Login
Луна - база пришельцев?
26.09.07 12:28
Сам экспериментировал и эдак раз 100 не меньше?
Тогда бы от крапивы и прочих сорняков на Земле следов бы не осталос´ь...

in Antwort АлексСевер 26.09.07 12:14
In Antwort auf:
Эксперимент такой.
Условия изначально абсолютно одинаковы.
Эксперимент такой.
Условия изначально абсолютно одинаковы.
Сам экспериментировал и эдак раз 100 не меньше?

In Antwort auf:
С третьими - проявление негатива, отторжения, гнева и проч. (но опять же только внутренне или словами).
С третьими - проявление негатива, отторжения, гнева и проч. (но опять же только внутренне или словами).
Тогда бы от крапивы и прочих сорняков на Земле следов бы не осталос´ь...

In Antwort auf:
p.s. Это могут подтвердить многие, занимающиеся растениями.
На СЛоВАХ в подтверждение своих дурацких теорий.p.s. Это могут подтвердить многие, занимающиеся растениями.

26.09.07 12:55
О! Наконец-то появился уважаемый оппонент (кстати, союзник Шахматиста).
Такой эксперимент я не проводил. Это научные эксверименты специалистов. Об этом (и другим вопросам) была и передача на ТВ.
Наука - ищет и находит.
Ваша "наука", Архимед, ограничивается собственным телом в ванне и водой выплеснутой на пол.
Похоже, что ничего, кроме собственного туловища вас не интересует.
И много вы сами выращивали крапивы и сорняков? Борщевик - ваших рук дело?
Слова и дела людей, занимающихся этим не идут ни в какое сравнение с вашими постоянными визгами не по теме.
У вас и собственного мнения нет.
Только зазуброенные чьи-то фразы.
Попробуйте поработать собственными мозгами - это полезно.
Хотя с непривычки трудно.
in Antwort -Archimed- 26.09.07 12:28
В ответ на:
Сам экспериментировал и эдак раз 100 не меньше?
Сам экспериментировал и эдак раз 100 не меньше?

О! Наконец-то появился уважаемый оппонент (кстати, союзник Шахматиста).

Такой эксперимент я не проводил. Это научные эксверименты специалистов. Об этом (и другим вопросам) была и передача на ТВ.
Наука - ищет и находит.
Ваша "наука", Архимед, ограничивается собственным телом в ванне и водой выплеснутой на пол.
Похоже, что ничего, кроме собственного туловища вас не интересует.

В ответ на:
Тогда бы от крапивы и прочих сорняков на Земле следов бы не осталос´ь...
Тогда бы от крапивы и прочих сорняков на Земле следов бы не осталос´ь...

И много вы сами выращивали крапивы и сорняков? Борщевик - ваших рук дело?

В ответ на:
На СЛоВАХ в подтверждение своих дурацких теорий.
На СЛоВАХ в подтверждение своих дурацких теорий.

Слова и дела людей, занимающихся этим не идут ни в какое сравнение с вашими постоянными визгами не по теме.
У вас и собственного мнения нет.
Только зазуброенные чьи-то фразы.
Попробуйте поработать собственными мозгами - это полезно.
Хотя с непривычки трудно.

ИМХО
26.09.07 13:25
Так проведи. А потом другим советуй.
Сам же писал
На ТВ, тем более Российском, много о чем идут передачи, только успевай лапшу с уше стряхивать.
Ищет, ищет и не чего не находит и тогда начинает запускать байки об зел╦ных человечках на Луне. А такие как ты это сглатывают и ещ╦ сами бесплатно знимаются рспространением около научной чуши.
Для тебя это вполне уместно.
in Antwort АлексСевер 26.09.07 12:55
In Antwort auf:
Такой эксперимент я не проводил.
Такой эксперимент я не проводил.
Так проведи. А потом другим советуй.

Сам же писал
In Antwort auf:
Таких экспериментов великое множество. Именно этот мне понравился своей простотой (можно даже повторить любому желающему).
Таких экспериментов великое множество. Именно этот мне понравился своей простотой (можно даже повторить любому желающему).
In Antwort auf:
Это научные эксверименты специалистов. Об этом (и другим вопросам) была и передача на ТВ.
Это научные эксверименты специалистов. Об этом (и другим вопросам) была и передача на ТВ.
На ТВ, тем более Российском, много о чем идут передачи, только успевай лапшу с уше стряхивать.
In Antwort auf:
Наука - ищет и находит.
Наука - ищет и находит.
Ищет, ищет и не чего не находит и тогда начинает запускать байки об зел╦ных человечках на Луне. А такие как ты это сглатывают и ещ╦ сами бесплатно знимаются рспространением около научной чуши.

In Antwort auf:
Слова и дела людей, занимающихся этим не идут ни в какое сравнение с вашими постоянными визгами не по теме.
У вас и собственного мнения нет.
Только зазуброенные чьи-то фразы.
Попробуйте поработать собственными мозгами - это полезно.
Хотя с непривычки трудно.
Слова и дела людей, занимающихся этим не идут ни в какое сравнение с вашими постоянными визгами не по теме.
У вас и собственного мнения нет.
Только зазуброенные чьи-то фразы.
Попробуйте поработать собственными мозгами - это полезно.
Хотя с непривычки трудно.
Для тебя это вполне уместно.

26.09.07 13:29
in Antwort -Archimed- 26.09.07 13:25
Архимед, ваш щебет не интересен.
Дайте дождаться, что ответит умный человек (кому вопрос был задан), а не вы.
Дайте дождаться, что ответит умный человек (кому вопрос был задан), а не вы.

ИМХО
26.09.07 13:33
В этом я и не сомневаюсь...дык только это не ты один читаеш.
Есть люди,
которым это очень интересно.
in Antwort АлексСевер 26.09.07 13:29
In Antwort auf:
Архимед, ваш щебет не интересен.
Архимед, ваш щебет не интересен.
В этом я и не сомневаюсь...дык только это не ты один читаеш.
Есть люди,

26.09.07 13:33
in Antwort АлексСевер 26.09.07 13:29
26.09.07 13:37
in Antwort golma1 26.09.07 13:33
Я и так на минимальных оборотах.
Не тыкаю собеседникам и придерживаюсь их тона.
Баньте, если считаете нужным или тему закрывайте - вс╦ в ваших силах.
Не тыкаю собеседникам и придерживаюсь их тона.
Баньте, если считаете нужным или тему закрывайте - вс╦ в ваших силах.

