Login
Луна - база пришельцев?
23.09.07 22:33
Тут какая-то путаница в ваших рассуждениях, Шахматист.
Исходим из того, что ни один уч╦ный не может знать ВСЕХ достижений науки, а только по своему профилю.
Они даже будучи коллегами по одной науке, иногда имеют различные выводы (взгляды) на один и тот же вопрос.
По "чужим" знаниям они просто верят таким же уч╦ным.
Астроном - микробиологу, математик - археологу, физик - философу и т.п.
Но даже в на пути становления, каждый уч╦ный верит выводам предыдущих уч╦ных, не переповеряя их доводы.
Вы ведь тоже обладаете своими знаниями в шахматах, зачастую не перепроверяете варианты дебютов, веря их разаработчикам.
Или взять моральные ценности. Вы верите в них или вам необходимы научные доаказательства?
Для всех остальных вы предлагаете тезис - "верить не надо ничему".
Если об этом узнают дети, школьники и студенты, то очень обрадуются.

Для остальных, вы да╦те послабление - есть возможность верить вам лично.
И пусть кто-то увидел нечто необычное собственными глазами - это ерунда.
Достаточно спросить вас и какое-то объяснение будет найдено (или замн╦тся без объяснений).
Так ведь при этом получается вера в Шахматиста (это покруче религиозной будет). Вы готовы к этому?
in Antwort Schachspiler 22.09.07 21:53
В ответ на:
Первый ответ традиционный - верить не надо ничему!
Ведь все заблуждения возникают исключительно на основе ВЕРЫ, а не науки.
Первый ответ традиционный - верить не надо ничему!
Ведь все заблуждения возникают исключительно на основе ВЕРЫ, а не науки.
Тут какая-то путаница в ваших рассуждениях, Шахматист.

Исходим из того, что ни один уч╦ный не может знать ВСЕХ достижений науки, а только по своему профилю.
Они даже будучи коллегами по одной науке, иногда имеют различные выводы (взгляды) на один и тот же вопрос.
По "чужим" знаниям они просто верят таким же уч╦ным.
Астроном - микробиологу, математик - археологу, физик - философу и т.п.
Но даже в на пути становления, каждый уч╦ный верит выводам предыдущих уч╦ных, не переповеряя их доводы.
Вы ведь тоже обладаете своими знаниями в шахматах, зачастую не перепроверяете варианты дебютов, веря их разаработчикам.
Или взять моральные ценности. Вы верите в них или вам необходимы научные доаказательства?
Для всех остальных вы предлагаете тезис - "верить не надо ничему".
Если об этом узнают дети, школьники и студенты, то очень обрадуются.


Для остальных, вы да╦те послабление - есть возможность верить вам лично.
И пусть кто-то увидел нечто необычное собственными глазами - это ерунда.
Достаточно спросить вас и какое-то объяснение будет найдено (или замн╦тся без объяснений).
Так ведь при этом получается вера в Шахматиста (это покруче религиозной будет). Вы готовы к этому?

ИМХО
23.09.07 23:07
in Antwort АлексСевер 23.09.07 19:41
Эксперимент про мячик Архимед объяснил абсолютно точно.
Честь ему и хвала за это.

Ремонтные работы в открытом космосе проводить действительно трудно.
Могу вам предложить материал для просмотра, к сожалению он немного устарел, но новые эксперименты или разработка инструментов для космоса хранятся в тайне.
http://epizodsspace.testpilot.ru/bibl/skylab/05-4.html
Честь ему и хвала за это.


Ремонтные работы в открытом космосе проводить действительно трудно.
Могу вам предложить материал для просмотра, к сожалению он немного устарел, но новые эксперименты или разработка инструментов для космоса хранятся в тайне.
http://epizodsspace.testpilot.ru/bibl/skylab/05-4.html
24.09.07 00:17
Но при желании всегда СМОЖЕТ ПЕРЕПРОВЕРИТь. В этом то и заключается вера учёного, от веры религиозного верующего, который при всё своём желании никогда НЕ сможет перепроверить наличие бога или ангелов.
Алекс, я тебе уже однажды писал об горбатых, которые в каждом несущем рюкзак видят сотоварища по несчастью, но до тебя всё не доходит. Так что не зря говорится, что горбатого только могила исправит.

in Antwort АлексСевер 23.09.07 22:33, Zuletzt geändert 24.09.07 00:21 (-Archimed-)
In Antwort auf:
По "чужим" знаниям они просто верят таким же учёным.
Астроном - микробиологу, математик - археологу, физик - философу и т.п.
Но даже в на пути становления, каждый учёный верит выводам предыдущих учёных, не переповеряя их доводы.
По "чужим" знаниям они просто верят таким же учёным.
Астроном - микробиологу, математик - археологу, физик - философу и т.п.
Но даже в на пути становления, каждый учёный верит выводам предыдущих учёных, не переповеряя их доводы.
Но при желании всегда СМОЖЕТ ПЕРЕПРОВЕРИТь. В этом то и заключается вера учёного, от веры религиозного верующего, который при всё своём желании никогда НЕ сможет перепроверить наличие бога или ангелов.
Алекс, я тебе уже однажды писал об горбатых, которые в каждом несущем рюкзак видят сотоварища по несчастью, но до тебя всё не доходит. Так что не зря говорится, что горбатого только могила исправит.


