надо,а если не хочет сознавать ,так он и не услышит Ваши напоминания.
Короче Многоуважаемая *НИКАК* не сыпте соль на рану,предлагаю закрыть ветку!
в ответ Nikak 09.11.07 23:23
В ответ на:
1 НЕ любят нас глупость , сами многие евреи и являются антисемитами, отрицая все ,то что называется одним словом иудаизм. Если вам так не повезло с окружающими, это не повод под всех одной гребенку расчесывать. Хотя может мы с вами тоже не перфектны. Следует об этом задуматься .Мы люди а не ангелы, имеющие недостатки, но можем совершествоваться.
2 Любой человек независимо, где он работает получает , за это деньги: Учитель , повар , кантор, равин, врач. Каждый делает свое благое дело. НО молящийся от кого он получает зарплату . Вы обозлились только вот не понятно , за что. Скорее всего вам не повезло с окружающими вас людьми или общиной в которую вы попали.
3 Точка зрения у каждого разная , а в споре рождается истина. С евреями же это ни как не связано. Нет плохих наций , запомните это. Есть плохие люди.
4 Вымрем посмотрите вокруг . Сколько общин распалось или не имеют ни чего общего с религией. Там концерты проводят русской ,народной, хороводной
или таны или еще то. Синагоги и общины для религиозной жизни , а родители посылают своих детей на этику . думая, что бы не дай бог кто не узнал что ребенок еврей.
5 . Религия инструмент это , что то новое . сважите об этом своему равину. Вы опираетесь постоянно на религию, а сами ее не придрживаетесь. Судить мы права не имеем- не наша это с вами дело. Пусть каждый сам решает.НО напомнить лишний раз нашим землякам что они евреи необходимо ведь нас всех именно это и связывает, мы дети одного народа.
1 НЕ любят нас глупость , сами многие евреи и являются антисемитами, отрицая все ,то что называется одним словом иудаизм. Если вам так не повезло с окружающими, это не повод под всех одной гребенку расчесывать. Хотя может мы с вами тоже не перфектны. Следует об этом задуматься .Мы люди а не ангелы, имеющие недостатки, но можем совершествоваться.
2 Любой человек независимо, где он работает получает , за это деньги: Учитель , повар , кантор, равин, врач. Каждый делает свое благое дело. НО молящийся от кого он получает зарплату . Вы обозлились только вот не понятно , за что. Скорее всего вам не повезло с окружающими вас людьми или общиной в которую вы попали.
3 Точка зрения у каждого разная , а в споре рождается истина. С евреями же это ни как не связано. Нет плохих наций , запомните это. Есть плохие люди.
4 Вымрем посмотрите вокруг . Сколько общин распалось или не имеют ни чего общего с религией. Там концерты проводят русской ,народной, хороводной
или таны или еще то. Синагоги и общины для религиозной жизни , а родители посылают своих детей на этику . думая, что бы не дай бог кто не узнал что ребенок еврей.
5 . Религия инструмент это , что то новое . сважите об этом своему равину. Вы опираетесь постоянно на религию, а сами ее не придрживаетесь. Судить мы права не имеем- не наша это с вами дело. Пусть каждый сам решает.НО напомнить лишний раз нашим землякам что они евреи необходимо ведь нас всех именно это и связывает, мы дети одного народа.
Вы сами понимаете,что Вы пишете?
1.*сами многие евреи и являются антисемитами... *Даже сказать нечего... .
2. * Вы обозлились только вот не понятно , за что. Скорее всего вам не повезло с окружающими вас людьми или общиной в которую вы попали.* Я такого мнения не выражал!
3.*Точка зрения у каждого разная , а в споре рождается истина.*Какая точка зрения,какой спор,причем тут истина?Я спросил, какие евр.общины есть в Германии.Я не собираюсь с Вами спортить и искать истину.
4.*Вымрем посмотрите вокруг*Смотрю вокруг-вроде еще живем... .
5.*Сколько общин распалось* Этот вопрос вы задаете себе?Я не работаю в общине!
