Deutsch

Взлетит ли самолет???

1384   3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 все
Ermungand постоялец06.08.03 09:51
06.08.03 09:51 
в ответ Kriwda7 06.08.03 09:29
В ответ на:

А если у ленты есть или появися 0,00000и хрен десятай трния? И это трение будет больше чем трение подшыбников колес самолета?


Да, и если принять Ваши "реальные" условия и положить, что никакого механизма приводящего ленту в двужение нет, то поскольку трение ленты о землю будет больше трения кол╦с о ленту, то лента останется лежать на земле, как неподвижное покрытие.

  Kriwda7 завсегдатай06.08.03 09:52
06.08.03 09:52 
в ответ Ermungand 06.08.03 09:39
<как написано в условии "дорожка подстраивается" под движение самол╦та специальным механизмом. >
В условии написанно совсем другое:
чтобы скорость вращения колес самолета была равна скорости движения полотна.
Движение самолета искорость вращения колеса самолета - это две разные вещи.
Ermungand постоялец06.08.03 09:57
06.08.03 09:57 
в ответ Kriwda7 06.08.03 09:52
В ответ на:

Движение самолета искорость вращения колеса самолета - это две разные вещи.


Ну а я о ч╦м говорил? Так и есть.
И в подвижной системе отсч╦та (связанной с самол╦том) скорость вращения колеса всегда равна скорости полотна.

Hulk2003 прохожий06.08.03 10:10
06.08.03 10:10 
в ответ Ovid 06.08.03 04:12
Согласен на все 100
  Kriwda7 завсегдатай06.08.03 10:20
06.08.03 10:20 
в ответ Ermungand 06.08.03 09:57, Последний раз изменено 06.08.03 10:47 (Kriwda7)
<И в подвижной системе отсчёта (связанной с самолётом) скорость вращения колеса всегда равна скорости полотна.>
От веса самолета и трения - ни куда не денешся.
Самолет стоит - лента стоит.
Самолет начал трогаться - начали вращаться колеса, начала и лента /полотно/ двигаться./через подстраиваущиися механизм/ Итак до тех пор пока ни кончится горучка
Как было определено - двигаться можно только по не подвижнои или относительно не подвижнои поверхности.
alien2 вечно молодой, вечно пьяный06.08.03 10:21
06.08.03 10:21 
в ответ Ermungand 06.08.03 09:02
Ну да да да Чего то я ет действительно спутал, это криволинейная кинематика

Agnitum старожил06.08.03 10:23
06.08.03 10:23 
в ответ Ermungand 06.08.03 09:57
В ответ на:

И в подвижной системе отсчёта (связанной с самолётом) скорость вращения колеса всегда равна скорости полотна.


Как угловая и линейная скорости могут быть равными?
|Пингуй, не пингуй, все равно получишь e-mail

  bastq2 свой человек06.08.03 10:24
06.08.03 10:24 
в ответ Altwad 06.08.03 04:47
Ага - здес тоже полно нелетчиков-залтчиков. Так и знал, что это хорошая задача и отвлечет народ от решения проблем переселенцев....
Ето с велосипедом не совсем правилно. В вашем случае вы отталкиваетес от самои дорожки.. В нашем случае это было бы равносилно тому, что вы удержываете равновесие на дорожке - колеса крутятся, а вас кто-то стоя на земле толкает в спину&ацуте;. Вы тогда с дорожки седете вперед или нет???
Представте себе такои експеримен - машыка со свободно крутяшимися колесами на скатерти - скатерт на столе. Мы тянем машынку за веревочку стоя на полу со стола, а кто-то другои вытягивает из под машынки скатерт... Так вы стянете машынку со стола или нет???
Люди заблуждаютшя думая, что самолет относително земли не тронется с места. Конечно - тогда не создастся нужного воздушного потока под крылями. Это ясно как ежык..Но на самом деле самолет проделает точно такои же пут как и всегда и взлетит. Для постороннего наблюдаетеля, смотряшего на все со стророны и не видяшего транспортер ничего странного не покажется. Он увидит как самолет тронется с места - разбежытя и адю...
Я ету темку там обсуждал [http://forum.ixbt.com/0015/041553.html] - кошмар че там творится - там народ уже дошел до мысли, что колесики так быстро будут врашатся, что их масса нереално возрастет, получится черная дыра и самолет туда засосет...
Im Westen nichts Neues....
TheUmka свой человек06.08.03 10:26
TheUmka
06.08.03 10:26 
в ответ Сайта 05.08.03 23:45
В ответ на:

Человек берет в руки леску/веревку в концу которой привязан планер и начинает бежать. за счет разгона возникает подьемная сила и планер взлетает.
а теперь поставьте этого человека на беговую дорожку....(в итоге получиться то же самый самолет на транспотере)
если планер взлетит значит чудеса действительно бывают


Вот именно.
Я пришел к выводу - физики не запускают планеры и не ходят в фитнес-центры.