24.09.07 00:53
Для начала очень даже не плохо, Архимед.
Наконец-то вы признали, что вера присутствует и у Атеиста, и у Верующего.
Напомню,что с самого начала темы все эти частые сворачивания к Религии (и Богу) - это ваша с Шахматистом инициатива (когда доводов не хватает).
Предлагаю вообще придерживаться темы, не сворачивая в дебри философии и Религии.
Но один вопрос вс╦ же задам.
То, что внеземные цивилизации имеются - это призна╦т даже Шахматист.
При таких огромных расстояниях, к нам могли бы добраться только представители цивилизации многократно превосходящие нас в знаниях.
Теперь представьте, что по каким либо причинам они не заинтересованы демонстрировать сво╦ присутствие (возможности позволяют).
Созда╦тся аналогичная ситуация.
Внеземная цивилизация существует независимо от того, верят в не╦ люди или нет.
При этом люди не могут ни доказать их присутствие, ни перепроверить (без их на то желания).
И чем же тогда отличаются Атеисты от верующих?
Много разных побасенок от вас слышал. Да вс╦ как-то не в тему или ни к месту.
А могила исправит (или не исправит) и горбатого, и безгорбого - уравняет всех.

in Antwort -Archimed- 24.09.07 00:17
В ответ на:
Но при желании всегда СМОЖЕТ ПЕРЕПРОВЕРИТь. В этом то и заключается вера уч╦ного, от веры религиозного верующего,
Но при желании всегда СМОЖЕТ ПЕРЕПРОВЕРИТь. В этом то и заключается вера уч╦ного, от веры религиозного верующего,
Для начала очень даже не плохо, Архимед.
Наконец-то вы признали, что вера присутствует и у Атеиста, и у Верующего.

В ответ на:
который при вс╦ сво╦м желании никогда НЕ сможет перепроверить наличие бога или ангелов.
который при вс╦ сво╦м желании никогда НЕ сможет перепроверить наличие бога или ангелов.
Напомню,что с самого начала темы все эти частые сворачивания к Религии (и Богу) - это ваша с Шахматистом инициатива (когда доводов не хватает).
Предлагаю вообще придерживаться темы, не сворачивая в дебри философии и Религии.
Но один вопрос вс╦ же задам.
То, что внеземные цивилизации имеются - это призна╦т даже Шахматист.
При таких огромных расстояниях, к нам могли бы добраться только представители цивилизации многократно превосходящие нас в знаниях.
Теперь представьте, что по каким либо причинам они не заинтересованы демонстрировать сво╦ присутствие (возможности позволяют).
Созда╦тся аналогичная ситуация.
Внеземная цивилизация существует независимо от того, верят в не╦ люди или нет.
При этом люди не могут ни доказать их присутствие, ни перепроверить (без их на то желания).
И чем же тогда отличаются Атеисты от верующих?

В ответ на:
Алекс, я тебе уже однажды писал об горбатых, которые в каждом несущем рюкзак видят сотоварища по несчастью, но до тебя вс╦ не доходит. Так что не зря говорится, что горбатого только могила исправит.

Алекс, я тебе уже однажды писал об горбатых, которые в каждом несущем рюкзак видят сотоварища по несчастью, но до тебя вс╦ не доходит. Так что не зря говорится, что горбатого только могила исправит.


Много разных побасенок от вас слышал. Да вс╦ как-то не в тему или ни к месту.

А могила исправит (или не исправит) и горбатого, и безгорбого - уравняет всех.


ИМХО
24.09.07 06:50
Гравитационное поле тел обладающих массой распространяется безгранично. Сила гравитационного притяжения зависит от масс взаимодействующих тел и расстояния между ними. В русской Википедии для иллюстрации приводится следующий пример: На высоте 350 километров (высота нахождения космической станции) ускорение свободного падения имеет значение 8,8 м/с2, в то время как на поверхности Земли оно равно примерно 9,8 м/с2.
А невесомость это состояние, когда сила взаимодействия тела с опорой (кажущийся вес тела), возникающая в связи с гравитационным притяжением или в связи с ускорением тела, исчезает. (с)
in Antwort АлексСевер 23.09.07 19:41, Zuletzt geändert 24.09.07 13:15 (hermanz)
В ответ на:
Там ведь нет как сопротивления воздуха (атмосферы), так и притяжения (невесомость)...
...Значит любой мелкий предмет, получив импульс силы (случайно или по неосторожности), станет двигаться прямолинейно и равномерно (практически очень долго (пока не попадёт в зону гравитации).
Ошибаетесь по поводу невесомости, притяжения и гравитации. Там ведь нет как сопротивления воздуха (атмосферы), так и притяжения (невесомость)...
...Значит любой мелкий предмет, получив импульс силы (случайно или по неосторожности), станет двигаться прямолинейно и равномерно (практически очень долго (пока не попадёт в зону гравитации).