6.*Синагоги и общины для религиозной жизни*Синагоги -для религиозной жизни,а общины-для общения!
7.* а родители посылают своих детей на этику*Интересно,куда ходят Ваши дети или внуки?
8.* Религия инструмент это , что то новое . сважите об этом своему равину.*Это не мое определение,это определение из Википедии,если желаете приведу другое,но суть останется.Равину говорить об этом не надо,он великолепно знает в чем разница между верой и религией.
9.* Вы опираетесь постоянно на религию, а сами ее не придрживаетесь*Да,я в силу тех или иных причин не исполняю 613 заповедей и имею смелость это признать.Вы же я думаю их тоже не исполняете,но это скрываете,то есть обманываете.
10.*НО напомнить лишний раз нашим землякам что они евреи необходимо ведь нас всех именно это и связывает*Опять Вы со своим напоминанием,какая-то чепуха!Если человек сознает себя евр.,то ему и напоминать не надо,а если не хочет сознавать ,так он и не услышит Ваши напоминания.
Короче Многоуважаемая *НИКАК* не сыпте соль на рану,предлагаю закрыть ветку!
Любая трудная проблема имеет множество простых и понятных для понимания неверных решений. ( З.Мэрфи.)
10.11.07 10:04
Неужели . иза того , что еврей рожденнный не еврейкой , но хочет быть евреем , как и его отец - произойдёт катастрофа ?
в ответ Nikak 24.10.07 06:30
In Antwort auf:
если вы конечно сами этого хотите найти связь с религией своих пра пра родителей , а не выдуманной религией, из за которой в Германии прошлого века (либеризация немецких евреев)случилось непоправимое.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
если вы конечно сами этого хотите найти связь с религией своих пра пра родителей , а не выдуманной религией, из за которой в Германии прошлого века (либеризация немецких евреев)случилось непоправимое.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Неужели . иза того , что еврей рожденнный не еврейкой , но хочет быть евреем , как и его отец - произойдёт катастрофа ?
10.11.07 10:31
Добро пожаловать в ДК.
Обращаю внимание всех участников дискуссии на правила нашего форума.
http://foren.germany.ru/discus/f/6991949.html
Обращаю внимание всех участников дискуссии на правила нашего форума.
http://foren.germany.ru/discus/f/6991949.html
10.11.07 10:59
в ответ Великорос 10.11.07 10:55
Кстати - справочный вопрос евреям - неужели это правда - эти выдержки из Талмуда?:
....╚Это постановление справедливо, - утверждает талмуд, - ибо бесспорно существует различие между всеми вещами; растения и животные не могли бы существовать без попечения о них человека, и подобно тому, как человек превосходит животных, так евреи превосходят все народы на земле╩.
(Sepher Zeror pa Mar, folio 107, b)
╚Эти последние ничто иное, как семя скотское╩.
(Traite Jebammot, folio 98, a; traite Kethub, folio 3, b)
╚Еврейский народ достоин вечной жизни, а другие народы подобны ослам╩, - заключает Абраванель.
(Comment du Hos IV, folio 230, col. 4)
╚Вы все евреи, вы люди, а прочие народы не люди, так как их души происходят от злых духов, тогда как души евреев происходят от Святого Духа Божьего╩, - говорит рабби Менахем.
(Comment sur le Pentat., folio 14, a)
Таково же заключение рабби Ялкута, говорящего:
╚Одни евреи достойны названия людей, а гои, происходящие от злых духов, имеют лишь право называться свиньями╩.
(Jalkut Reubeni, folio 10, b)
╚Гнев Божий никогда не тяготеет над свиньями, тогда как проклятие Иеговы тяготеет над гоями╩.
(Aboda Zora, folio 4, a; traite Sab., folio 89, a)
╚Не оказывайте им никакого снисхождения╩.
(Traite Jebammot, folio 23, a; et Riske Tosaphot, a, 1)
╚Запрещается относиться с жалостью к тем, кто не имеет разума╩.
