Вход на сайт
гордиться своей национальностью - нетолерантно?
30.09.07 19:21
Можно нам этим вместе гордится?
а то даже как то неловко на вас одного смотреть чем вы занимаетесь.......
Процитируйте вы нам вами обещанное вами и всем сразу станет понятно чем можно гордится, а чем занимаетесь вы сотоворищами
в ответ erwin__rommel 30.09.07 17:51
В ответ на:
Ведь это ты,еще находясь в первобытно-общинном Казахстане,с благоговением и дрожью в голосе называл Назарбаева отцом нации? Ты,кто же еще...
ТАКОГО лизож...пства я не встречал нигде...Ни в реале,ни в виртуале..
Ведь это ты,еще находясь в первобытно-общинном Казахстане,с благоговением и дрожью в голосе называл Назарбаева отцом нации? Ты,кто же еще...
ТАКОГО лизож...пства я не встречал нигде...Ни в реале,ни в виртуале..
Можно нам этим вместе гордится?
а то даже как то неловко на вас одного смотреть чем вы занимаетесь.......
Процитируйте вы нам вами обещанное вами и всем сразу станет понятно чем можно гордится, а чем занимаетесь вы сотоворищами
30.09.07 19:23
"Великий вождь Иосиф Виссарионович Сталин и его ближайший подручный Лаврентий Берия ≈ парочка настоящих супермонстров, которая может ╚уделать╩ абсолютно всех. Пока Сталин подписывает смертные приговоры, Берия не пропускает ни одной балерины, актрисы, спортсменки, а также любой молодой и привлекательной особы женского пола.
Приехавшие в Кремль взять интервью американская журналистка с удивлением обнаруживает, что Сталин обожает голливудские вестерны, а во время государственного визита Мао Цзе-Дуна два диктатора всю ночь пьянствуют и борются на руках."
http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/94939/
Во-во
...
Смотреть фильм,понимая,что это гротескная комедия - одно....Совсем другое,когда подобное начинают выдавать за исторические факты,чем и занимаются ниспровергатели..
в ответ Kondukteur 30.09.07 18:59
В ответ на:
Берия там бесподобен
артист играющий Сталина вообще гениален
Берия там бесподобен
артист играющий Сталина вообще гениален
"Великий вождь Иосиф Виссарионович Сталин и его ближайший подручный Лаврентий Берия ≈ парочка настоящих супермонстров, которая может ╚уделать╩ абсолютно всех. Пока Сталин подписывает смертные приговоры, Берия не пропускает ни одной балерины, актрисы, спортсменки, а также любой молодой и привлекательной особы женского пола.
Приехавшие в Кремль взять интервью американская журналистка с удивлением обнаруживает, что Сталин обожает голливудские вестерны, а во время государственного визита Мао Цзе-Дуна два диктатора всю ночь пьянствуют и борются на руках."
http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/94939/
Во-во


Смотреть фильм,понимая,что это гротескная комедия - одно....Совсем другое,когда подобное начинают выдавать за исторические факты,чем и занимаются ниспровергатели..
30.09.07 19:37
в ответ Wustenfuchs 30.09.07 19:31
Что не давать вам возможности геройски в бане спрятатся, обещаю вас снова, как встарь, с городость, разложить вас и низложить вас по семи нотам, как это уже бывало неоднократно.
Милости просим.
http://www.groups.germany.ru/376027/f/9090594.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb...
У вас гордости хоть грамчик имеется?
Милости просим.
http://www.groups.germany.ru/376027/f/9090594.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb...
У вас гордости хоть грамчик имеется?
30.09.07 19:40
в ответ Сластя 28.09.07 18:44
Гордиться своей национальностью разумеется глупо, есть в этом что-то варварское, примитивное. Но когда смотришь на этих политкорректных кликуш, в том числе и в форуме ДК, то гордится хочется чем угодно, лишь бы не быть с ними заодно. Уж больно они нелицеприятные товарищи (не хотелось бы никого обижать).
30.09.07 19:49
И Вам того же!
в ответ Wustenfuchs 30.09.07 19:21
В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Воздержитесь от обсуждения моей персоны.
Да кому Вы нужны...обсуждать Вас...
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Воздержитесь от обсуждения моей персоны.
Да кому Вы нужны...обсуждать Вас...
И Вам того же!
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
30.09.07 20:07
в ответ Wustenfuchs 30.09.07 19:58
Что не давать вам возможности геройски в бане спрятатся, обещаю вас снова, как встарь, с городостью, разложить и низложить вас по семи нотам, как это уже бывало неоднократно.
Милости просим.
http://foren.germany.ru/postlist.pl?Cat=&Board=376027&page=0&view=collapsed&sb=5
Али вы в традициях красной армии.............. ну тады для храбрости
наркомоских граммоффф.....вам.......
Милости просим.
http://foren.germany.ru/postlist.pl?Cat=&Board=376027&page=0&view=collapsed&sb=5
Али вы в традициях красной армии.............. ну тады для храбрости