Гравитационное поле тел обладающих массой распространяется безгранично. Сила гравитационного притяжения зависит от масс взаимодействующих тел и расстояния между ними. В русской Википедии для иллюстрации приводится следующий пример: На высоте 350 километров (высота нахождения космической станции) ускорение свободного падения имеет значение 8,8 м/с2, в то время как на поверхности Земли оно равно примерно 9,8 м/с2.
А невесомость это состояние, когда сила взаимодействия тела с опорой (кажущийся вес тела), возникающая в связи с гравитационным притяжением или в связи с ускорением тела, исчезает. (с)
IMHO (Не путать с ИМХО = имею мнение, хрен оспоришь :-)
24.09.07 06:51
Вера...да не та вера.
Или Федот - да не тот.
А тем ,что не зацикливаются "на Зел╦ных человечках", которые себя не хотят проявлять, а человек лишон возможности на них воздействовать.
Алекс, у тебя от озабоченности о "зеленых человечках" совсем отбило память и ты не помниш название темы, которую сам открыл.
in Antwort АлексСевер 24.09.07 00:53
In Antwort auf:
Наконец-то вы признали, что вера присутствует и у Атеиста, и у Верующего.
Наконец-то вы признали, что вера присутствует и у Атеиста, и у Верующего.
Вера...да не та вера.
Или Федот - да не тот.
In Antwort auf:
То, что внеземные цивилизации имеются - это призна╦т даже Шахматист.
При таких огромных расстояниях, к нам могли бы добраться только представители цивилизации многократно превосходящие нас в знаниях.
Теперь представьте, что по каким либо причинам они не заинтересованы демонстрировать сво╦ присутствие (возможности позволяют).
Созда╦тся аналогичная ситуация.
Внеземная цивилизация существует независимо от того, верят в не╦ люди или нет.
При этом люди не могут ни доказать их присутствие, ни перепроверить (без их на то желания).
И чем же тогда отличаются Атеисты от верующих?
То, что внеземные цивилизации имеются - это призна╦т даже Шахматист.
При таких огромных расстояниях, к нам могли бы добраться только представители цивилизации многократно превосходящие нас в знаниях.
Теперь представьте, что по каким либо причинам они не заинтересованы демонстрировать сво╦ присутствие (возможности позволяют).
Созда╦тся аналогичная ситуация.
Внеземная цивилизация существует независимо от того, верят в не╦ люди или нет.
При этом люди не могут ни доказать их присутствие, ни перепроверить (без их на то желания).
И чем же тогда отличаются Атеисты от верующих?
А тем ,что не зацикливаются "на Зел╦ных человечках", которые себя не хотят проявлять, а человек лишон возможности на них воздействовать.
In Antwort auf:
Много разных побасенок от вас слышал. Да вс╦ как-то не в тему или ни к месту.
Много разных побасенок от вас слышал. Да вс╦ как-то не в тему или ни к месту.
Алекс, у тебя от озабоченности о "зеленых человечках" совсем отбило память и ты не помниш название темы, которую сам открыл.

24.09.07 13:18
И сколько "весит" эта ошибка, ловец абсолютной точности.?
Можно высчитать и гравитационное поле самой ракеты, и "светового ветра"....
Это мизерное влияние. Ждал ответа на вопрос, а вы с азбукой пришли.
in Antwort hermanz 24.09.07 06:50
В ответ на:
Ошибаетесь по поводу невесомости, притяжения и гравитации.
Ошибаетесь по поводу невесомости, притяжения и гравитации.

И сколько "весит" эта ошибка, ловец абсолютной точности.?

Можно высчитать и гравитационное поле самой ракеты, и "светового ветра"....
Это мизерное влияние. Ждал ответа на вопрос, а вы с азбукой пришли.

ИМХО
24.09.07 13:27 
Это принципиальная ошибка. Дело не в точности.
Луна находится на орбите Земли благодаря земной гравитационной силе, а Вы утверждаете, что космический корабль находящийся в тысячу раз к Земле ближе чем Луна не находится в поле ее (Земли) гравитации.
Так же и Земля находится в гравитационном поле Луны. Приливы и отливы яркое тому свидетельство.
А вместе они находятся под действием гравитационного поля Солнца, которое в свою очередь испытывает гравитационные силы притяжения звезд, центра Галактики и т.д. Другое дело, что силы взаимодействия гравитационных полей в разных точках Вселенной разные.

Вы и то первое мое сообщение от 10/9/07 10:27 не поняли, по поводу облета половины окружности Луны НЛОбъектом в течение десяти секунд. Дело там не в невозможности достижения скорости в принципе, а в невозможности полета по такой траектории на такой скорости. Это все равно, что колесо обозрения в парке развлечения вращалось бы со скоростью вращения колеса гоночного автомобиля. И какие конструкции выдержат центробежные силы, чтобы корзины колеса обозрения не разлетелись еще на стадии разгона, а само колесо обозрения разрушилось еще по достижении сотой доли скорости вращения колеса гоночного авто?
Упоминание в том сообщении о второй космической скорости было неспроста. Этим я хотел показать, насколько огромное противодействие двигатели НЛО должны были бы при таком облете оказывать центробежной силе, которую то НЛО при таком облете несомненно бы испытывало. Т.е. двигатели того НЛО работали не столько в направлении движения по прямой в направлении движения над поверхностью, сколько вниз, в направление центра Луны.
IMHO
in Antwort АлексСевер 24.09.07 13:18, Zuletzt geändert 24.09.07 14:17 (hermanz)
В ответ на:
И сколько "весит" эта ошибка...Это мизерное влияние.
И сколько "весит" эта ошибка...Это мизерное влияние.