(Traite Sanhedrin, folio 92, a)
╚Не подобает человеку справедливому быть милосердным к нечестивым╩.
(Commentaire du 1-er liver des Rois, XVIII, 14)
╚Будьте чисты с чистыми и лукавы с нечестивыми╩.
(Baba Bathra, folio 123, a; Bechorath, 13, b)
╚Пусть не говорят, что гои могут не быть нечестивы и даже казаться добродетельными╩, - поясняет талмуд. ╚А если они даже делают добро, если подают милостыню, или поступают добродетельно, то за это нужно еще более их ненавидеть, ставя им это в вину, ибо они это делают лишь из тщеславия╩.
(Baba Bathra, folio 10, b)
╚Боясь Бога, человек должен быть всегда хитер╩.
(Traite Berachoth, folio 17, a)
╚Поэтому поклонись гою, чтобы быть с ним в мире, чтобы сделаться ему приятным, и тем избегнуть неприятностей╩.
(Ibid. et Traite Tittin, folio 61, a)
А рабби Бакаи добавляет:
╚Лицемерие допустимо в том смысле, что еврей должен казаться вежливым относительно нечестивых, пусть оказывает им почтение и говорит: ╚Я вас люблю╩.
(Sepher Cadha-Kemach, folio 30, a)
Но Бакаи старательно подчеркивает, что:
╚это дозволено лишь в том случае, если еврей имеет нужду в нечестивом, или имеет основание его опасаться; в противном случае это является грехом╩.
(Ibid)
╚Чтобы лучше обмануть гоев, еврей может даже посещать их больных, хоронить их покойников, делать добро их бедным, но все это должно быть делаемо, дабы иметь покой, и чтобы нечестивые не делали зла евреям╩.
(Traite gittin, folio 61, a)
╚Подобно тому, как можно со спокойной совестью убить дикого зверя и завладеть его лесом, также можно убить или изгнать гоя и завладеть его имуществом. Имущество не-еврея подобно покинутой вещи, его настоящий владелец еврей, который первый ее захватит╩.
(Baba Bathra, folio 54, b; Choschen Michpot, 156, 1)
╚И это справедливо, - говорит рабби Альбо, - ибо Бог дал евреям власть над жизнью и имуществом других народов╩.
(Sepher Haikarim III, 25, Jalkut Simeoni, folio 83, col. 3)
╚Так что, если гой украдет даже менее полушки, то и за это подлежит смерти╩.
(Traite Jebammot, folio 47, b)
╚Еврею же разрешается захватывать, по желанию, имущество гоя, ибо там, где написано: ╚не делай вреда ближнему╩, не говорится: ╚не делай вреда гою╩.
(Traite Sanhedrin, folio 57, a)
╚Если бык, принадлежащий еврею, ударит быка гоя, то еврей за это не ответственен, а если бык гоя причинит вред быку еврея, гой должен уплатить еврею весь убыток, ибо Бог разделил землю и отдал гоев Израилю╩.
(Traite Baba Kamma, folio 37, b)
╚Бог приказал давать гоям деньги в займы, но давать их не иначе, как за проценты; следовательно, вместо оказания этим помощи, мы должны делать им вред, даже если этот человек может нам быть полезен, тогда как относительно еврея мы не должны поступать таким образом╩.
(Maimonide, Sepher Mizv., folio 73, 4)
(На ум невольно приходят Западные благотворители России, ╚помогающие╩ ей встать на ноги).
Знаменитый Рабби Бакаи говорит:
╚Их жизнь, о еврей, в твоих руках, тем более их деньги╩.
(Explic. du Pentat., folio 213, 4)
Трактат Баба Меция очень настаивает на необходимости давать деньги в рост и советует евреям давать в своих семьях детям в займы за проценты, чтобы они могли с детства вкусить сладость ростовщичества, и заблаговременно приучались бы им пользоваться (Baba Mezia, folio 75, a).
╚Запрещается возвращать гою им утерянное; возвращающий гою потерянное, не найдет милости у Бога╩.
