Login
Все на защиту Европы!
27.09.07 11:45
Конечно, именно так. Вы совершенно правы, невзирая на сарказм. А где и как еще?
Как Россия обращается со своими деньгами? Эта проблема имеет разные стороны. С одной- Россия безусловно вправе поступать с деньгами так, как считает необходимым. Но с другой стороны, если страны-покупатели и страны-доноры сочтут действия РФ угрожающими их интересам, то они также вправе пересмотреть политику закупок газа и нефти. А также прекратить некоторые "донорские" программы. Я, к примеру, не понимаю, почему утилизация атомного подводного флота РФ должна производится за счет европейских и американских налогоплательщиков!
В 90 годы, когда Россия была бедной, это было оправдано. А сейчас нужно как-то самим в своем хозяйстве управляться. Или?
------
Не беспокойтесь о нас так сильно, что мы замерзнем в своих домах. Пока, по факту событий, это в России зимой всякие проблемы с выживанием.
Искренне желаю вам их благополучно разрешить!
Еще раз упоминаю , чтобы ни быть голословным. В моем французком доме нет газа. Никакого - ни русского, ни норвежского! Обогрев дома в максимальном режиме прим. 10 квт. тепловой энергии в виде расходной горячей воды и теплоносителя в замкнутом контуре . Отопление через "теплый пол". Потребление от розетки прим. 2,5-3 квт. Наверняка моя система отопления не самая совершенная и не самая дешевая (зимой прим. 50-60 евро в месяц). Электроэнергия производится французкими АЭС. Франция является крупнейшим в Европе производителем и экспортером электричества.
Как только Германия расконсервирует свои АЭС, то проблемы с газом перестанут стоять так остро. Вся техника,персонал имеются, нужно лишь политическое решение. Дело за малым.
in Antwort птица Штирлиц 27.09.07 05:20
В ответ на:
Не удивл╦н. Именно за бокалом вина лучше всего рассуждается о том, правильно ли то или иное государство обращается со своими деньгами. Сей напиток вообще очень располагает к мыслям о политике, экономике и устройстве мира.
Не удивл╦н. Именно за бокалом вина лучше всего рассуждается о том, правильно ли то или иное государство обращается со своими деньгами. Сей напиток вообще очень располагает к мыслям о политике, экономике и устройстве мира.
Конечно, именно так. Вы совершенно правы, невзирая на сарказм. А где и как еще?

В ответ на:
Это от каких же, кроме цены, качества, объ╦ма и сроков поставок? Неужели от того, как РФ обращается со своими деньгами или от накала борьбы с "политикой империализма"? Этак и зам╦рзнуть недолго.
Это от каких же, кроме цены, качества, объ╦ма и сроков поставок? Неужели от того, как РФ обращается со своими деньгами или от накала борьбы с "политикой империализма"? Этак и зам╦рзнуть недолго.
Как Россия обращается со своими деньгами? Эта проблема имеет разные стороны. С одной- Россия безусловно вправе поступать с деньгами так, как считает необходимым. Но с другой стороны, если страны-покупатели и страны-доноры сочтут действия РФ угрожающими их интересам, то они также вправе пересмотреть политику закупок газа и нефти. А также прекратить некоторые "донорские" программы. Я, к примеру, не понимаю, почему утилизация атомного подводного флота РФ должна производится за счет европейских и американских налогоплательщиков!
В 90 годы, когда Россия была бедной, это было оправдано. А сейчас нужно как-то самим в своем хозяйстве управляться. Или?
------
Не беспокойтесь о нас так сильно, что мы замерзнем в своих домах. Пока, по факту событий, это в России зимой всякие проблемы с выживанием.
Искренне желаю вам их благополучно разрешить!
Еще раз упоминаю , чтобы ни быть голословным. В моем французком доме нет газа. Никакого - ни русского, ни норвежского! Обогрев дома в максимальном режиме прим. 10 квт. тепловой энергии в виде расходной горячей воды и теплоносителя в замкнутом контуре . Отопление через "теплый пол". Потребление от розетки прим. 2,5-3 квт. Наверняка моя система отопления не самая совершенная и не самая дешевая (зимой прим. 50-60 евро в месяц). Электроэнергия производится французкими АЭС. Франция является крупнейшим в Европе производителем и экспортером электричества.