ИМХО
26.09.07 14:40
Чтобы хоть что-то понять из этой эмоциональной полу-фразы, мне хотелось бы уточнить следующее:
1. Что значит "вашу т.н. науку"? Ведь я не отношусь к тем ребятам, которые выдавая себя за олицетворение науки, несут чушь про замедление времени или кривизну пространства...
2. Где я занимался "восхвалением" науки и в какой форме я это делал?
3. Какими при этом "моими интересами" я руководствовался и в ч╦м они конкретно выражаются?
4. За что именно "такие люди как Вы" готовы "заплевать" науку и чем руководствоваться в жизни после этого "заплевания"?
Извините, но без уточнения этого, Ваша фраза воспринимается как совершенно пустая.
in Antwort Ptolemeo 26.09.07 12:08
В ответ на:
Конечно если бы все вокруг были бы такие как я например то вашу т.н. науку, которую вы так восхваляете, руководствуясь тем что вы считаете вашими интересами, просто заплевали бы...
Конечно если бы все вокруг были бы такие как я например то вашу т.н. науку, которую вы так восхваляете, руководствуясь тем что вы считаете вашими интересами, просто заплевали бы...
Чтобы хоть что-то понять из этой эмоциональной полу-фразы, мне хотелось бы уточнить следующее:
1. Что значит "вашу т.н. науку"? Ведь я не отношусь к тем ребятам, которые выдавая себя за олицетворение науки, несут чушь про замедление времени или кривизну пространства...
2. Где я занимался "восхвалением" науки и в какой форме я это делал?
3. Какими при этом "моими интересами" я руководствовался и в ч╦м они конкретно выражаются?
4. За что именно "такие люди как Вы" готовы "заплевать" науку и чем руководствоваться в жизни после этого "заплевания"?
Извините, но без уточнения этого, Ваша фраза воспринимается как совершенно пустая.
26.09.07 14:56
У меня в квартире Ваш эксперимент полностью не подтвердился!
В мою комнату на окно жена притащила какой-то кактус и ещ╦ какую-то хрень (просто я настолько к ним равнодушен, что даже не интересуюсь - что это такое).
Обычно жена ухаживает за цветами сама и очень гордится, что у не╦ цветы хорошо растут. Но тут у не╦ просто места на подоконнике не хватило.
Ещ╦ раз повторяю, что я к этим цветам настолько равнодушен, что даже поливал их только когда мне напомнят.
Каково же было удивление жены, когда у меня цветы стали расти ещ╦ лучше прежнего.
А объяснение этому я могу дать гораздо проще и логичнее, чем Ваше с "любовями".
Просто у меня окно выходит на юг и солнце туда заглядывает больше часов в сутки.
Как Вам должно быть известно, растения дышат всегда, а питаются только на свету. Вот и оказалось, что мои лучше питались, а потому и лучше росли.
in Antwort АлексСевер 26.09.07 12:14
В ответ на:
С первыми растениями - обычный полив, при внутреннем нейтралитете (типа, тупо полил и уш╦л).
Со вторыми - внутренне проявляя любовь к этим растениям, заинтересованность, доброту, даже разговаривая с ними (без какого-то контакта).
С третьими - проявление негатива, отторжения, гнева и проч. (но опять же только внутренне или словами).
У всех результаты одинаковы.
Первые - обычныый средний рост.
Вторые - бурный рост, цветение, крепкие (т.е. значительно превосходят первых).
Третьи - крайне хилые иногда вообще погибают.
С первыми растениями - обычный полив, при внутреннем нейтралитете (типа, тупо полил и уш╦л).
Со вторыми - внутренне проявляя любовь к этим растениям, заинтересованность, доброту, даже разговаривая с ними (без какого-то контакта).
С третьими - проявление негатива, отторжения, гнева и проч. (но опять же только внутренне или словами).
У всех результаты одинаковы.
Первые - обычныый средний рост.
Вторые - бурный рост, цветение, крепкие (т.е. значительно превосходят первых).
Третьи - крайне хилые иногда вообще погибают.
У меня в квартире Ваш эксперимент полностью не подтвердился!
В мою комнату на окно жена притащила какой-то кактус и ещ╦ какую-то хрень (просто я настолько к ним равнодушен, что даже не интересуюсь - что это такое).
Обычно жена ухаживает за цветами сама и очень гордится, что у не╦ цветы хорошо растут. Но тут у не╦ просто места на подоконнике не хватило.
Ещ╦ раз повторяю, что я к этим цветам настолько равнодушен, что даже поливал их только когда мне напомнят.
Каково же было удивление жены, когда у меня цветы стали расти ещ╦ лучше прежнего.

А объяснение этому я могу дать гораздо проще и логичнее, чем Ваше с "любовями".
Просто у меня окно выходит на юг и солнце туда заглядывает больше часов в сутки.
Как Вам должно быть известно, растения дышат всегда, а питаются только на свету. Вот и оказалось, что мои лучше питались, а потому и лучше росли.

26.09.07 15:46
Ну, эксперимент не мой, а научный. Он и проводился с соблюдением всех условий.
Так что про солнце и разную "хрень" говорить не к месту.
Как я понял, то вы и эти экспериментальные данные забраковали - вас они не устраивают.
Трудно вам угодить!
Давайте упростим ситуацию.
Общеизвестный эксперимент, который близок к обсуждаемому.
Больные делятся на две группы (болезнь, сотояние, возраст и прочее) одинаковы.
Наряду с обычными лекарствами, ВСЕМ дают обычные витамины.
Только людям из одной группы врут, что это новейшее лекарство (последнее достижение науки), которое позволит быстро вылечиться.
Точно такие же витамины получает и вторая группа, но без "объяснений".
Процент выздоровления в одной группе значительно выше, чем во второй.
Как вы научно можете это объяснить?
in Antwort Schachspiler 26.09.07 14:56
В ответ на:
У меня в квартире Ваш эксперимент полностью не подтвердился!
У меня в квартире Ваш эксперимент полностью не подтвердился!
Ну, эксперимент не мой, а научный. Он и проводился с соблюдением всех условий.
Так что про солнце и разную "хрень" говорить не к месту.