(Traite Sanhedrin, folio 76, b; Baba Kamma, folio 113, b; Sepher Mzivot Gaddol, folio 132, col. 3)
╚Возвращающий неверному утерянную им вещь грешит, ибо этим укрепляет мощь нечестивых╩.
(Jad Caz. hil gez), - говорит Маймонид.
Разрешается, говорит талмуд, бороться против гоев посредством ростовщичества, а также обманывать их, но, если вы продаете что либо ближнему (т. е. еврею), или если вы что либо покупаете у него, то вам запрещается его обманывать (Traite Baba Mezia, folio 61, a; Traite Bechoroth, folio 13, b).
Так, известный рабби Самуил, встретив гоя, владевшего сосудом из чистого золота, уверил его, что сосуд этот сделан из желтой меди, и купил его за 4 драхмы (2 фр. 80) и тут еще при уплате постарался украсть одну драхму (Traite Baba Kamma, folio 113, a).
Старый рабби Бренц:
╚Если евреи разъезжали целую неделю, и направо, и налево обманывали христиан, то пусть они соберутся вместе в субботу и восхвалят свою ловкость, говоря: ╚нужно вырвать сердце у гоев и убить лучшего из христиан╩.
(Judenbalg, 21)
╚Если еврей имеет тяжбу с не-евреем, то вы дадите выиграть дело вашему брату и скажете чужестранцу: ╚так требует наш закон!╩ Но если никаких поводов к выигрышу дела евреем не имеется, то надо надоедать чужестранцу всякого рода интригами и этим добиться, чтобы еврей дело выиграл╩.
(Traite Baba Kamma, folio 113, a)
╚Заповедь ╚не убий╩, означает, что нельзя убивать сына Израиля, а гой и еретик не сыны Израиля╩.
....╚Это постановление справедливо, - утверждает талмуд, - ибо бесспорно существует различие между всеми вещами; растения и животные не могли бы существовать без попечения о них человека, и подобно тому, как человек превосходит животных, так евреи превосходят все народы на земле╩.
(Sepher Zeror pa Mar, folio 107, b)
╚Эти последние ничто иное, как семя скотское╩.
(Traite Jebammot, folio 98, a; traite Kethub, folio 3, b)
╚Еврейский народ достоин вечной жизни, а другие народы подобны ослам╩, - заключает Абраванель.
(Comment du Hos IV, folio 230, col. 4)
╚Вы все евреи, вы люди, а прочие народы не люди, так как их души происходят от злых духов, тогда как души евреев происходят от Святого Духа Божьего╩, - говорит рабби Менахем.
(Comment sur le Pentat., folio 14, a)
Таково же заключение рабби Ялкута, говорящего:
╚Одни евреи достойны названия людей, а гои, происходящие от злых духов, имеют лишь право называться свиньями╩.
(Jalkut Reubeni, folio 10, b)
╚Гнев Божий никогда не тяготеет над свиньями, тогда как проклятие Иеговы тяготеет над гоями╩.
(Aboda Zora, folio 4, a; traite Sab., folio 89, a)
╚Не оказывайте им никакого снисхождения╩.
(Traite Jebammot, folio 23, a; et Riske Tosaphot, a, 1)
╚Запрещается относиться с жалостью к тем, кто не имеет разума╩.
(Traite Sanhedrin, folio 92, a)
╚Не подобает человеку справедливому быть милосердным к нечестивым╩.
(Commentaire du 1-er liver des Rois, XVIII, 14)
╚Будьте чисты с чистыми и лукавы с нечестивыми╩.
(Baba Bathra, folio 123, a; Bechorath, 13, b)
╚Пусть не говорят, что гои могут не быть нечестивы и даже казаться добродетельными╩, - поясняет талмуд. ╚А если они даже делают добро, если подают милостыню, или поступают добродетельно, то за это нужно еще более их ненавидеть, ставя им это в вину, ибо они это делают лишь из тщеславия╩.
(Baba Bathra, folio 10, b)
╚Боясь Бога, человек должен быть всегда хитер╩.