Как только Германия расконсервирует свои АЭС, то проблемы с газом перестанут стоять так остро. Вся техника,персонал имеются, нужно лишь политическое решение. Дело за малым.
27.09.07 14:10
Странно, а я думал для АЭС еще и такая мелочь как уран нужна
Хитрые японцы и кровавый гебешник Путин уже об этом позаботились... А немцы? 
Конечно консервировать АЭС, имхо, было для Германии не совсем умно. Только мне кажется все проблемы в газ уже не давно упираются. Мир изменился. Дураков уже нет, все хотят продавать газ, или нефть или олово или древесину - по максимуму. Не купит Европа (а куда она денется) - купит Китай. Не Китай - так Индия на подхвате. Ну будут немцы электичество вместо газа использовать... дык сырьевые экспортеры на нефти отыграюстся. И т.д. и т.п.
in Antwort Remius 27.09.07 11:45
В ответ на:
Как только Германия расконсервирует свои АЭС, то проблемы с газом перестанут стоять так остро. Вся техника,персонал имеются, нужно лишь политическое решение. Дело за малым.
Как только Германия расконсервирует свои АЭС, то проблемы с газом перестанут стоять так остро. Вся техника,персонал имеются, нужно лишь политическое решение. Дело за малым.
Странно, а я думал для АЭС еще и такая мелочь как уран нужна


Конечно консервировать АЭС, имхо, было для Германии не совсем умно. Только мне кажется все проблемы в газ уже не давно упираются. Мир изменился. Дураков уже нет, все хотят продавать газ, или нефть или олово или древесину - по максимуму. Не купит Европа (а куда она денется) - купит Китай. Не Китай - так Индия на подхвате. Ну будут немцы электичество вместо газа использовать... дык сырьевые экспортеры на нефти отыграюстся. И т.д. и т.п.
27.09.07 14:57
Естественно. А так как по всей видимости никто в мире (который состоит далеко не только из стран ЕС) не собирается в обозримом будущем ни пересаживаться с автомобилей на лошадей, ни сворачивать свою химическую промышленность, ни по каким-либо иным причинам отказываться от использования обсуждаемого сырья, товар долго не залежится. Что же касается западных стран-потребителей нефти, то они смогут приобретать данную жидкость, например, у арабских стран, Ирана и Венесуэлы, чьи действия вероятно в большей степени соответствуют интересам Запада. Вы наверное догадываетесь о том, что именно могут купить (кстати, у той же России) упомянутые страны-экспорт╦ры на деньги, полученные от продажи нефти?
Вероятно "доноры" считают, что утилизация атомного подводного флота РФ настолько соответствует их интересам, что готовы за это платить. Хотя я не исключаю того, что предмет утилизации можно было бы просто продать недорого, например, вс╦ тем же странам-экспорт╦рам нефти (благо выходы к морям у них умеются).
in Antwort Remius 27.09.07 11:45
В ответ на:
С одной- Россия безусловно вправе поступать с деньгами так, как считает необходимым. Но с другой стороны, если страны-покупатели и страны-доноры сочтут действия РФ угрожающими их интересам, то они также вправе пересмотреть политику закупок газа и нефти.
С одной- Россия безусловно вправе поступать с деньгами так, как считает необходимым. Но с другой стороны, если страны-покупатели и страны-доноры сочтут действия РФ угрожающими их интересам, то они также вправе пересмотреть политику закупок газа и нефти.
Естественно. А так как по всей видимости никто в мире (который состоит далеко не только из стран ЕС) не собирается в обозримом будущем ни пересаживаться с автомобилей на лошадей, ни сворачивать свою химическую промышленность, ни по каким-либо иным причинам отказываться от использования обсуждаемого сырья, товар долго не залежится. Что же касается западных стран-потребителей нефти, то они смогут приобретать данную жидкость, например, у арабских стран, Ирана и Венесуэлы, чьи действия вероятно в большей степени соответствуют интересам Запада. Вы наверное догадываетесь о том, что именно могут купить (кстати, у той же России) упомянутые страны-экспорт╦ры на деньги, полученные от продажи нефти?