Это принципиальная ошибка. Дело не в точности.
Луна находится на орбите Земли благодаря земной гравитационной силе, а Вы утверждаете, что космический корабль находящийся в тысячу раз к Земле ближе чем Луна не находится в поле ее (Земли) гравитации.
Так же и Земля находится в гравитационном поле Луны. Приливы и отливы яркое тому свидетельство.
А вместе они находятся под действием гравитационного поля Солнца, которое в свою очередь испытывает гравитационные силы притяжения звезд, центра Галактики и т.д. Другое дело, что силы взаимодействия гравитационных полей в разных точках Вселенной разные.
В ответ на:
Там ведь нет ... притяжения (невесомость)...
...Значит любой мелкий предмет, получив импульс силы (случайно или по неосторожности), станет двигаться прямолинейно и равномерно (практически очень долго (пока не попадёт в зону гравитации).
Еще раз посмотрите, на выделенные мною слова в Ваших утверждениях. И в какой азбуке Вы это прочитали?Там ведь нет ... притяжения (невесомость)...
...Значит любой мелкий предмет, получив импульс силы (случайно или по неосторожности), станет двигаться прямолинейно и равномерно (практически очень долго (пока не попадёт в зону гравитации).
В ответ на:
ловец абсолютной точности
ловец абсолютной точности

Вы и то первое мое сообщение от 10/9/07 10:27 не поняли, по поводу облета половины окружности Луны НЛОбъектом в течение десяти секунд. Дело там не в невозможности достижения скорости в принципе, а в невозможности полета по такой траектории на такой скорости. Это все равно, что колесо обозрения в парке развлечения вращалось бы со скоростью вращения колеса гоночного автомобиля. И какие конструкции выдержат центробежные силы, чтобы корзины колеса обозрения не разлетелись еще на стадии разгона, а само колесо обозрения разрушилось еще по достижении сотой доли скорости вращения колеса гоночного авто?
Упоминание в том сообщении о второй космической скорости было неспроста. Этим я хотел показать, насколько огромное противодействие двигатели НЛО должны были бы при таком облете оказывать центробежной силе, которую то НЛО при таком облете несомненно бы испытывало. Т.е. двигатели того НЛО работали не столько в направлении движения по прямой в направлении движения над поверхностью, сколько вниз, в направление центра Луны.
IMHO

IMHO (Не путать с ИМХО = имею мнение, хрен оспоришь :-)
24.09.07 14:16
Конечно же, что не та вера. Но вс╦ же вера.
А ассортимент "вер" для людей настолько велик, что неубедительно так рьяно защищать именно свою "единственно правильную".
Опять у меня не получилось яснее выразиться, чтобы вы меня поняли. Попробую ещ╦ раз.
Человек позна╦т законы Природы.
Кстати, далеко не все, а лишь те, кого называют исследователями, уч╦ными, экспериментаторами.
Остальным приходится только верить их выводам, когда большинство из них договорятся о "едином мнении".
Конечно, такие мнения базируются на расч╦тах, теориях и прочем. Именно это и называют классической наукой.
Не всегда такие выводы классики остаются неизменными. Иногда появляются новые подтвержд╦нные данные и какая-то "классическая теория" становится лжетеорией, а легковесные гипотезы становятся классикой.
И так будет всегда.
Познание бесконечно. Значит, Человек знает маленькую долю всего познания Природы и е╦ Законов.
И огромнейшую часть этих загадок и необъяснимых процессов Человек не сможет объяснить или проверить ещ╦ многие сотни и тысячи лет.
Но законы Природы существуют независимо от того, знает о них Человек или нет, верит он в них (необъяснимые) или нет.
Более важна позиция (отношение) к этому.
Одни уподобляются ╚человеку-футляру╩, которые прячутся в скорлупе имеющихся ╚классических╩ знаний, шарахаясь как от чумы, от всего непонятного и необъяснимого.
И если обычному человеку это простительно √ удобная жизненная позиция, то для уч╦ного это смерть.
Это уже не уч╦ный, а архивариус (или библиотекарь), который строго хранит полученные научные знания-ценности, но уже не способен сам создать ничего нового.
Настоящему уч╦ному свойственна и фантазия, и вера, и стремление к непознанному.
Именно они двигают науку впер╦д.
Поэтому мне ближе и понятнее люди открытые к необъяснимому и непонятному, а не шарахающиеся от этого.

Архимед, ну хотя бы какая-то мысль или собственное мнение у вас мелькнуло (а не ссылки и неприятие), но вы железобетонны в своей пустоте.
Кстати, если уж ничего толком не высказываете, то научитесь хотя бы общаться. Не нужно мне тыкать. Мы же не родственники.
in Antwort -Archimed- 24.09.07 06:51
В ответ на:
Вера...да не та вера.
Или Федот - да не тот.
Вера...да не та вера.
Или Федот - да не тот.
Конечно же, что не та вера. Но вс╦ же вера.
А ассортимент "вер" для людей настолько велик, что неубедительно так рьяно защищать именно свою "единственно правильную".