Как я понял, то вы и эти экспериментальные данные забраковали - вас они не устраивают.
Трудно вам угодить!

Давайте упростим ситуацию.
Общеизвестный эксперимент, который близок к обсуждаемому.
Больные делятся на две группы (болезнь, сотояние, возраст и прочее) одинаковы.
Наряду с обычными лекарствами, ВСЕМ дают обычные витамины.
Только людям из одной группы врут, что это новейшее лекарство (последнее достижение науки), которое позволит быстро вылечиться.
Точно такие же витамины получает и вторая группа, но без "объяснений".
Процент выздоровления в одной группе значительно выше, чем во второй.
Как вы научно можете это объяснить?
ИМХО
26.09.07 16:39
Во-первых, любая научная теория лишь тогда является доказанной, если эксперименты по е╦ подтверждению могут быть проведены в любой лаборатории мира и их результаты будут стабильно повторяться.
Во-вторых, Вы совершенно предвзято заявляете, что про солнце говорить применительно к росту растений не к месту, а про "любовь" к месту.
В-третьих, на уровне угодить - не угодить Вы разговаривайте о церковных проповедниках, а не об экспериментальных данных.
Я эту ситуацию могу и дальше развить:
Один человек, будучи действительно больным, выкарабкивается из болезни быстро и без всяких лекарств на одном желании как можно быстрее вернуться к своим интересным и важным делам.
А другому, практически здоровому, стоит заглянуть в популярный медицинский справочник и он находит у себя все признаки первой попавшейся болезни.
Надеюсь не будете спрашивать - как это объяснить?
Вам разве не понятно, что человек - это не просто глотающее таблетки существо, но он имеет сложное психо-физиологическое регулирование?
Если известно - то чем Вызван Ваш вопрос и удивление по поводу его содержания?
in Antwort АлексСевер 26.09.07 15:46
В ответ на:
Ну, эксперимент не мой, а научный. Он и проводился с соблюдением всех условий.
Так что про солнце и разную "хрень" говорить не к месту.
Как я понял, то вы и эти экспериментальные данные забраковали - вас они не устраивают.
Трудно вам угодить!
Ну, эксперимент не мой, а научный. Он и проводился с соблюдением всех условий.
Так что про солнце и разную "хрень" говорить не к месту.
Как я понял, то вы и эти экспериментальные данные забраковали - вас они не устраивают.
Трудно вам угодить!
Во-первых, любая научная теория лишь тогда является доказанной, если эксперименты по е╦ подтверждению могут быть проведены в любой лаборатории мира и их результаты будут стабильно повторяться.
Во-вторых, Вы совершенно предвзято заявляете, что про солнце говорить применительно к росту растений не к месту, а про "любовь" к месту.
В-третьих, на уровне угодить - не угодить Вы разговаривайте о церковных проповедниках, а не об экспериментальных данных.
В ответ на:
Давайте упростим ситуацию.
Общеизвестный эксперимент, который близок к обсуждаемому.
Больные делятся на две группы (болезнь, сотояние, возраст и прочее) одинаковы.
Наряду с обычными лекарствами, ВСЕМ дают обычные витамины.
Только людям из одной группы врут, что это новейшее лекарство (последнее достижение науки), которое позволит быстро вылечиться.
Точно такие же витамины получает и вторая группа, но без "объяснений".
Процент выздоровления в одной группе значительно выше, чем во второй.
Как вы научно можете это объяснить?
Давайте упростим ситуацию.
Общеизвестный эксперимент, который близок к обсуждаемому.
Больные делятся на две группы (болезнь, сотояние, возраст и прочее) одинаковы.
Наряду с обычными лекарствами, ВСЕМ дают обычные витамины.
Только людям из одной группы врут, что это новейшее лекарство (последнее достижение науки), которое позволит быстро вылечиться.
Точно такие же витамины получает и вторая группа, но без "объяснений".
Процент выздоровления в одной группе значительно выше, чем во второй.
Как вы научно можете это объяснить?
Я эту ситуацию могу и дальше развить:
Один человек, будучи действительно больным, выкарабкивается из болезни быстро и без всяких лекарств на одном желании как можно быстрее вернуться к своим интересным и важным делам.
А другому, практически здоровому, стоит заглянуть в популярный медицинский справочник и он находит у себя все признаки первой попавшейся болезни.
Надеюсь не будете спрашивать - как это объяснить?

Вам разве не понятно, что человек - это не просто глотающее таблетки существо, но он имеет сложное психо-физиологическое регулирование?
Если известно - то чем Вызван Ваш вопрос и удивление по поводу его содержания?