В ответ на:
А также прекратить некоторые "донорские" программы. Я, к примеру, не понимаю, почему утилизация атомного подводного флота РФ должна производится за счет европейских и американских налогоплательщиков!
А также прекратить некоторые "донорские" программы. Я, к примеру, не понимаю, почему утилизация атомного подводного флота РФ должна производится за счет европейских и американских налогоплательщиков!
Вероятно "доноры" считают, что утилизация атомного подводного флота РФ настолько соответствует их интересам, что готовы за это платить. Хотя я не исключаю того, что предмет утилизации можно было бы просто продать недорого, например, вс╦ тем же странам-экспорт╦рам нефти (благо выходы к морям у них умеются).

[крас]Феникс я, Феникс... [/крас]
27.09.07 15:28
in Antwort птица Штирлиц 27.09.07 14:57
Самыми мощными в мире державами были те,чья экономическая мощь опиралась на высокие технологии и производство наукоёмкой продукции и услуг.Те же,кто жил за счёт распродажи сырьевых ресурсов(как например богатые нефтью арабские страны) были лишь сырьевыми придатками технологически более развитых стран.Как бы путинолизы не пытались убедить нас в обратном.
27.09.07 15:30
Сначала вы что-то внушительное, как непререкаемый знаток, высказались о ВТО, а теперь оказывается что вы об этом ничего не знаете и знать не хотите. Типичное пустозвонство, лишь бы лялякать. Не стыдно что другие вас воспринимают пустобр╦хом?
in Antwort Altwadd 27.09.07 07:42
В ответ на:
Так что же, значит Германия и прочие западные страны не входят в ВТО?
Уверяю вас, что это бцдет самым последним вопросом в этой жизни что будет меня интересовать, есле конечно воообще будет это меня интересовать
Так что же, значит Германия и прочие западные страны не входят в ВТО?
Уверяю вас, что это бцдет самым последним вопросом в этой жизни что будет меня интересовать, есле конечно воообще будет это меня интересовать
Сначала вы что-то внушительное, как непререкаемый знаток, высказались о ВТО, а теперь оказывается что вы об этом ничего не знаете и знать не хотите. Типичное пустозвонство, лишь бы лялякать. Не стыдно что другие вас воспринимают пустобр╦хом?
Легче нести ахинею, чем бревно.
27.09.07 15:40
Вы заметили, что пишете в прошедшем времени?
in Antwort Ален 27.09.07 15:28
В ответ на:
Самыми мощными в мире державами были те,чья экономическая мощь опиралась на высокие технологии и производство науко╦мкой продукции и услуг.Те же,кто жил за сч╦т распродажи сырьевых ресурсов(как например богатые нефтью арабские страны) были лишь сырьевыми придатками технологически более развитых стран.Как бы путинолизы не пытались убедить нас в обратном.
Самыми мощными в мире державами были те,чья экономическая мощь опиралась на высокие технологии и производство науко╦мкой продукции и услуг.Те же,кто жил за сч╦т распродажи сырьевых ресурсов(как например богатые нефтью арабские страны) были лишь сырьевыми придатками технологически более развитых стран.Как бы путинолизы не пытались убедить нас в обратном.
Вы заметили, что пишете в прошедшем времени?

[крас]Феникс я, Феникс... [/крас]
27.09.07 15:51
in Antwort птица Штирлиц 27.09.07 15:40
Извинясь.Вы правильно заметили.Надо было писать в настоящем и будущем времени.
27.09.07 16:07
Вы думаете что мне трудно было бы напрячь гугль в поиске этой инфы, это дело нескольких секунд, но этим я показал насколько мне безразличен этот вопрос.
То о чём я высказался относится к любому добровольному союзу
in Antwort Стёпа 27.09.07 15:30
В ответ на:
Сначала вы что-то внушительное, как непререкаемый знаток, высказались о ВТО, а теперь оказывается что вы об этом ничего не знаете и знать не хотите.
Сначала вы что-то внушительное, как непререкаемый знаток, высказались о ВТО, а теперь оказывается что вы об этом ничего не знаете и знать не хотите.
Вы думаете что мне трудно было бы напрячь гугль в поиске этой инфы, это дело нескольких секунд, но этим я показал насколько мне безразличен этот вопрос.