В ответ на:
А тем ,что не зацикливаются "на Зел╦ных человечках", которые себя не хотят проявлять, а человек лишон возможности на них воздействовать.
А тем ,что не зацикливаются "на Зел╦ных человечках", которые себя не хотят проявлять, а человек лишон возможности на них воздействовать.
Опять у меня не получилось яснее выразиться, чтобы вы меня поняли. Попробую ещ╦ раз.
Человек позна╦т законы Природы.
Кстати, далеко не все, а лишь те, кого называют исследователями, уч╦ными, экспериментаторами.
Остальным приходится только верить их выводам, когда большинство из них договорятся о "едином мнении".
Конечно, такие мнения базируются на расч╦тах, теориях и прочем. Именно это и называют классической наукой.
Не всегда такие выводы классики остаются неизменными. Иногда появляются новые подтвержд╦нные данные и какая-то "классическая теория" становится лжетеорией, а легковесные гипотезы становятся классикой.
И так будет всегда.
Познание бесконечно. Значит, Человек знает маленькую долю всего познания Природы и е╦ Законов.
И огромнейшую часть этих загадок и необъяснимых процессов Человек не сможет объяснить или проверить ещ╦ многие сотни и тысячи лет.
Но законы Природы существуют независимо от того, знает о них Человек или нет, верит он в них (необъяснимые) или нет.
Более важна позиция (отношение) к этому.
Одни уподобляются ╚человеку-футляру╩, которые прячутся в скорлупе имеющихся ╚классических╩ знаний, шарахаясь как от чумы, от всего непонятного и необъяснимого.
И если обычному человеку это простительно √ удобная жизненная позиция, то для уч╦ного это смерть.
Это уже не уч╦ный, а архивариус (или библиотекарь), который строго хранит полученные научные знания-ценности, но уже не способен сам создать ничего нового.
Настоящему уч╦ному свойственна и фантазия, и вера, и стремление к непознанному.
Именно они двигают науку впер╦д.
Поэтому мне ближе и понятнее люди открытые к необъяснимому и непонятному, а не шарахающиеся от этого.


В ответ на:
Алекс, у тебя от озабоченности о "зеленых человечках" совсем отбило память и ты не помниш название темы, которую сам открыл.
Алекс, у тебя от озабоченности о "зеленых человечках" совсем отбило память и ты не помниш название темы, которую сам открыл.

Архимед, ну хотя бы какая-то мысль или собственное мнение у вас мелькнуло (а не ссылки и неприятие), но вы железобетонны в своей пустоте.
Кстати, если уж ничего толком не высказываете, то научитесь хотя бы общаться. Не нужно мне тыкать. Мы же не родственники.

ИМХО
24.09.07 14:26
Это принципиальный флуд вместо ответа на мой вопрос.
Вопрос был о технологии ремонтных работ в абстрактном космосе (без никакой привязки к Луне, Венере, Марсу).
Может космический корабль когда-то полетит в другую галактику.
Меня интересует судьба того же молотка или крепежа, который случайно "сорвался".
А вы опять во флуд окольный уходите.
in Antwort hermanz 24.09.07 13:27
В ответ на:
В ответ на:
И сколько "весит" эта ошибка...Это мизерное влияние.
...............................................

Это принципиальная ошибка. Дело не в точности.
Луна находится на орбите Земли благодаря земной гравитационной силе, а Вы утверждаете
В ответ на:
И сколько "весит" эта ошибка...Это мизерное влияние.
...............................................

Это принципиальная ошибка. Дело не в точности.
Луна находится на орбите Земли благодаря земной гравитационной силе, а Вы утверждаете
Это принципиальный флуд вместо ответа на мой вопрос.

Вопрос был о технологии ремонтных работ в абстрактном космосе (без никакой привязки к Луне, Венере, Марсу).
Может космический корабль когда-то полетит в другую галактику.

Меня интересует судьба того же молотка или крепежа, который случайно "сорвался".
А вы опять во флуд окольный уходите.

ИМХО
24.09.07 14:35
Не заметил этого вашего доаолнения.
Судя по всему, вы большой знаток двигателей НЛО. Может расскажете на каком принципе они работают?
Меня тоже вышибло из колеи заявления военных л╦тчиков, которые говорили, что эти НЛО могли моментально набирать скорость или останавливаться, менять направление движения (при огромной скорости) на 90 или 180 градусов (как шайба от невидимого борта).
Вс╦ это полностью противоречит элементарным законам физики.
И что теперь?
in Antwort hermanz 24.09.07 13:27
В ответ на:
Упоминание в том сообщении о второй космической скорости было неспроста. Этим я хотел показать, насколько огромное противодействие двигатели НЛО должны были бы при таком облете оказывать центробежной силе, которую то НЛО при таком облете несомненно бы испытывало. Т.е. двигатели того НЛО работали не столько в направлении движения по прямой в направлении движения над поверхностью, сколько вниз, в направление центра Луны.
IMHO
Упоминание в том сообщении о второй космической скорости было неспроста. Этим я хотел показать, насколько огромное противодействие двигатели НЛО должны были бы при таком облете оказывать центробежной силе, которую то НЛО при таком облете несомненно бы испытывало. Т.е. двигатели того НЛО работали не столько в направлении движения по прямой в направлении движения над поверхностью, сколько вниз, в направление центра Луны.
IMHO

Не заметил этого вашего доаолнения.
Судя по всему, вы большой знаток двигателей НЛО. Может расскажете на каком принципе они работают?