26.09.07 16:40
За исключением половых клеток. В половых клетках содержится одинарный набор хромосом. При слиянии мужской и женской половых клеток образуется клетка с парным набором хромосом.
Интересно что будет если методом генной инженерии в клетку подсадить парный набор хромосом с двумя Y хромосомами.
Получается, если X-Y то мужчина. Если Х-Х то женщина. А если Y-Y то кто?
in Antwort co-co 25.09.07 12:25
В ответ на:
Как известно, в каждой клетке человека имеется по два экземпляра всех хромосом.
Как известно, в каждой клетке человека имеется по два экземпляра всех хромосом.
За исключением половых клеток. В половых клетках содержится одинарный набор хромосом. При слиянии мужской и женской половых клеток образуется клетка с парным набором хромосом.
В ответ на:
За одним исключением: в клетке мужчины одна из пар состоит из неравных партнеров. Небольшой Y-хромосоме соответствует довольно крупная Х-хромосома, а у женщин Y-хромосомы нет, зато имеются две одинаковые Х-хромосомы.
За одним исключением: в клетке мужчины одна из пар состоит из неравных партнеров. Небольшой Y-хромосоме соответствует довольно крупная Х-хромосома, а у женщин Y-хромосомы нет, зато имеются две одинаковые Х-хромосомы.
Интересно что будет если методом генной инженерии в клетку подсадить парный набор хромосом с двумя Y хромосомами.
Получается, если X-Y то мужчина. Если Х-Х то женщина. А если Y-Y то кто?
Легче нести ахинею, чем бревно.
26.09.07 17:11
in Antwort Schachspiler 26.09.07 16:39
Видимо, так и не дождусь от вас внятных выводов или объяснений.
Опять в кусты или разговор ни о ч╦м.
И тут вы не совсем правы.
Если эксперименты будут подтверждаться в любой лаборатории мира, но при этом не будет понятных объяснений или теоретических выводов, то даже гипотезы будут отторгаться классической наукой. И это случается.
Причина проста - научные основы должны быть незыблемы (даже если они неточны или ошибочны) до тех пор, пока что-то не придумают.
Но ведь это простейший научный эксперимент. Чего ж тут так упираться?
Это вы перед╦ргиваете.
К чему говорить о солнце, когда были оговорены одинаковые условия содержания?
А про "любовь" ничего не утверждал. Предложил вам сделать какие-то объяснения, но ничего так и не дождался.
Опять вы хватаетесь за удобный "костылик".
Разговор ид╦т именно о научных экспериментах. Чего вы их так боитесь?
Обязательно спрошу - как это объяснить?
Наука - это диагноз, лекарства, лечение.
Где здесь присутствует наука в излечении?
А если наука здесь ни при ч╦м, то что ж такое умеют одни, но не умеют другие?
У меня нет никакого удивления, кроме вашего объяснения (точнее его отсутствия).
Неужели ответом можно считать, что "человек имеет сложное психо-физиологическое регулирование"?
И вам по обоим вопросам больше сказать нечего?
Правда, вы так ничего и не сказали.
Опять в кусты или разговор ни о ч╦м.

В ответ на:
Во-первых, любая научная теория лишь тогда является доказанной, если эксперименты по е╦ подтверждению могут быть проведены в любой лаборатории мира и их результаты будут стабильно повторяться.
Во-первых, любая научная теория лишь тогда является доказанной, если эксперименты по е╦ подтверждению могут быть проведены в любой лаборатории мира и их результаты будут стабильно повторяться.
И тут вы не совсем правы.
Если эксперименты будут подтверждаться в любой лаборатории мира, но при этом не будет понятных объяснений или теоретических выводов, то даже гипотезы будут отторгаться классической наукой. И это случается.
Причина проста - научные основы должны быть незыблемы (даже если они неточны или ошибочны) до тех пор, пока что-то не придумают.
Но ведь это простейший научный эксперимент. Чего ж тут так упираться?

В ответ на:
Во-вторых, Вы совершенно предвзято заявляете, что про солнце говорить применительно к росту растений не к месту, а про "любовь" к месту.
Во-вторых, Вы совершенно предвзято заявляете, что про солнце говорить применительно к росту растений не к месту, а про "любовь" к месту.
Это вы перед╦ргиваете.

К чему говорить о солнце, когда были оговорены одинаковые условия содержания?
А про "любовь" ничего не утверждал. Предложил вам сделать какие-то объяснения, но ничего так и не дождался.
В ответ на:
В-третьих, на уровне угодить - не угодить Вы разговаривайте о церковных проповедниках, а не об экспериментальных данных.
В-третьих, на уровне угодить - не угодить Вы разговаривайте о церковных проповедниках, а не об экспериментальных данных.
Опять вы хватаетесь за удобный "костылик".

Разговор ид╦т именно о научных экспериментах. Чего вы их так боитесь?
В ответ на:
Я эту ситуацию могу и дальше развить:
Один человек, будучи действительно больным, выкарабкивается из болезни быстро и без всяких лекарств на одном желании как можно быстрее вернуться к своим интересным и важным делам.
А другому, практически здоровому, стоит заглянуть в популярный медицинский справочник и он находит у себя все признаки первой попавшейся болезни.
Надеюсь не будете спрашивать - как это объяснить?
Я эту ситуацию могу и дальше развить:
Один человек, будучи действительно больным, выкарабкивается из болезни быстро и без всяких лекарств на одном желании как можно быстрее вернуться к своим интересным и важным делам.
А другому, практически здоровому, стоит заглянуть в популярный медицинский справочник и он находит у себя все признаки первой попавшейся болезни.
Надеюсь не будете спрашивать - как это объяснить?
Обязательно спрошу - как это объяснить?
Наука - это диагноз, лекарства, лечение.
Где здесь присутствует наука в излечении?
А если наука здесь ни при ч╦м, то что ж такое умеют одни, но не умеют другие?
В ответ на:
Вам разве не понятно, что человек - это не просто глотающее таблетки существо, но он имеет сложное психо-физиологическое регулирование?
Если известно - то чем Вызван Ваш вопрос и удивление по поводу его содержания?
Вам разве не понятно, что человек - это не просто глотающее таблетки существо, но он имеет сложное психо-физиологическое регулирование?
Если известно - то чем Вызван Ваш вопрос и удивление по поводу его содержания?
У меня нет никакого удивления, кроме вашего объяснения (точнее его отсутствия).
Неужели ответом можно считать, что "человек имеет сложное психо-физиологическое регулирование"?
И вам по обоим вопросам больше сказать нечего?
Правда, вы так ничего и не сказали.