30.09.07 22:20
Дело в том, что целый народ состоит из конечного числа отдельных субъектов и отдельных "юзеров".
Чем чаще другие люди будут встречаться с определ╦нными чертами - тем больше у них оснований считать эти черты свойственными данному народу.
Например, если иностранец, приехавший в Российскую глубинку встретит одного-двух человек пьяных в стельку, то у него ещ╦ нет оснований говорить о повальном пьянстве в России...
Но если он их будет встречать на каждом шагу на протяжении всего своего визита - то такие основания у него появятся.
Аналогия со случаем, когда человек превозносит еврейство понятна? Или нужны ещ╦ пояснения?
в ответ xenophil 30.09.07 15:50
В ответ на:
Представляется, что если умозаключения / лозунги юзера Х способны повлиять на мнение Y о целом народе / об этнической группе... или изменить это мнение, то это
характеризует, как мне кажется, в первую очередь людей, чьи представления о целых народах / этнических группах формируются таким образом.
Представляется, что если умозаключения / лозунги юзера Х способны повлиять на мнение Y о целом народе / об этнической группе... или изменить это мнение, то это
характеризует, как мне кажется, в первую очередь людей, чьи представления о целых народах / этнических группах формируются таким образом.
Дело в том, что целый народ состоит из конечного числа отдельных субъектов и отдельных "юзеров".
Чем чаще другие люди будут встречаться с определ╦нными чертами - тем больше у них оснований считать эти черты свойственными данному народу.
Например, если иностранец, приехавший в Российскую глубинку встретит одного-двух человек пьяных в стельку, то у него ещ╦ нет оснований говорить о повальном пьянстве в России...
Но если он их будет встречать на каждом шагу на протяжении всего своего визита - то такие основания у него появятся.
Аналогия со случаем, когда человек превозносит еврейство понятна? Или нужны ещ╦ пояснения?