То о чём я высказался относится к любому добровольному союзу
27.09.07 16:55
Да нет, Вы всё правильно написали. И время было выбрано удачно. Дело в том, что мир не стоит на месте. Конечно развитым странам было бы очень выгодно, чтобы "сырьевые придатки" вечно оставались таковыми. Но к счастью, мир развивается, не считаясь с чьей-либо выгодой, и в "сырьевых придатках" время не остановилось. Кто мог бы подумать ещё в первой половине XX века о том, что, например, на территории Британской Индии сегодня будут существовать две ядерные державы, Китай займётся робототехникой и космическими исследованиями, а колониальная (в те годы) Корея будет выпускать автомобили и электронику? Происходит вполне закономерный процесс - вчерашние "сырьевые придатки" догоняют (пусть порой медленно, но динамика именно та) в области науки и техники развитые страны, а потребность развитых стран в сырье не уменьшается. Результат нетрудно предвидеть: кто будет в итоге сильнее и богаче - те, у кого будут технологии плюс сырьё, или те, у кого будут только технологии?
Конечно можно мечтать о торжестве электрических автомобилей и солнечных батарей. Можно даже надеяться на изобретение вечного двигателя, философского камня и эликсира жизни. Но факт остаётся фактом: сегодня человечество зависит от сырья и в обозримом будущем будет продолжать от него зависеть. А "сырьевые придатки" будут продолжать развиваться.
in Antwort Ален 27.09.07 15:51, Zuletzt geändert 27.09.07 16:56 (птица Штирлиц)
В ответ на:
Извинясь.Вы правильно заметили.Надо было писать в настоящем и будущем времени.
Извинясь.Вы правильно заметили.Надо было писать в настоящем и будущем времени.
Да нет, Вы всё правильно написали. И время было выбрано удачно. Дело в том, что мир не стоит на месте. Конечно развитым странам было бы очень выгодно, чтобы "сырьевые придатки" вечно оставались таковыми. Но к счастью, мир развивается, не считаясь с чьей-либо выгодой, и в "сырьевых придатках" время не остановилось. Кто мог бы подумать ещё в первой половине XX века о том, что, например, на территории Британской Индии сегодня будут существовать две ядерные державы, Китай займётся робототехникой и космическими исследованиями, а колониальная (в те годы) Корея будет выпускать автомобили и электронику? Происходит вполне закономерный процесс - вчерашние "сырьевые придатки" догоняют (пусть порой медленно, но динамика именно та) в области науки и техники развитые страны, а потребность развитых стран в сырье не уменьшается. Результат нетрудно предвидеть: кто будет в итоге сильнее и богаче - те, у кого будут технологии плюс сырьё, или те, у кого будут только технологии?
Конечно можно мечтать о торжестве электрических автомобилей и солнечных батарей. Можно даже надеяться на изобретение вечного двигателя, философского камня и эликсира жизни. Но факт остаётся фактом: сегодня человечество зависит от сырья и в обозримом будущем будет продолжать от него зависеть. А "сырьевые придатки" будут продолжать развиваться.
[крас]Феникс я, Феникс... [/крас]
27.09.07 17:44
in Antwort птица Штирлиц 27.09.07 16:55, Zuletzt geändert 27.09.07 17:45 (Ptolemeo)
Все зависит какого качества технологии. Можно пахать на кобыле, а можно на тракторах на биотопливе, и не обязательно на биодизеле, а например на биобензине тоже. Тогда непонятно зачем вообще нужна нефть? Так же точно если использовать биомазут то не нужен и газ тоже. Тогда вообще ваша страна становится никому не нужной. А Китай занимается пиратством технологий, поэтому туда капитал идет уже без такого энтузиазма как было раньше. Потому что все понимают в отличие от вас что самое главное это иметь развитые технологии, а не технологии гужевого транспорта на основе нанотехнологий и неисчерпаемые запасы никому не нужных топливных природных ресурсов. Вы же знаете что коммунизм = гужевый транспорт + ядерно-космические нанотехнологии. Вот и делайте выводы.