ИМХО
26.09.07 18:57
И я не отношусь. Разница состоит только в том что вы пропагандируете авторитет т.н. науки, а я нет.
В каждом своeм посте, где вы стараетесь противопоставить религиозное верование верованию в науку, в чем лично я не вижу какой-то принципиальной разницы.
Это вам самому лучше знать. Я не верю людям которые некоторые вещи пропагандируют слишком настойчиво и агрессивно. Не иначе как они видят свой кровный интерес в том что они пропагандируют.
Тем же самым чем например руководствовались люди после сожжения на костре Джордано Бруно, который в свое время выступил против такого же точно мракобесия тогдашней науки.
in Antwort Schachspiler 26.09.07 14:40
В ответ на:
Чтобы хоть что-то понять из этой эмоциональной полу-фразы, мне хотелось бы уточнить следующее:
1. Что значит "вашу т.н. науку"? Ведь я не отношусь к тем ребятам, которые выдавая себя за олицетворение науки, несут чушь про замедление времени или кривизну пространства...
Чтобы хоть что-то понять из этой эмоциональной полу-фразы, мне хотелось бы уточнить следующее:
1. Что значит "вашу т.н. науку"? Ведь я не отношусь к тем ребятам, которые выдавая себя за олицетворение науки, несут чушь про замедление времени или кривизну пространства...
И я не отношусь. Разница состоит только в том что вы пропагандируете авторитет т.н. науки, а я нет.
В ответ на:
2. Где я занимался "восхвалением" науки и в какой форме я это делал?
2. Где я занимался "восхвалением" науки и в какой форме я это делал?
В каждом своeм посте, где вы стараетесь противопоставить религиозное верование верованию в науку, в чем лично я не вижу какой-то принципиальной разницы.
В ответ на:
3. Какими при этом "моими интересами" я руководствовался и в ч╦м они конкретно выражаются?
3. Какими при этом "моими интересами" я руководствовался и в ч╦м они конкретно выражаются?
Это вам самому лучше знать. Я не верю людям которые некоторые вещи пропагандируют слишком настойчиво и агрессивно. Не иначе как они видят свой кровный интерес в том что они пропагандируют.
В ответ на:
4. За что именно "такие люди как Вы" готовы "заплевать" науку и чем руководствоваться в жизни после этого "заплевания"?
4. За что именно "такие люди как Вы" готовы "заплевать" науку и чем руководствоваться в жизни после этого "заплевания"?
Тем же самым чем например руководствовались люди после сожжения на костре Джордано Бруно, который в свое время выступил против такого же точно мракобесия тогдашней науки.
В ответ на:
Извините, но без уточнения этого, Ваша фраза воспринимается как совершенно пустая.
Извините, но без уточнения этого, Ваша фраза воспринимается как совершенно пустая.
26.09.07 21:42
Это я не дождался внятных вопросов.
Почему одни больные выздоравливают быстрее, чем другие?
Но ведь я уже ответил, что это зависит не только от таблеток.
Точно так же из двух примерно равных по силе и соревнующихся спортсменов, как правило, побеждает тот, кто больше уверен в своей победе.
Может Вам и захочется здесь сделать акцент на слове "вера", но для меня очевидно, что спортсмен - это не просто комплекс мышц, но и та нервная и психическая деятельность, которая этими мышцами управляет.
Вот и получается хоть со спортсменами, хоть в случае с больными, важно не просто таблетки жрать, но иметь необходимый психологический настрой.
Неужели и сейчас непонятно и выводы Вам покажутся "внятными" лишь когда в них пойд╦т речь о мистике или сверхъестественных силах?
Ну сынку, звыняй - бананов нэма.(С)
Вот и не надо упираться.
А то у Вас получается, что "если факты не соответствуют учению - то тем хуже для фактов".
Факты есть факты и это, как говорится, упрямая вещь!
А есть этому объяснения или их нет - это всего лишь частная проблема тех лиц, которые пытаются факты толковать.
Наглая ложь - что не дождался!
Я даже прив╦л конкретный факт, который опровергает эти умозаключения:
У жены был любовный уход за растениями, а у меня они быстрее росли при мо╦м безразличии.
Итак, я располагаю конкретным фактом, а Вы не пробовали, но готовы с пеной у рта отстаивать любую чушь, в которую Вам просто хочется ВЕРИТЬ.
И здесь я давал ответ, но похоже в пустое место.
Ещ╦ раз повторяю, что человек - это не просто куча органов и взаимодействие с лекарством вовсе не однозначное.
Кроме того, некоторые чуть что хватаются за таблетки...
Я солидарен с теми, кто к ним прибегает не намного чаще, чем к скальпелю хирурга.
Я Вам сказал, что Вы выискиваете мнимую проблему даже там - где е╦ не существует.
Но ладно, если это преподносится так, что мне "сказать нечего", то давайте для сравнения Ваш ответ - ответ человека, которому якобы "есть что сказать".
in Antwort АлексСевер 26.09.07 17:11
В ответ на:
Видимо, так и не дождусь от вас внятных выводов или объяснений.
Опять в кусты или разговор ни о ч╦м.
Видимо, так и не дождусь от вас внятных выводов или объяснений.
Опять в кусты или разговор ни о ч╦м.
Это я не дождался внятных вопросов.
Почему одни больные выздоравливают быстрее, чем другие?
Но ведь я уже ответил, что это зависит не только от таблеток.
Точно так же из двух примерно равных по силе и соревнующихся спортсменов, как правило, побеждает тот, кто больше уверен в своей победе.
Может Вам и захочется здесь сделать акцент на слове "вера", но для меня очевидно, что спортсмен - это не просто комплекс мышц, но и та нервная и психическая деятельность, которая этими мышцами управляет.
Вот и получается хоть со спортсменами, хоть в случае с больными, важно не просто таблетки жрать, но иметь необходимый психологический настрой.
Неужели и сейчас непонятно и выводы Вам покажутся "внятными" лишь когда в них пойд╦т речь о мистике или сверхъестественных силах?
Ну сынку, звыняй - бананов нэма.(С)