30.09.07 22:58
Совершенно согласен. Радение за свой народ с его культурой, религией, традициями, обычаями и проч. национальными особенностями - абсолютно нормальное положительное явление. Это, собственно, и есть ответ на вопрос, вынесенный в обсуждение.
В ответ на:
... национализм т.е. любовь к своему народу - это совершенно здоровое нормальное явление
... национализм т.е. любовь к своему народу - это совершенно здоровое нормальное явление
Совершенно согласен. Радение за свой народ с его культурой, религией, традициями, обычаями и проч. национальными особенностями - абсолютно нормальное положительное явление. Это, собственно, и есть ответ на вопрос, вынесенный в обсуждение.
Leopolis semper fidelis!
30.09.07 23:07
Нормальное - да, а вот положительное ли, в сегодняшнее время глобализации, совместного проживания большого количесттва представителей разных народов, большого процента межнациональных браков - сказать трудно - скорее, отрицательное и, очень.
в ответ *Igor P. 30.09.07 22:58
В ответ на:
Совершенно согласен. Радение за свой народ с его культурой, религией, традициями, обычаями и проч. национальными особенностями - абсолютно нормальное положительное явление. Это, собственно, и есть ответ на вопрос, вынесенный в обсуждение.
Совершенно согласен. Радение за свой народ с его культурой, религией, традициями, обычаями и проч. национальными особенностями - абсолютно нормальное положительное явление. Это, собственно, и есть ответ на вопрос, вынесенный в обсуждение.
Нормальное - да, а вот положительное ли, в сегодняшнее время глобализации, совместного проживания большого количесттва представителей разных народов, большого процента межнациональных браков - сказать трудно - скорее, отрицательное и, очень.
30.09.07 23:14
Дураки являются в любом народе исключением. Но Ваш тезис о гордости за принадлежность к любому народу отдаёт совком.
Помните?: "У советских собственная гордость - на буржуев смотрят свысока!"
У меня возникает вопрос - Что это за "собственная" гордость, которая даёт основания смотреть на других свысока?
Но Вам, видимо с такой манерой гордиться - всё понятно?
Я понимаю так, что если нет установки искать внешних врагов, то не придёт в голову и как-то особенно "гордиться" своей принадлежностью к данному народу. Вся эта "гордость" и декларируемая "любовь к своему народу" является началом и базой для ксенофобии.
Между прочим, стоит начать "гордиться" количеством выпитого вина - вот и вступил на путь к алкоголизму.
А почему вообще надо чем попало "гордиться"?
Может всё-таки побольше постараться и приобрести основания гордиться собственными личными достижениями, а не чужими?
Вот видите, Вы не одобряете, когда одна нация провозгласила свою принадлежность к высшей (арийской) расе и одновременно повторяете их идеологию, провозглашая особенное превосходство евреев.
Знаете, если бы я с Вами хоть чуть-чуть был согласен - то тоже стал бы антисемитом.
Но я согласен не с Вами, а с Черчилем и не антисемит потому - что не считаю евреев умнее себя.
О том и речь, что если бы Вы говорили о своих собственных заслугах - то самое худшее в этом было бы всего лишь хвастовство.
А вот когда ведут речь о превосходстве одного народа над другими - то это начало фашизма!
В ответ на:
- Этим Вы признаёте, что гордиться целым народом без разбору - это совершенно глупо,
- Нет не глупо потому,что дураки в еврейском народе исключение и они не могут повлиять на моё отношение к народу в целом
- Этим Вы признаёте, что гордиться целым народом без разбору - это совершенно глупо,
- Нет не глупо потому,что дураки в еврейском народе исключение и они не могут повлиять на моё отношение к народу в целом
Дураки являются в любом народе исключением. Но Ваш тезис о гордости за принадлежность к любому народу отдаёт совком.
Помните?: "У советских собственная гордость - на буржуев смотрят свысока!"
У меня возникает вопрос - Что это за "собственная" гордость, которая даёт основания смотреть на других свысока?
Но Вам, видимо с такой манерой гордиться - всё понятно?

В ответ на:
Вот в этом то вся штука, ведь раньше это было совершенно нормально любить и гордиться своим народом, но из за деятельности шикльгруберовской банды, всё что связано с этими совершенно нормальными понятиями выглядят негативно, есть национализм т.е любовь к своему народу, и это совершенно здоровое нормальное явление, а есть нацизм т.е ненависть к другим народам и это то, что вы имеете в виду.
Вот в этом то вся штука, ведь раньше это было совершенно нормально любить и гордиться своим народом, но из за деятельности шикльгруберовской банды, всё что связано с этими совершенно нормальными понятиями выглядят негативно, есть национализм т.е любовь к своему народу, и это совершенно здоровое нормальное явление, а есть нацизм т.е ненависть к другим народам и это то, что вы имеете в виду.
Я понимаю так, что если нет установки искать внешних врагов, то не придёт в голову и как-то особенно "гордиться" своей принадлежностью к данному народу. Вся эта "гордость" и декларируемая "любовь к своему народу" является началом и базой для ксенофобии.