27.09.07 18:01
А кто вам запрещает использовать биобензин? Используйте на здоровье.
in Antwort Ptolemeo 27.09.07 17:44
В ответ на:
Можно пахать на кобыле, а можно на тракторах на биотопливе, и не обязательно на биодизеле, а например на биобензине тоже.
Можно пахать на кобыле, а можно на тракторах на биотопливе, и не обязательно на биодизеле, а например на биобензине тоже.
А кто вам запрещает использовать биобензин? Используйте на здоровье.
Легче нести ахинею, чем бревно.
27.09.07 18:02
А зачем наша страна должна быть кому-то нужной? Она нужна нам, другие нам - до лампочки.
Кстати некоторые умники не из нашего колхоза утверждают, что нефть и газ нужны не только для пахоты... Говорят - это кровь той самой экономики, которой так гордятся переразвитые страны
Вот вы свой пост на клавиатуре набили - она у вас желеная или деревянная? 
in Antwort Ptolemeo 27.09.07 17:44
В ответ на:
Все зависит какого качества технологии. Можно пахать на кобыле, а можно на тракторах на биотопливе, и не обязательно на биодизеле, а например на биобензине тоже. Тогда непонятно зачем вообще нужна нефть? Так же точно если использовать биомазут то не нужен и газ тоже. Тогда вообще ваша страна становится никому не нужной.
Все зависит какого качества технологии. Можно пахать на кобыле, а можно на тракторах на биотопливе, и не обязательно на биодизеле, а например на биобензине тоже. Тогда непонятно зачем вообще нужна нефть? Так же точно если использовать биомазут то не нужен и газ тоже. Тогда вообще ваша страна становится никому не нужной.
А зачем наша страна должна быть кому-то нужной? Она нужна нам, другие нам - до лампочки.

Кстати некоторые умники не из нашего колхоза утверждают, что нефть и газ нужны не только для пахоты... Говорят - это кровь той самой экономики, которой так гордятся переразвитые страны


27.09.07 18:17
Она у него из биопластика :)
in Antwort Ник Николс 27.09.07 18:02
В ответ на:
она у вас желеная или деревянная?
она у вас желеная или деревянная?
Она у него из биопластика :)
Легче нести ахинею, чем бревно.
27.09.07 18:40
Можно..., если...
Мне через пару дней машину заправлять пора. Не подскажете, где поблизости можно заправиться биобензином? И ещ╦: где мне взять биомазут и как засунуть его в зажигалку? Мы пока что жив╦м в реальном мире, а не в царстве "можно" и "если".
Так мы своей страной никого и не обременяем. Не нужен газ - не покупайте, топите шишками. Не нужна нефть - тоже не покупайте, пешком ходить полезно.
Ну, с энтузиазмом или без энтузиазма, а пока что Китай развивается такими темпами, что на этом фоне многие "уже развитые" страны вызывают сочувственную улыбку и л╦гкую тревогу за их будущее.
in Antwort Ptolemeo 27.09.07 17:44
В ответ на:
Можно пахать на кобыле, а можно на тракторах на биотопливе, и не обязательно на биодизеле, а например на биобензине тоже. Тогда непонятно зачем вообще нужна нефть? Так же точно если использовать биомазут то не нужен и газ тоже.
Можно пахать на кобыле, а можно на тракторах на биотопливе, и не обязательно на биодизеле, а например на биобензине тоже. Тогда непонятно зачем вообще нужна нефть? Так же точно если использовать биомазут то не нужен и газ тоже.
Можно..., если...

Мне через пару дней машину заправлять пора. Не подскажете, где поблизости можно заправиться биобензином? И ещ╦: где мне взять биомазут и как засунуть его в зажигалку? Мы пока что жив╦м в реальном мире, а не в царстве "можно" и "если".
В ответ на:
Тогда вообще ваша страна становится никому не нужной.
Тогда вообще ваша страна становится никому не нужной.
Так мы своей страной никого и не обременяем. Не нужен газ - не покупайте, топите шишками. Не нужна нефть - тоже не покупайте, пешком ходить полезно.
В ответ на:
А Китай занимается пиратством технологий, поэтому туда капитал идет уже без такого энтузиазма как было раньше.
А Китай занимается пиратством технологий, поэтому туда капитал идет уже без такого энтузиазма как было раньше.