В ответ на:
И тут вы не совсем правы.
Если эксперименты будут подтверждаться в любой лаборатории мира, но при этом не будет понятных объяснений или теоретических выводов, то даже гипотезы будут отторгаться классической наукой. И это случается.
Причина проста - научные основы должны быть незыблемы (даже если они неточны или ошибочны) до тех пор, пока что-то не придумают.
Но ведь это простейший научный эксперимент. Чего ж тут так упираться?
И тут вы не совсем правы.
Если эксперименты будут подтверждаться в любой лаборатории мира, но при этом не будет понятных объяснений или теоретических выводов, то даже гипотезы будут отторгаться классической наукой. И это случается.
Причина проста - научные основы должны быть незыблемы (даже если они неточны или ошибочны) до тех пор, пока что-то не придумают.
Но ведь это простейший научный эксперимент. Чего ж тут так упираться?
Вот и не надо упираться.
А то у Вас получается, что "если факты не соответствуют учению - то тем хуже для фактов".
Факты есть факты и это, как говорится, упрямая вещь!
А есть этому объяснения или их нет - это всего лишь частная проблема тех лиц, которые пытаются факты толковать.
В ответ на:
Это вы перед╦ргиваете.
К чему говорить о солнце, когда были оговорены одинаковые условия содержания?
А про "любовь" ничего не утверждал. Предложил вам сделать какие-то объяснения, но ничего так и не дождался.
Это вы перед╦ргиваете.
К чему говорить о солнце, когда были оговорены одинаковые условия содержания?
А про "любовь" ничего не утверждал. Предложил вам сделать какие-то объяснения, но ничего так и не дождался.
Наглая ложь - что не дождался!
Я даже прив╦л конкретный факт, который опровергает эти умозаключения:
У жены был любовный уход за растениями, а у меня они быстрее росли при мо╦м безразличии.

Итак, я располагаю конкретным фактом, а Вы не пробовали, но готовы с пеной у рта отстаивать любую чушь, в которую Вам просто хочется ВЕРИТЬ.

В ответ на:
Обязательно спрошу - как это объяснить?
Наука - это диагноз, лекарства, лечение.
Где здесь присутствует наука в излечении?
А если наука здесь ни при ч╦м, то что ж такое умеют одни, но не умеют другие?
Обязательно спрошу - как это объяснить?
Наука - это диагноз, лекарства, лечение.
Где здесь присутствует наука в излечении?
А если наука здесь ни при ч╦м, то что ж такое умеют одни, но не умеют другие?
И здесь я давал ответ, но похоже в пустое место.
Ещ╦ раз повторяю, что человек - это не просто куча органов и взаимодействие с лекарством вовсе не однозначное.
Кроме того, некоторые чуть что хватаются за таблетки...
Я солидарен с теми, кто к ним прибегает не намного чаще, чем к скальпелю хирурга.

В ответ на:
У меня нет никакого удивления, кроме вашего объяснения (точнее его отсутствия).
Неужели ответом можно считать, что "человек имеет сложное психо-физиологическое регулирование"?
И вам по обоим вопросам больше сказать нечего?
Правда, вы так ничего и не сказали.
У меня нет никакого удивления, кроме вашего объяснения (точнее его отсутствия).
Неужели ответом можно считать, что "человек имеет сложное психо-физиологическое регулирование"?
И вам по обоим вопросам больше сказать нечего?
Правда, вы так ничего и не сказали.
Я Вам сказал, что Вы выискиваете мнимую проблему даже там - где е╦ не существует.
Но ладно, если это преподносится так, что мне "сказать нечего", то давайте для сравнения Ваш ответ - ответ человека, которому якобы "есть что сказать".

26.09.07 22:04
В таком случае, Вы просто "не врубились".
Я не только не "пропагандирую авторитет", но публично заявляю, что ни в грош не ставлю эйнштейнистов-релятивистов с их теориями замедления времени и искажения пространства. Не согласился я и с назубрившимися полуфизиками, что вместо действия вполне реальной силы инерции следует придумывать некую "ч╦ртову силу".
И здесь Вы ничего не поняли. Я в равной степени против любого верования - хоть в религию, хоть в науку.
Вы ходит, что я как и Вы не вижу принципиальной разницы между ними. Именно поэтому я сравнивал ссылки верующих в релятивизм на работу Эйнштейна с ссылками на Библию или Талмуд.
Вот видите, Вы только декларируете "я не верю людям, которые", а я на самом деле не верю ни попам, ни псевдоуч╦ным, проповедующим релятивизм.
И чем же они руководствовались?
Просто с запозданием согласились с Джордано Бруно, что "Вс╦-таки она вертится!"
Стоит ли так гордиться этим опозданием? И стоит ли его проявлять и спустя столетия?
Итак, выяснилось, что возражая, Вы вообще не понимали ни моей позиции, ни моих высказываний. У Вас просто присутствует сложившийся стереотип, что человек, отрицающий существование бога, обязательно верит во что-то другое, ищет и находит другие догмы и объекты поклонения и призывает к разрушению храмов икрестовому походу на религию.
Просто это религии всегда призывали к крестовым походам, к казням еретиков - вот и приписывают свои "доблести" не одурманенным религией людям.
in Antwort Ptolemeo 26.09.07 18:57
В ответ на:
- 1. Что значит "вашу т.н. науку"? Ведь я не отношусь к тем ребятам, которые выдавая себя за олицетворение науки, несут чушь про замедление времени или кривизну пространства...
- И я не отношусь. Разница состоит только в том что вы пропагандируете авторитет т.н. науки, а я нет.
- 1. Что значит "вашу т.н. науку"? Ведь я не отношусь к тем ребятам, которые выдавая себя за олицетворение науки, несут чушь про замедление времени или кривизну пространства...
- И я не отношусь. Разница состоит только в том что вы пропагандируете авторитет т.н. науки, а я нет.
В таком случае, Вы просто "не врубились".
Я не только не "пропагандирую авторитет", но публично заявляю, что ни в грош не ставлю эйнштейнистов-релятивистов с их теориями замедления времени и искажения пространства. Не согласился я и с назубрившимися полуфизиками, что вместо действия вполне реальной силы инерции следует придумывать некую "ч╦ртову силу".

В ответ на:
- 2. Где я занимался "восхвалением" науки и в какой форме я это делал?
- В каждом своeм посте, где вы стараетесь противопоставить религиозное верование верованию в науку, в чем лично я не вижу какой-то принципиальной разницы.
- 2. Где я занимался "восхвалением" науки и в какой форме я это делал?
- В каждом своeм посте, где вы стараетесь противопоставить религиозное верование верованию в науку, в чем лично я не вижу какой-то принципиальной разницы.
И здесь Вы ничего не поняли. Я в равной степени против любого верования - хоть в религию, хоть в науку.
Вы ходит, что я как и Вы не вижу принципиальной разницы между ними. Именно поэтому я сравнивал ссылки верующих в релятивизм на работу Эйнштейна с ссылками на Библию или Талмуд.