В ответ на:
А базу можно по вашей теории подвести к любому вопросу, можно выпивать немного красного вина в день, и это здорово, а можно пару бутолок с горла и это совсем наоборот,а действие практически одинаковое
А базу можно по вашей теории подвести к любому вопросу, можно выпивать немного красного вина в день, и это здорово, а можно пару бутолок с горла и это совсем наоборот,а действие практически одинаковое
Между прочим, стоит начать "гордиться" количеством выпитого вина - вот и вступил на путь к алкоголизму.

А почему вообще надо чем попало "гордиться"?
Может всё-таки побольше постараться и приобрести основания гордиться собственными личными достижениями, а не чужими?

В ответ на:
Каким именно поведением? Вот у евреев Германии 30 годов, было с вашей точки зрения идеальное поведение, они были по духу немцы, они не то что не гордились, они вообще не думали о своём народе , но им напомнили
Каким именно поведением? Вот у евреев Германии 30 годов, было с вашей точки зрения идеальное поведение, они были по духу немцы, они не то что не гордились, они вообще не думали о своём народе , но им напомнили
Вот видите, Вы не одобряете, когда одна нация провозгласила свою принадлежность к высшей (арийской) расе и одновременно повторяете их идеологию, провозглашая особенное превосходство евреев.
Знаете, если бы я с Вами хоть чуть-чуть был согласен - то тоже стал бы антисемитом.
Но я согласен не с Вами, а с Черчилем и не антисемит потому - что не считаю евреев умнее себя.

В ответ на:
- которое всегда сопутствует любым хвастунам и любителям самоутверждаться не за счёт личных заслуг.
- Во первых говоря о народе, я говорю о нём, а не о себе, во вторых откуда вам известно о "моих заслугах"?
- которое всегда сопутствует любым хвастунам и любителям самоутверждаться не за счёт личных заслуг.
- Во первых говоря о народе, я говорю о нём, а не о себе, во вторых откуда вам известно о "моих заслугах"?
О том и речь, что если бы Вы говорили о своих собственных заслугах - то самое худшее в этом было бы всего лишь хвастовство.
А вот когда ведут речь о превосходстве одного народа над другими - то это начало фашизма!