Ну, с энтузиазмом или без энтузиазма, а пока что Китай развивается такими темпами, что на этом фоне многие "уже развитые" страны вызывают сочувственную улыбку и л╦гкую тревогу за их будущее.
[крас]Феникс я, Феникс... [/крас]
27.09.07 18:50
Биодизель на каждой заправке и дешевле обычного.......... правда в баварии ещё какойто третий вид дизеля есть, но я и там по привычке обычной солярой заправляюсь
Ну да........... не купишь, а потом вас от голодной смерти гуманитаркой спасай
in Antwort птица Штирлиц 27.09.07 18:40
В ответ на:
Не подскажете, где поблизости можно заправиться биобензином?
Не подскажете, где поблизости можно заправиться биобензином?
Биодизель на каждой заправке и дешевле обычного.......... правда в баварии ещё какойто третий вид дизеля есть, но я и там по привычке обычной солярой заправляюсь
В ответ на:
Не нужен газ - не покупайте, топите шишками. Не нужна нефть - тоже не покупайте, пешком ходить полезно.
Не нужен газ - не покупайте, топите шишками. Не нужна нефть - тоже не покупайте, пешком ходить полезно.
Ну да........... не купишь, а потом вас от голодной смерти гуманитаркой спасай
27.09.07 19:04
in Antwort Ник Николс 27.09.07 18:02
Это вы мне лучше ответьте, у вас клавиатура на кобыле привезена или на осле? И потом я не знал что у экономики есть еще кровь. Тогда у нее должно быть наверное и сердце тоже - чтобы разгонять нефть и получать на выходе газ, помимо других малопригодных отходов, стесняюсь даже конкретизировать каких именно.
27.09.07 19:06
in Antwort Стёпа 27.09.07 18:01
Вы думаете не дойдет до его использования? Он уже есть и скоро все об этом узнают. Кое-кому конечно снова прийдется пояса затягивать, ну так нам ведь не привыкать, не правда ли?
27.09.07 20:02
Блин.Один обещал к 1980г. коммунизм,другой к 2000 каждому по квартире.А вы в скором будущем всех на биотопливо пересадить собираетесь,да ещ╦ и про пояса загнули.Сказочник вы...
Интересно мнение нефтяных компаний на ваше желание.Они наверно ща все рвануться биотопливо производить...
in Antwort Ptolemeo 27.09.07 19:06
В ответ на:
Вы думаете не дойдет до его использования? Он уже есть и скоро все об этом узнают. Кое-кому конечно снова прийдется пояса затягивать, ну так нам ведь не привыкать, не правда ли?
Вы думаете не дойдет до его использования? Он уже есть и скоро все об этом узнают. Кое-кому конечно снова прийдется пояса затягивать, ну так нам ведь не привыкать, не правда ли?
Блин.Один обещал к 1980г. коммунизм,другой к 2000 каждому по квартире.А вы в скором будущем всех на биотопливо пересадить собираетесь,да ещ╦ и про пояса загнули.Сказочник вы...

Интересно мнение нефтяных компаний на ваше желание.Они наверно ща все рвануться биотопливо производить...
27.09.07 20:46
Это же ваши царьки и обещали
но нынешний царёк всех переплюнул, краны в прямом телеэфире закрывали 
in Antwort Vlad666 27.09.07 20:02
В ответ на:
Блин.Один обещал к 1980г. коммунизм,другой к 2000 каждому по квартире.
Блин.Один обещал к 1980г. коммунизм,другой к 2000 каждому по квартире.
Это же ваши царьки и обещали


27.09.07 22:01
Не мои,а наши с тобой.Ты вроде тоже как в СССР жил.Попробую напомнить,что КССР,где ты проживал,входила в состав СССР.Или уже в конец оевропечился что забыл свои годы жизни до эмиграции?
in Antwort Altwadd 27.09.07 20:46
В ответ на:
Это же ваши царьки и обещали
Это же ваши царьки и обещали
Не мои,а наши с тобой.Ты вроде тоже как в СССР жил.Попробую напомнить,что КССР,где ты проживал,входила в состав СССР.Или уже в конец оевропечился что забыл свои годы жизни до эмиграции?