В ответ на:
- 3. Какими при этом "моими интересами" я руководствовался и в ч╦м они конкретно выражаются?
- Это вам самому лучше знать. Я не верю людям которые некоторые вещи пропагандируют слишком настойчиво и агрессивно. Не иначе как они видят свой кровный интерес в том что они пропагандируют.
- 3. Какими при этом "моими интересами" я руководствовался и в ч╦м они конкретно выражаются?
- Это вам самому лучше знать. Я не верю людям которые некоторые вещи пропагандируют слишком настойчиво и агрессивно. Не иначе как они видят свой кровный интерес в том что они пропагандируют.
Вот видите, Вы только декларируете "я не верю людям, которые", а я на самом деле не верю ни попам, ни псевдоуч╦ным, проповедующим релятивизм.

В ответ на:
- 4. За что именно "такие люди как Вы" готовы "заплевать" науку и чем руководствоваться в жизни после этого "заплевания"?
- Тем же самым чем например руководствовались люди после сожжения на костре Джордано Бруно, который в свое время выступил против такого же точно мракобесия тогдашней науки.
- 4. За что именно "такие люди как Вы" готовы "заплевать" науку и чем руководствоваться в жизни после этого "заплевания"?
- Тем же самым чем например руководствовались люди после сожжения на костре Джордано Бруно, который в свое время выступил против такого же точно мракобесия тогдашней науки.
И чем же они руководствовались?

Просто с запозданием согласились с Джордано Бруно, что "Вс╦-таки она вертится!"
Стоит ли так гордиться этим опозданием? И стоит ли его проявлять и спустя столетия?
Итак, выяснилось, что возражая, Вы вообще не понимали ни моей позиции, ни моих высказываний. У Вас просто присутствует сложившийся стереотип, что человек, отрицающий существование бога, обязательно верит во что-то другое, ищет и находит другие догмы и объекты поклонения и призывает к разрушению храмов икрестовому походу на религию.
Просто это религии всегда призывали к крестовым походам, к казням еретиков - вот и приписывают свои "доблести" не одурманенным религией людям.
26.09.07 22:46
И где же ответ?
Есть банан, папашка!
И вот он "уверен".
Не совсем корректно сравнивать больных со спортсменами. Но и этот пример нормально вписывается в "ненаучное" объяснение.
У человека появляется ВЕРА в удивительную "исцеляющую" таблетку или в в победу (у спортсиенов). И эта вера открывает большие резервы нашего организма, которые до сих пор так и не изучены.
Ведь у спортсменов техника + физическая сила - это наука. А то, что вы спрятали за общей фразой "нервная и психологическая деятельность" слишком ненаучно и неизведано (официально).
Вы так легко бросиили невнятную фразу, а ведь на этой почве ещ╦ появятся новые науки, о которых вы сейчас выражаетесь как о "мистике и сверхъестественных силах".
Мы уже стали почти союзниками.

И эксперимент с цветами, и лично мной виденный НЛО, и наблюдения и показания очевидцев, и засекреченные материалы - это факты.
Только судьба их ещ╦ не решена. Пока они в игноре (до решения свыше).
Такие же факты есть в археологиии и других науках. Некоторые из них не только нельзя объяснить, но они опровергают некоторые "классические теории".
Поэтому судьба их решена - дал╦кий чулан архивов (или засекреченность).
Какая там наглая ложь?
Мне просто было как-то стыдно всерь╦з обсуждать ваш примитивно-детский пример, который вы выда╦те за эксперимент.
Моя тр╦хлетняя дочь настолько любила рыбок, что пользуясь отсутствием родителей, постоянно их подкармливала. Мороженое, торт, кофеты - вс╦ что уходно находили в аквариуме. Рыбки этой "любви" не пережили.
Но я же не привожу это, как научный эксперимент.
А вашей жене, видимо, лучше знаком "любовный уход" за вами. И результаты видны - бойкий такой (бойцовый) экземпляр получается.
Но и это никакого отношения к эксперименту не имеет.
Поэтому ответ не зачт╦н.
Жду ещ╦ ваших умозаключений.
И здесь никакого ответа нет.
Фраза о человеке очень близка мне, но она полностью противоречит вашей позиции.
Вы стали моим союзником?

А первые слова звучат как цитата великого философа "ЧЕЛОВЕК - ЭТО НЕ ПРОСТО!"
Жаль, что мы знаем окружающих животных лучше, чем самих себя.
Это главная цель науки (а у нас только первые прикидки).
Давйте для сравнения попробуем.
Только сравнивать нечего - своих ответов вы не предложили.
И если отбросите свои догмы, то вашей логики и здравого смысла будет достаточно, чтобы наши ответы совпали почти полностью.
Но вы ведь юлите вокруг да около.
Расшифруйте для начала свои "уверен в победе", "человек - это не просто куча органов" и будет почва для разговора.
in Antwort Schachspiler 26.09.07 21:42
В ответ на:
Это я не дождался внятных вопросов.
Почему одни больные выздоравливают быстрее, чем другие?
Но ведь я уже ответил, что это зависит не только от таблеток.
Это я не дождался внятных вопросов.
Почему одни больные выздоравливают быстрее, чем другие?
Но ведь я уже ответил, что это зависит не только от таблеток.
И где же ответ?
В ответ на:
Точно так же из двух примерно равных по силе и соревнующихся спортсменов, как правило, побеждает тот, кто больше уверен в своей победе.
Может Вам и захочется здесь сделать акцент на слове "вера", но для меня очевидно, что спортсмен - это не просто комплекс мышц, но и та нервная и психическая деятельность, которая этими мышцами управляет.
Вот и получается хоть со спортсменами, хоть в случае с больными, важно не просто таблетки жрать, но иметь необходимый психологический настрой.
Неужели и сейчас непонятно и выводы Вам покажутся "внятными" лишь когда в них пойд╦т речь о мистике или сверхъестественных силах?
Ну сынку, звыняй - бананов нэма.(С)
Точно так же из двух примерно равных по силе и соревнующихся спортсменов, как правило, побеждает тот, кто больше уверен в своей победе.
Может Вам и захочется здесь сделать акцент на слове "вера", но для меня очевидно, что спортсмен - это не просто комплекс мышц, но и та нервная и психическая деятельность, которая этими мышцами управляет.
Вот и получается хоть со спортсменами, хоть в случае с больными, важно не просто таблетки жрать, но иметь необходимый психологический настрой.
Неужели и сейчас непонятно и выводы Вам покажутся "внятными" лишь когда в них пойд╦т речь о мистике или сверхъестественных силах?
Ну сынку, звыняй - бананов нэма.(С)

Есть банан, папашка!