(Traite Berachoth, folio 17, a)
╚Поэтому поклонись гою, чтобы быть с ним в мире, чтобы сделаться ему приятным, и тем избегнуть неприятностей╩.
(Ibid. et Traite Tittin, folio 61, a)
А рабби Бакаи добавляет:
╚Лицемерие допустимо в том смысле, что еврей должен казаться вежливым относительно нечестивых, пусть оказывает им почтение и говорит: ╚Я вас люблю╩.
(Sepher Cadha-Kemach, folio 30, a)
Но Бакаи старательно подчеркивает, что:
╚это дозволено лишь в том случае, если еврей имеет нужду в нечестивом, или имеет основание его опасаться; в противном случае это является грехом╩.
(Ibid)
╚Чтобы лучше обмануть гоев, еврей может даже посещать их больных, хоронить их покойников, делать добро их бедным, но все это должно быть делаемо, дабы иметь покой, и чтобы нечестивые не делали зла евреям╩.
(Traite gittin, folio 61, a)
╚Подобно тому, как можно со спокойной совестью убить дикого зверя и завладеть его лесом, также можно убить или изгнать гоя и завладеть его имуществом. Имущество не-еврея подобно покинутой вещи, его настоящий владелец еврей, который первый ее захватит╩.
(Baba Bathra, folio 54, b; Choschen Michpot, 156, 1)
╚И это справедливо, - говорит рабби Альбо, - ибо Бог дал евреям власть над жизнью и имуществом других народов╩.
(Sepher Haikarim III, 25, Jalkut Simeoni, folio 83, col. 3)
╚Так что, если гой украдет даже менее полушки, то и за это подлежит смерти╩.
(Traite Jebammot, folio 47, b)
╚Еврею же разрешается захватывать, по желанию, имущество гоя, ибо там, где написано: ╚не делай вреда ближнему╩, не говорится: ╚не делай вреда гою╩.
(Traite Sanhedrin, folio 57, a)
╚Если бык, принадлежащий еврею, ударит быка гоя, то еврей за это не ответственен, а если бык гоя причинит вред быку еврея, гой должен уплатить еврею весь убыток, ибо Бог разделил землю и отдал гоев Израилю╩.
(Traite Baba Kamma, folio 37, b)
╚Бог приказал давать гоям деньги в займы, но давать их не иначе, как за проценты; следовательно, вместо оказания этим помощи, мы должны делать им вред, даже если этот человек может нам быть полезен, тогда как относительно еврея мы не должны поступать таким образом╩.
(Maimonide, Sepher Mizv., folio 73, 4)
(На ум невольно приходят Западные благотворители России, ╚помогающие╩ ей встать на ноги).
Знаменитый Рабби Бакаи говорит:
╚Их жизнь, о еврей, в твоих руках, тем более их деньги╩.
(Explic. du Pentat., folio 213, 4)
Трактат Баба Меция очень настаивает на необходимости давать деньги в рост и советует евреям давать в своих семьях детям в займы за проценты, чтобы они могли с детства вкусить сладость ростовщичества, и заблаговременно приучались бы им пользоваться (Baba Mezia, folio 75, a).
╚Запрещается возвращать гою им утерянное; возвращающий гою потерянное, не найдет милости у Бога╩.
(Traite Sanhedrin, folio 76, b; Baba Kamma, folio 113, b; Sepher Mzivot Gaddol, folio 132, col. 3)
╚Возвращающий неверному утерянную им вещь грешит, ибо этим укрепляет мощь нечестивых╩.
(Jad Caz. hil gez), - говорит Маймонид.
Разрешается, говорит талмуд, бороться против гоев посредством ростовщичества, а также обманывать их, но, если вы продаете что либо ближнему (т. е. еврею), или если вы что либо покупаете у него, то вам запрещается его обманывать (Traite Baba Mezia, folio 61, a; Traite Bechoroth, folio 13, b).