Меня тоже вышибло из колеи заявления военных л╦тчиков, которые говорили, что эти НЛО могли моментально набирать скорость или останавливаться, менять направление движения (при огромной скорости) на 90 или 180 градусов (как шайба от невидимого борта).
Вс╦ это полностью противоречит элементарным законам физики.
И что теперь?

ИМХО
24.09.07 14:38
Абстрактный космос.

Его, в Вашем понимании, не существует. Если Вы имеете в виду далеко от звезд и галактик. То и космонавтов там быть не может. А конкретно к орбитальным полетам человека вокруг Земли, молоток будет двигаться по орбите вокруг Земли, приближаясь к ее поверхности, из-за воздействия атмосферы. Но никак не прямолинейно. В космосе, нет прямолинейных движений.
И это гипотетическое путешествие во времени из научной статьи, которое в принципе возможно, но в человеческой реальности - нет. Как невозможно достижение скорости света никакими искусственными телами.
IMHO
Конец флуда.

in Antwort АлексСевер 24.09.07 14:26, Zuletzt geändert 24.09.07 15:45 (hermanz)
В ответ на:
Вопрос был о технологии ремонтных работ в абстрактном космосе (без никакой привязки к Луне, Венере, Марсу).
Вопрос был о технологии ремонтных работ в абстрактном космосе (без никакой привязки к Луне, Венере, Марсу).
Абстрактный космос.



И это гипотетическое путешествие во времени из научной статьи, которое в принципе возможно, но в человеческой реальности - нет. Как невозможно достижение скорости света никакими искусственными телами.
IMHO
Конец флуда.


IMHO (Не путать с ИМХО = имею мнение, хрен оспоришь :-)
24.09.07 14:44
IMHO видели?
Абсолютный нуль в двигателях созданных инопланетным разумом.
Но есть законы природы, которые не могут нарушать даже Ваши инопланетяне. И все разговоры о наблюдаемых мгновенных перемещениях в атмосфере Земли НЛО, пустая болтовня. Сами понимаете, что атмосфера - не вакуум, она оказывает сопротивление движущимся телам, которое выражается в нагреве движущихся тел, перемещениях масс воздуха, создании звуковых колебаний и т.д. И только вымышленные НЛО способны вытворять чудеса.
IMHO
in Antwort АлексСевер 24.09.07 14:35, Zuletzt geändert 24.09.07 15:01 (hermanz)
В ответ на:
Судя по всему, вы большой знаток двигателей НЛО.
Судя по всему, вы большой знаток двигателей НЛО.
IMHO видели?

Но есть законы природы, которые не могут нарушать даже Ваши инопланетяне. И все разговоры о наблюдаемых мгновенных перемещениях в атмосфере Земли НЛО, пустая болтовня. Сами понимаете, что атмосфера - не вакуум, она оказывает сопротивление движущимся телам, которое выражается в нагреве движущихся тел, перемещениях масс воздуха, создании звуковых колебаний и т.д. И только вымышленные НЛО способны вытворять чудеса.

IMHO
IMHO (Не путать с ИМХО = имею мнение, хрен оспоришь :-)
24.09.07 15:10
Это что считать "единственно правильной"?
Такой верой для меня является та, которая проверяется и ПОДТВЕРЖДАЕТСЯ на практике, в реальной действительности.
Напротив, ты постоянно рассусоливаеш о том что на практике не подтверждается и вряд ли когда подтвердится.
Насколько мне известно, то только у математиков существуюет бесконечность.
Где ты вот так как здесь общался с настоящими уч╦ными.
Ты ври да не завирайся.

С кем? С Интернет трепачами о зел╦ных человечках?
А что, у тебя есть способ заставить меня обращаться к тебе по другому?
in Antwort АлексСевер 24.09.07 14:16
In Antwort auf:
Конечно же, что не та вера. Но вс╦ же вера.
А ассортимент "вер" для людей настолько велик, что неубедительно так рьяно защищать именно свою "единственно правильную".
Конечно же, что не та вера. Но вс╦ же вера.
А ассортимент "вер" для людей настолько велик, что неубедительно так рьяно защищать именно свою "единственно правильную".
Это что считать "единственно правильной"?
Такой верой для меня является та, которая проверяется и ПОДТВЕРЖДАЕТСЯ на практике, в реальной действительности.
Напротив, ты постоянно рассусоливаеш о том что на практике не подтверждается и вряд ли когда подтвердится.
In Antwort auf:
Познание бесконечно. Значит, Человек знает маленькую долю всего познания Природы и е╦ Законов.
С чего это ты взял?Познание бесконечно. Значит, Человек знает маленькую долю всего познания Природы и е╦ Законов.
Насколько мне известно, то только у математиков существуюет бесконечность.