И вот он "уверен".
Не совсем корректно сравнивать больных со спортсменами. Но и этот пример нормально вписывается в "ненаучное" объяснение.
У человека появляется ВЕРА в удивительную "исцеляющую" таблетку или в в победу (у спортсиенов). И эта вера открывает большие резервы нашего организма, которые до сих пор так и не изучены.
Ведь у спортсменов техника + физическая сила - это наука. А то, что вы спрятали за общей фразой "нервная и психологическая деятельность" слишком ненаучно и неизведано (официально).
Вы так легко бросиили невнятную фразу, а ведь на этой почве ещ╦ появятся новые науки, о которых вы сейчас выражаетесь как о "мистике и сверхъестественных силах".

В
ответ на:
Вот и не надо упираться.
А то у Вас получается, что "если факты не соответствуют учению - то тем хуже для фактов".
Факты есть факты и это, как говорится, упрямая вещь!
А есть этому объяснения или их нет - это всего лишь частная проблема тех лиц, которые пытаются факты толковать.
Вот и не надо упираться.
А то у Вас получается, что "если факты не соответствуют учению - то тем хуже для фактов".
Факты есть факты и это, как говорится, упрямая вещь!
А есть этому объяснения или их нет - это всего лишь частная проблема тех лиц, которые пытаются факты толковать.
Мы уже стали почти союзниками.


И эксперимент с цветами, и лично мной виденный НЛО, и наблюдения и показания очевидцев, и засекреченные материалы - это факты.
Только судьба их ещ╦ не решена. Пока они в игноре (до решения свыше).
Такие же факты есть в археологиии и других науках. Некоторые из них не только нельзя объяснить, но они опровергают некоторые "классические теории".
Поэтому судьба их решена - дал╦кий чулан архивов (или засекреченность).
В ответ
на:
Наглая ложь - что не дождался!
Я даже прив╦л конкретный факт, который опровергает эти умозаключения:
У жены был любовный уход за растениями, а у меня они быстрее росли при мо╦м безразличии.
Итак, я располагаю конкретным фактом, а Вы не пробовали, но готовы с пеной у рта отстаивать любую чушь, в которую Вам просто хочется ВЕРИТЬ.
Наглая ложь - что не дождался!
Я даже прив╦л конкретный факт, который опровергает эти умозаключения:
У жены был любовный уход за растениями, а у меня они быстрее росли при мо╦м безразличии.

Итак, я располагаю конкретным фактом, а Вы не пробовали, но готовы с пеной у рта отстаивать любую чушь, в которую Вам просто хочется ВЕРИТЬ.

Какая там наглая ложь?

Мне просто было как-то стыдно всерь╦з обсуждать ваш примитивно-детский пример, который вы выда╦те за эксперимент.

Моя тр╦хлетняя дочь настолько любила рыбок, что пользуясь отсутствием родителей, постоянно их подкармливала. Мороженое, торт, кофеты - вс╦ что уходно находили в аквариуме. Рыбки этой "любви" не пережили.
Но я же не привожу это, как научный эксперимент.
А вашей жене, видимо, лучше знаком "любовный уход" за вами. И результаты видны - бойкий такой (бойцовый) экземпляр получается.

Но и это никакого отношения к эксперименту не имеет.
Поэтому ответ не зачт╦н.
Жду ещ╦ ваших умозаключений.

В ответ на:
И здесь я давал ответ, но похоже в пустое место.
Ещ╦ раз повторяю, что человек - это не просто куча органов и взаимодействие с лекарством вовсе не однозначное.
Кроме того, некоторые чуть что хватаются за таблетки...
Я солидарен с теми, кто к ним прибегает не намного чаще, чем к скальпелю хирурга.
И здесь я давал ответ, но похоже в пустое место.
Ещ╦ раз повторяю, что человек - это не просто куча органов и взаимодействие с лекарством вовсе не однозначное.
Кроме того, некоторые чуть что хватаются за таблетки...
Я солидарен с теми, кто к ним прибегает не намного чаще, чем к скальпелю хирурга.

И здесь никакого ответа нет.
Фраза о человеке очень близка мне, но она полностью противоречит вашей позиции.
Вы стали моим союзником?


А первые слова звучат как цитата великого философа "ЧЕЛОВЕК - ЭТО НЕ ПРОСТО!"
Жаль, что мы знаем окружающих животных лучше, чем самих себя.
Это главная цель науки (а у нас только первые прикидки).
В ответ на:
Я Вам сказал, что Вы выискиваете мнимую проблему даже там - где е╦ не существует.
Но ладно, если это преподносится так, что мне "сказать нечего", то давайте для сравнения Ваш ответ - ответ человека, которому якобы "есть что сказать".
Я Вам сказал, что Вы выискиваете мнимую проблему даже там - где е╦ не существует.
Но ладно, если это преподносится так, что мне "сказать нечего", то давайте для сравнения Ваш ответ - ответ человека, которому якобы "есть что сказать".
Давйте для сравнения попробуем.

Только сравнивать нечего - своих ответов вы не предложили.
И если отбросите свои догмы, то вашей логики и здравого смысла будет достаточно, чтобы наши ответы совпали почти полностью.
Но вы ведь юлите вокруг да около.

Расшифруйте для начала свои "уверен в победе", "человек - это не просто куча органов" и будет почва для разговора.


ИМХО
26.09.07 22:46
in Antwort co-co 26.09.07 22:35