Так, известный рабби Самуил, встретив гоя, владевшего сосудом из чистого золота, уверил его, что сосуд этот сделан из желтой меди, и купил его за 4 драхмы (2 фр. 80) и тут еще при уплате постарался украсть одну драхму (Traite Baba Kamma, folio 113, a).
Старый рабби Бренц:
╚Если евреи разъезжали целую неделю, и направо, и налево обманывали христиан, то пусть они соберутся вместе в субботу и восхвалят свою ловкость, говоря: ╚нужно вырвать сердце у гоев и убить лучшего из христиан╩.
(Judenbalg, 21)
╚Если еврей имеет тяжбу с не-евреем, то вы дадите выиграть дело вашему брату и скажете чужестранцу: ╚так требует наш закон!╩ Но если никаких поводов к выигрышу дела евреем не имеется, то надо надоедать чужестранцу всякого рода интригами и этим добиться, чтобы еврей дело выиграл╩.
(Traite Baba Kamma, folio 113, a)
╚Заповедь ╚не убий╩, означает, что нельзя убивать сына Израиля, а гой и еретик не сыны Израиля╩.
США воюют, а Россия зарабатывает!
10.11.07 11:43
Странный вы человек,зачем ставить самому себе вопросы чтобы находить на них удобные вам ответы? если вы действительно хотите узнать почему вас так не любят окружающие вас люди, то есть более простой способ узнать это - просто спросить этих самых людей,и вам обязвтельно ответят,честно и беспристрастно,можете не сомневаться.
Итак,стучите и вам откроют.
В ответ на:
почему нас евреев так любят в кавычках?
почему нас евреев так любят в кавычках?
Странный вы человек,зачем ставить самому себе вопросы чтобы находить на них удобные вам ответы? если вы действительно хотите узнать почему вас так не любят окружающие вас люди, то есть более простой способ узнать это - просто спросить этих самых людей,и вам обязвтельно ответят,честно и беспристрастно,можете не сомневаться.
Итак,стучите и вам откроют.
10.11.07 12:36
На этот вопрос уже давно дан ответ и евреи его не задают. Не любят потому что лучше, умнее, удачливее, точно также не любят например отличников в школе, ну и кроме того здесь замешана религия
в ответ Kneiff 10.11.07 11:43
В ответ на:
если вы действительно хотите узнать почему вас так не любят окружающие вас люди,
если вы действительно хотите узнать почему вас так не любят окружающие вас люди,
На этот вопрос уже давно дан ответ и евреи его не задают. Не любят потому что лучше, умнее, удачливее, точно также не любят например отличников в школе, ну и кроме того здесь замешана религия
10.11.07 12:44
Конечно. В лаконичной форме он звучит так:
"Антисемитизм - это неприязнь и зависть дальних родственников к ближним (С)"
в ответ fotog 10.11.07 12:36
В ответ на:
На этот вопрос уже давно дан ответ
На этот вопрос уже давно дан ответ
Конечно. В лаконичной форме он звучит так:
"Антисемитизм - это неприязнь и зависть дальних родственников к ближним (С)"
10.11.07 12:51
Так кто же в таких недостойных чувствах честно признается.
Вместо этого сочиняйют дальние родственники многословные поклепы на ближних.
В духе
"Я это не из зависти - я так - из чистой справедливости и только (В.ВЫсотский)"
в ответ Kneiff 10.11.07 12:46
В ответ на:
А у тех других спрашивать прбовали?
А у тех других спрашивать прбовали?
Так кто же в таких недостойных чувствах честно признается.
Вместо этого сочиняйют дальние родственники многословные поклепы на ближних.