In Antwort auf:
Одни уподобляются ╚человеку-футляру╩, которые прячутся в скорлупе имеющихся ╚классических╩ знаний, шарахаясь как от чумы, от всего непонятного и необъяснимого.
Я иногда открываю свой футляр и выглядываю с
интересом из него, чтобы ознакомиться, что там нового намракобесиили очередные эейнштейны и чумаки.Одни уподобляются ╚человеку-футляру╩, которые прячутся в скорлупе имеющихся ╚классических╩ знаний, шарахаясь как от чумы, от всего непонятного и необъяснимого.
In Antwort auf:
И если обычному человеку это простительно v удобная жизненная позиция, то для уч╦ного это смерть.
Это уже не уч╦ный, а архивариус (или библиотекарь), который строго хранит полученные научные знания-ценности, но уже не способен сам создать ничего нового.
Настоящему уч╦ному свойственна и фантазия, и вера, и стремление к непознанному.
Именно они двигают науку впер╦д.
И если обычному человеку это простительно v удобная жизненная позиция, то для уч╦ного это смерть.
Это уже не уч╦ный, а архивариус (или библиотекарь), который строго хранит полученные научные знания-ценности, но уже не способен сам создать ничего нового.
Настоящему уч╦ному свойственна и фантазия, и вера, и стремление к непознанному.
Именно они двигают науку впер╦д.
Где ты вот так как здесь общался с настоящими уч╦ными.
Ты ври да не завирайся.


In Antwort auf:
Кстати, если уж ничего толком не высказываете, то научитесь хотя бы общаться.
Кстати, если уж ничего толком не высказываете, то научитесь хотя бы общаться.
С кем? С Интернет трепачами о зел╦ных человечках?

In Antwort auf:
Не нужно мне тыкать. Мы же не родственники.
Не нужно мне тыкать. Мы же не родственники.
А что, у тебя есть способ заставить меня обращаться к тебе по другому?

24.09.07 17:16
У него одного, наверное, нет. А я бы предложил называть тебя хотя бы раз в день МУДАКОМ, пока не научишься себя вести. Силами коллектива может получиться.
in Antwort -Archimed- 24.09.07 15:10
В ответ на:
А что, у тебя есть способ заставить меня обращаться к тебе по другому?
А что, у тебя есть способ заставить меня обращаться к тебе по другому?
У него одного, наверное, нет. А я бы предложил называть тебя хотя бы раз в день МУДАКОМ, пока не научишься себя вести. Силами коллектива может получиться.

24.09.07 17:16
Теперь будем рассматиривать мо╦ понимание?
Вообще никогда?
Что ж мы так в эту прямолинейность вцепились?
Естественно, что подразумевал движение молотка относительно космонавта, а не Луны, Земли или центра Вселенной.
Неужели в космосе не действуют некоторые законы физики?
Трудно, наверное, рассчитывать любое движение, если полностью отсутствует прямолинейное......
Как может обычный молоток дофлудить до таких "глубин".

А человеческая реальность постоянно меняется. Иногда и фантастика меркнет перед реалиями.
in Antwort hermanz 24.09.07 14:38
В ответ на:
Абстрактный космос.

Его, в Вашем понимании, не существует.
Абстрактный космос.



Теперь будем рассматиривать мо╦ понимание?

В ответ на:
Если Вы имеете в виду далеко от звезд и галактик. То и космонавтов там быть не может.
Если Вы имеете в виду далеко от звезд и галактик. То и космонавтов там быть не может.
Вообще никогда?

В ответ на:
А конкретно к орбитальным полетам человека вокруг Земли, молоток будет двигаться по орбите вокруг Земли, приближаясь к ее поверхности, из-за воздействия атмосферы. Но никак не прямолинейно. В космосе, нет прямолинейных движений.
А конкретно к орбитальным полетам человека вокруг Земли, молоток будет двигаться по орбите вокруг Земли, приближаясь к ее поверхности, из-за воздействия атмосферы. Но никак не прямолинейно. В космосе, нет прямолинейных движений.
Что ж мы так в эту прямолинейность вцепились?

Естественно, что подразумевал движение молотка относительно космонавта, а не Луны, Земли или центра Вселенной.
Неужели в космосе не действуют некоторые законы физики?
Трудно, наверное, рассчитывать любое движение, если полностью отсутствует прямолинейное......
В ответ на:
И это гипотетическое путешествие во времени из научной статьи, которое в принципе возможно, но в человеческой реальности - нет. Как невозможно достижение скорости света никакими искусственными телами.
IMHO
Конец флуда.

И это гипотетическое путешествие во времени из научной статьи, которое в принципе возможно, но в человеческой реальности - нет. Как невозможно достижение скорости света никакими искусственными телами.
IMHO
Конец флуда.


Как может обычный молоток дофлудить до таких "глубин".


А человеческая реальность постоянно меняется. Иногда и фантастика меркнет перед реалиями.
ИМХО
24.09.07 17:30 

Моя ошибка была
, что я в Вашем
посте от 23/9/07 19:41 не разглядел тонкого перехода от эксперимента с мячом на космической станции к абстрактной ситуации с космонавтом в открытом космосе где-то в глубинах вселенной, где нет гравитации, Земли, Луны и Марса.
На этом позвольте откланяться. Желаю Вам искренне дождаться встречи с инопланетянами.

Ждать осталось недолго. http://www.rian.ru/technology/cosmos/20070914/78665245.html

in Antwort АлексСевер 24.09.07 17:16, Zuletzt geändert 24.09.07 17:50 (hermanz)
В ответ на:
Трудно, наверное, рассчитывать любое движение, если полностью отсутствует прямолинейное...
Ну вообще-то непросто, наверное. Еще Кеплер доказал, что тела движутся по эллиптическим орбитам, параболам и т.д. (Не придираться к неточностям, это так вспомнилось) А вот на меня производят впечатления не сомнительные рассказы друзей-летчиков о НЛО, а совершенство расчета движения американских Пионеров и Вояджеров, которые в настоящее время уже находятся за орбитой Плутона. Есть видеоролик показывающий траекторию движения одного из аппаратов в Солнечной Системе. Образовательная анимация. Движение этого тела от планеты к планете, изменение направление его полета под действием гравитации. Трудно, наверное, рассчитывать любое движение, если полностью отсутствует прямолинейное...