  bastq2 свой человек06.08.03 10:29
06.08.03 10:29 
в ответ TheUmka 06.08.03 10:26
Это ваше с планером - в данном случае тягач нужно ставит не на ленту транспортера, а на землю рядом.. ТОгда это соответствует условию задачи... Транспортер вед тогда сам отталкивается от ленты, и относително земли будет стоят на месте... А если он будет стоят на земле - он потянет планет без проблем или???
Im Westen nichts Neues....
Ermungand постоялец06.08.03 10:35
06.08.03 10:35 
в ответ Agnitum 06.08.03 10:23
w-угловая скорость
wR-?
wR=(V+v) читайте мой ответ Участнику и другим по этому поводу.
  Kriwda7 завсегдатай06.08.03 10:37
06.08.03 10:37 
в ответ bastq2 06.08.03 10:24
<Так вы стянете машынку со стола или нет???
Da mashinku to my stjanem, no u skaterti to net podstraiwauschegosja mexanizma?
Wes samoleta i mashinki dolzhen byt' rawnym, sila dwigatelja i cheloweka w takom sluchae tozhe dolzhna byt'rawnoi.
TheUmka свой человек06.08.03 10:40
TheUmka
06.08.03 10:40 
в ответ Ermungand 06.08.03 08:40

В ответ на:

Таким образом массы воздуха, толкаемые турбинами лишь сообщают самол╦ту импульс (закон сохранения импульса)


Итак - винты/турбины всего-лишь сообщают импульс.
Ребяты!
Эксперимент.
(1) Купите маленький планер. Держа его в руках, разбежитесь. Наблюдайте за его полетом.
(2) Пойдите с планером в фитнес-центр. Встаньте на беговую дорожку. Включите тренинговую программу, которая будет изменять скорость движения дорожки. Подстраивайтесь под эту скорость, чтобы не свалиться (между тем, настраивается дорожка под вас, или вы под дорожку, с точки зрения физики нет никакой разницы).
Набрав большую скорость, отпустите планер. Наблюдайте за его полетом.

Agnitum старожил06.08.03 10:40
06.08.03 10:40 
в ответ Ermungand 06.08.03 10:35
В ответ на:

w-угловая скорость
wR-?
wR=(V+v) читайте мой ответ Участнику и другим по этому поводу.


Сорри, но вы говорите одно а пишите другое или упускаете из виду кой чего, а именно w*R это Линейная скорсть, а в условии речь идет о скорости вращения и не указано о линейной или угловой, исходя из иных задача, когда говорят о скорости вращения и не уточняют имеют в виду угловую скорость вращения, Причем видно эта на 100пр лишь тогда, когда укажут рамзерность: обороты в сек или сек в минус первой степени.
Вы тоже домыслии условие задачки
|Пингуй, не пингуй, все равно получишь e-mail

  bastq2 свой человек06.08.03 10:41
06.08.03 10:41 
в ответ Hulk2003 05.08.03 21:49
Ну конечно условия задачи не совсем выполнимы. Но это физическая модел и мы рассматриваем идеалные условия но реалные мошности и силы...Своиства материалов не учитываем, как и своиства человека, которому от мелкания полотна внизу плохо станет
Ета задача равносилна тому, как если бы врашение земли переменное было.Колеса вед стоят твердо на земле и самолет все равно взлетает... Например самолете взлетает против врашения земли.. Почему его не относит назад? Он вед взлетает...
Im Westen nichts Neues....
Ermungand постоялец06.08.03 10:44
06.08.03 10:44 
в ответ alien2 06.08.03 10:21
Ну так как, в "летуны"?
Agnitum старожил06.08.03 10:44
06.08.03 10:44 
в ответ TheUmka 06.08.03 10:40
к 1: руки мона отпустить о планера?
к 2: алтернатива: купи роликовык коньки и беги по в фитнес клубе по дорожке, в руках планер. Главное засеч время до вызова людей в белых халатах (представь се картинку - жиган бежит по дорожке (как не знаю) а вруках - ПЛАНЕР. )
|Пингуй, не пингуй, все равно получишь e-mail
  bastq2 свой человек06.08.03 10:45
06.08.03 10:45 
в ответ TheUmka 06.08.03 10:40
Нет -это с планером не так.. ты его толкни стоя на дорожке вперед - он полетит. .Ты, бегуший на дорожке - его колеса.. без разницы ,как быстро ты бежыш - но подтолнув планер ты сможехс его запустит...Дело в том, что скорост врашения колес абсолютно не влияет на скорост самолета относително земли... Аболютно..
Im Westen nichts Neues....
Ermungand постоялец06.08.03 10:45
06.08.03 10:45 
в ответ Agnitum 06.08.03 10:40
Финига, вс╦ ОК!
Ermungand постоялец06.08.03 10:48
06.08.03 10:48 
в ответ bastq2 06.08.03 10:45
В ответ на:

Дело в том, что скорост врашения колес абсолютно не влияет на скорост самолета относително земли... Аболютно..


Вот и я им св╦ о том же. Уже и формулы, и експерименты мысленные. Уже вс╦ понятно. Самол╦т взлетит!

3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 все