В духе
"Я это не из зависти - я так - из чистой справедливости и только (В.ВЫсотский)"
10.11.07 12:56
Я вам как раз говорил, что не ищу ответ, эта тема давно изучена и на не╦ даны ответы. Кроме того что я писал, могу добавить, что евреи после разрушения их страны, жили среди чужих народов, т.е были чужаками, а кто же любит чужих, да ещ╦ если они удачливее коренных, ну а если сюда добавить религиозные наветы, как например распятие Христа или вообще запредельные вымыслы , как например выпивание крови христинских младенцев, ну и прочая чушь, и вс╦ это на протяжении веков, один вымесел следовал за другим, то откуда же возьм╦тся любовь. Кроме того я вообще не знаю народа, любого народа, которого бы любили, по большому сч╦ту никто не любит никого, так уж мир устроен, чужих не любят, я был как то в Праге и такого там услышал от местного таксиста о немцах, что у меня уши вяли, я даже не представлял себе раньше, что чехи просто терпеть не могут немцев, да и французы особой любви не испытывают ну и т.д
в ответ Kneiff 10.11.07 12:42
В ответ на:
Я же уже говорил что вы совершаете ошибку когда сами ищите ответ на поставленный вами вопрос - хотите знать мнение других так ить и спросите этих других.
Я же уже говорил что вы совершаете ошибку когда сами ищите ответ на поставленный вами вопрос - хотите знать мнение других так ить и спросите этих других.
Я вам как раз говорил, что не ищу ответ, эта тема давно изучена и на не╦ даны ответы. Кроме того что я писал, могу добавить, что евреи после разрушения их страны, жили среди чужих народов, т.е были чужаками, а кто же любит чужих, да ещ╦ если они удачливее коренных, ну а если сюда добавить религиозные наветы, как например распятие Христа или вообще запредельные вымыслы , как например выпивание крови христинских младенцев, ну и прочая чушь, и вс╦ это на протяжении веков, один вымесел следовал за другим, то откуда же возьм╦тся любовь. Кроме того я вообще не знаю народа, любого народа, которого бы любили, по большому сч╦ту никто не любит никого, так уж мир устроен, чужих не любят, я был как то в Праге и такого там услышал от местного таксиста о немцах, что у меня уши вяли, я даже не представлял себе раньше, что чехи просто терпеть не могут немцев, да и французы особой любви не испытывают ну и т.д
10.11.07 12:58
Я вам как раз говорил, что не ищу ответ, эта тема давно изучена и на не╦ даны ответы. Кроме того что я писал, могу добавить, что евреи после разрушения их страны, жили среди чужих народов, т.е были чужаками, а кто же любит чужих, да ещ╦ если они удачливее коренных, ну а если сюда добавить религиозные наветы, как например распятие Христа или вообще запредельные вымыслы , как например выпивание крови христинских младенцев, ну и прочая чушь, и вс╦ это на протяжении веков, один вымесел следовал за другим, то откуда же возьм╦тся любовь. Кроме того я вообще не знаю народа, любого народа, которого бы любили, по большому сч╦ту никто не любит никого, так уж мир устроен, чужих не любят, я был как то в Праге и такого там услышал от местного таксиста о немцах, что у меня уши вяли, я даже не представлял себе раньше, что чехи просто терпеть не могут немцев, да и французы особой любви не испытывают ну и т.д
в ответ Kneiff 10.11.07 12:42
В ответ на:
Я же уже говорил что вы совершаете ошибку когда сами ищите ответ на поставленный вами вопрос - хотите знать мнение других так ить и спросите этих других.
Я же уже говорил что вы совершаете ошибку когда сами ищите ответ на поставленный вами вопрос - хотите знать мнение других так ить и спросите этих других.