30.09.07 23:17
Мир хорош, ценен и неповторим своим многообразием.
У поэта-трибуна В.В.Маяковского в "Товарищу Нетте - пароходу и человеку" такой финал: " ... чтобы в мире без Россий и Латвий жить единым человечьим общежитьем." На мой взгляд, это есть романтическое заблуждение и идеологическая профанация, характерные для коммунистической России 20-х годов прошлого века. От этой "мечты" не вполне избавились и Вы. Я же откровенно против того, чтобы жить в общежитии "без Россий и Латвий" - этим-то наш мир как раз и интересен!
Сколько бы расс и народов вместе как угодно компакто бы не проживали, при всех смешаных браках - это никогда не отменяло, не отменяет и не отменит рассовых и национальных различий, хочется вам того или нет. Так уж устроен этот мир...
У поэта-трибуна В.В.Маяковского в "Товарищу Нетте - пароходу и человеку" такой финал: " ... чтобы в мире без Россий и Латвий жить единым человечьим общежитьем." На мой взгляд, это есть романтическое заблуждение и идеологическая профанация, характерные для коммунистической России 20-х годов прошлого века. От этой "мечты" не вполне избавились и Вы. Я же откровенно против того, чтобы жить в общежитии "без Россий и Латвий" - этим-то наш мир как раз и интересен!
Сколько бы расс и народов вместе как угодно компакто бы не проживали, при всех смешаных браках - это никогда не отменяло, не отменяет и не отменит рассовых и национальных различий, хочется вам того или нет. Так уж устроен этот мир...
-
*Igor P.
home project studio
home project studio
Leopolis semper fidelis!
30.09.07 23:22
Аналогия мне, конечно, понятна была и тогда, когда я отвечал на прошлый постинг.
Я, кстати, "логику" исключительности, превозношения одного народа и самоутверждения посредством "генетической" "причастности" к этому народу
однозначно не одобряю. Так что обьяснять мне аналогии необязательно.
Отвечал я на следующее замечание:
Я все еще смею утверждать, что выводы о представителях всего народа на основании впечатлений, основанных на лозунгах одного юзера Х, характеризуют в определенной степени людей, таким образом формирующих / меняющих мнение о всех представителях данной этнической или др. группы. Да, народы / этнические группы... состоят из конечного числа отдельных субъектов. Человечество тоже стоит из конечного числа субъектов!
Можно ли сделать вывод, что на основании знакомства с несколькими юзерами-гомо-сапиенсами логично сделать вывод о людях вообще и стать мизантропом?
Ну, или на основании знакомства с каким-нибудь стервозным юзером женского пола (или, не дай бог, с несколькими такими особями
) сформировать мнение о женщинах вообще и стать убежденным приверженцем мизогинии?
А смысл? (с) 
Как Вам нравится такая аналогия?
Или нужны еще пояснения? (с)
В ответ на:
Дело в том, что целый народ состоит из конечного числа отдельных субъектов и отдельных "юзеров".
Чем чаще другие люди будут встречаться с определёнными чертами - тем больше у них оснований считать эти черты свойственными данному народу.
Например, если иностранец, приехавший в Российскую глубинку встретит одного-двух человек пьяных в стельку, то у него ещё нет оснований говорить о повальном пьянстве в России...
Но если он их будет встречать на каждом шагу на протяжении всего своего визита - то такие основания у него появятся.
Аналогия со случаем, когда человек превозносит еврейство понятна? Или нужны ещё пояснения?
Дело в том, что целый народ состоит из конечного числа отдельных субъектов и отдельных "юзеров".
Чем чаще другие люди будут встречаться с определёнными чертами - тем больше у них оснований считать эти черты свойственными данному народу.
Например, если иностранец, приехавший в Российскую глубинку встретит одного-двух человек пьяных в стельку, то у него ещё нет оснований говорить о повальном пьянстве в России...
Но если он их будет встречать на каждом шагу на протяжении всего своего визита - то такие основания у него появятся.
Аналогия со случаем, когда человек превозносит еврейство понятна? Или нужны ещё пояснения?
Аналогия мне, конечно, понятна была и тогда, когда я отвечал на прошлый постинг.

Я, кстати, "логику" исключительности, превозношения одного народа и самоутверждения посредством "генетической" "причастности" к этому народу
однозначно не одобряю. Так что обьяснять мне аналогии необязательно.

Отвечал я на следующее замечание:
В ответ на:
Задумайтесь о том, что пропагандируя исключительность евреев, Вы одновременно:
1. Одобряете ту базу и методологию, на основании которой происходил геноцид евреев.
2. Вы своим поведением искусственно создаёте негативное отношение к евреям вообще, которое всегда сопутствует любым хвастунам и любителям самоутверждаться не за счёт личных заслуг.
Задумайтесь о том, что пропагандируя исключительность евреев, Вы одновременно:
1. Одобряете ту базу и методологию, на основании которой происходил геноцид евреев.
2. Вы своим поведением искусственно создаёте негативное отношение к евреям вообще, которое всегда сопутствует любым хвастунам и любителям самоутверждаться не за счёт личных заслуг.
Я все еще смею утверждать, что выводы о представителях всего народа на основании впечатлений, основанных на лозунгах одного юзера Х, характеризуют в определенной степени людей, таким образом формирующих / меняющих мнение о всех представителях данной этнической или др. группы. Да, народы / этнические группы... состоят из конечного числа отдельных субъектов. Человечество тоже стоит из конечного числа субъектов!





Как Вам нравится такая аналогия?


"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."