В ответ на:
Как может обычный молоток дофлудить до таких "глубин".
Это я рассматриваю как комплимент.Как может обычный молоток дофлудить до таких "глубин".

Моя ошибка была


На этом позвольте откланяться. Желаю Вам искренне дождаться встречи с инопланетянами.


Ждать осталось недолго. http://www.rian.ru/technology/cosmos/20070914/78665245.html
В ответ на:
Планируется, что зонд сделает два оборота вокруг Земли и через 20 дней после запуска приблизится к Луне, а на ее орбиту, которая пройдет над северным и южным полюсами, выйдет в конце октября. Вместе с "Селеной" к Луне были запущены два вспомогательных малых спутника...
Китай, Индия и США в ближайшем будущем также планируют направить свои зонды к Луне, и "Селена" станет первым в этой череде исследовательских космических аппаратов.
Похоже инопланетяне дали добро на Контакт. Планируется, что зонд сделает два оборота вокруг Земли и через 20 дней после запуска приблизится к Луне, а на ее орбиту, которая пройдет над северным и южным полюсами, выйдет в конце октября. Вместе с "Селеной" к Луне были запущены два вспомогательных малых спутника...
Китай, Индия и США в ближайшем будущем также планируют направить свои зонды к Луне, и "Селена" станет первым в этой череде исследовательских космических аппаратов.

IMHO (Не путать с ИМХО = имею мнение, хрен оспоришь :-)
24.09.07 17:47
Ну вам лучше знать. Мне конструкционные особенности двигателей НЛО вообще неизвестны.
Они такие же мои, как и ваши.
А вдруг они не нарушают законы, а просто значительно лучше их знают?
То, что я понимаю (или вы понимаете) будет довольно примитивно через несколько десятков или сотен лет.
А если говорить о цивилизации намного превосходящую нашу, то все наши сверх достижения, для них могут быть "каменным веком".
В сво╦ время обычная зажигалка могла навести ужас на целый народ.
Сам не могу поверить в эти сверх возможности скоростей (не видел - утверждать не буду).
Но помечтать-пофантазировать очч уж хочется.
Ведь человек научился преобразовывать одни виды энергии в другие. А гравитационную пока никак.
А может вообще существуют виды энергий, которые пока нам не известны?
Лучше пусть такие вопросы остаются открытыми, чем наглухо закрывать их.

in Antwort hermanz 24.09.07 14:44
В ответ на:
IMHO видели?
Абсолютный нуль в двигателях созданных инопланетным разумом.
IMHO видели?

Ну вам лучше знать. Мне конструкционные особенности двигателей НЛО вообще неизвестны.

В ответ на:
Но есть законы природы, которые не могут нарушать даже Ваши инопланетяне.
Но есть законы природы, которые не могут нарушать даже Ваши инопланетяне.
Они такие же мои, как и ваши.

А вдруг они не нарушают законы, а просто значительно лучше их знают?
В ответ на:
И все разговоры о наблюдаемых мгновенных перемещениях в атмосфере Земли НЛО, пустая болтовня. Сами понимаете, что атмосфера - не вакуум, она оказывает сопротивление движущимся телам, которое выражается в нагреве движущихся тел, перемещениях масс воздуха, создании звуковых колебаний и т.д. И только вымышленные НЛО способны вытворять чудеса.
IMHO
И все разговоры о наблюдаемых мгновенных перемещениях в атмосфере Земли НЛО, пустая болтовня. Сами понимаете, что атмосфера - не вакуум, она оказывает сопротивление движущимся телам, которое выражается в нагреве движущихся тел, перемещениях масс воздуха, создании звуковых колебаний и т.д. И только вымышленные НЛО способны вытворять чудеса.

IMHO
То, что я понимаю (или вы понимаете) будет довольно примитивно через несколько десятков или сотен лет.
А если говорить о цивилизации намного превосходящую нашу, то все наши сверх достижения, для них могут быть "каменным веком".
В сво╦ время обычная зажигалка могла навести ужас на целый народ.

Сам не могу поверить в эти сверх возможности скоростей (не видел - утверждать не буду).
Но помечтать-пофантазировать очч уж хочется.

Ведь человек научился преобразовывать одни виды энергии в другие. А гравитационную пока никак.
А может вообще существуют виды энергий, которые пока нам не известны?
Лучше пусть такие вопросы остаются открытыми, чем наглухо закрывать их.


ИМХО
24.09.07 18:14
Отлично!
Наконец-то иницатива Человека либо закроет все непонятки с Луной, либо откроет новые.

in Antwort hermanz 24.09.07 17:30
В ответ на:
Похоже инопланетяне дали добро на Контакт.
Похоже инопланетяне дали добро на Контакт.

Отлично!
Наконец-то иницатива Человека либо закроет все непонятки с Луной, либо откроет новые.


ИМХО