Я вам как раз говорил, что не ищу ответ, эта тема давно изучена и на не╦ даны ответы. Кроме того что я писал, могу добавить, что евреи после разрушения их страны, жили среди чужих народов, т.е были чужаками, а кто же любит чужих, да ещ╦ если они удачливее коренных, ну а если сюда добавить религиозные наветы, как например распятие Христа или вообще запредельные вымыслы , как например выпивание крови христинских младенцев, ну и прочая чушь, и вс╦ это на протяжении веков, один вымесел следовал за другим, то откуда же возьм╦тся любовь. Кроме того я вообще не знаю народа, любого народа, которого бы любили, по большому сч╦ту никто не любит никого, так уж мир устроен, чужих не любят, я был как то в Праге и такого там услышал от местного таксиста о немцах, что у меня уши вяли, я даже не представлял себе раньше, что чехи просто терпеть не могут немцев, да и французы особой любви не испытывают ну и т.д
10.11.07 12:59
в ответ Kneiff 10.11.07 12:46
Я вам как раз говорил, что не ищу ответ, эта тема давно изучена и на не╦ даны ответы. Кроме того что я писал, могу добавить, что евреи после разрушения их страны, жили среди чужих народов, т.е были чужаками, а кто же любит чужих, да ещ╦ если они удачливее коренных, ну а если сюда добавить религиозные наветы, как например распятие Христа или вообще запредельные вымыслы , как например выпивание крови христинских младенцев, ну и прочая чушь, и вс╦ это на протяжении веков, один вымесел следовал за другим, то откуда же возьм╦тся любовь. Кроме того я вообще не знаю народа, любого народа, которого бы любили, по большому сч╦ту никто не любит никого, так уж мир устроен, чужих не любят, я был как
то в Праге и такого там услышал от местного таксиста о немцах, что у меня уши вяли, я даже не представлял себе раньше, что чехи просто терпеть не могут немцев, да и французы особой любви не испытывают ну и т.д
10.11.07 12:59
Уважаемая госпожа модератор Вы читали надеюсь последнюю строку моего посыла:*Короче Многоуважаемая *НИКАК* не сыпте соль на рану,предлагаю закрыть ветку!*
В ветке не стоял вопрос о дискурсии.Лично я не хотел бы производить диспуты на религиозную тему,так ка я никем не уполномочен,евр.религия не приветствует проведение религиозных диспутов,
судя по последним посылам вроде бы и дискутировать нескем и так позиция ясна.Так,что ветку открытую мной-прошу закрыть.! Те кто желает дискутировать на эту тему-пусть откроет свою ветку.
Вот в таком случае:*Добро пожаловать в ДК.*Иначе расцениваю перенос ветки модератором ,как попытку насильно навязать дискурсии.
в ответ golma1 10.11.07 10:31
В ответ на:
Добро пожаловать ДК.
Добро пожаловать ДК.
Уважаемая госпожа модератор Вы читали надеюсь последнюю строку моего посыла:*Короче Многоуважаемая *НИКАК* не сыпте соль на рану,предлагаю закрыть ветку!*
В ветке не стоял вопрос о дискурсии.Лично я не хотел бы производить диспуты на религиозную тему,так ка я никем не уполномочен,евр.религия не приветствует проведение религиозных диспутов,
судя по последним посылам вроде бы и дискутировать нескем и так позиция ясна.Так,что ветку открытую мной-прошу закрыть.! Те кто желает дискутировать на эту тему-пусть откроет свою ветку.
Вот в таком случае:*Добро пожаловать в ДК.*Иначе расцениваю перенос ветки модератором ,как попытку насильно навязать дискурсии.
Любая трудная проблема имеет множество простых и понятных для понимания неверных решений. ( З.Мэрфи.)
10.11.07 13:07
Да Вы никак модерированием недовольны? Вроде, не первый день в форуме - должны были бы знать, что обсуждать модерирование не разрешено.
Желающие обсудить подробности Торы и Талмуда, а также других религиозных книг могут это сделать в форуме "Философия. Вера. Религия". Желающие обсудить политическую и общественную роль еврейских общин в Германии благоволят открыть новую ветку, на этот раз - в соответствии с правилами ДК.
Во избежании повальных БАНов и учитывая, что тема эта - лакомый кусок для антисемитов, а также, что она была начата не в ДК, - закрыто.

Желающие обсудить подробности Торы и Талмуда, а также других религиозных книг могут это сделать в форуме "Философия. Вера. Религия". Желающие обсудить политическую и общественную роль еврейских общин в Германии благоволят открыть новую ветку, на этот раз - в соответствии с правилами ДК.
Во избежании повальных БАНов и учитывая, что тема эта - лакомый кусок для антисемитов, а также, что она была начата не в ДК, - закрыто.