русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Луна - база пришельцев?

4887   13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 alle
АлексСевер коренной житель19.09.07 15:54
АлексСевер
19.09.07 15:54 
in Antwort Участник 19.09.07 13:57
Сейчас чуть порылся в инете. Мне понравилась концовка статьи (близка эта позиция).
http://www.oko.by/2007/04/22/page,2,nlo_zagovor_molchanija.html
Не хочу копатьмя в достоверности, но сама прзиция близка мне и понятна.
И это напрямую связанос темой Луны.
.......................................................................
...........
У Гордона Купера своя версия: "Власти опасаются, что люди могут вообразить себе Бог знает что, что-то вроде ужасных космических захватчиков. Их девизом было и останется: "Мы хотим избежать паники любой ценой...". Думаю, в реальности проблема в том, что власти не знают, как признать тот факт, что они лгали в течение многих лет".
Пытаясь разрешить проблему, Купер обратился в 1978 году с письмом в ООН: "Думаю, нам нужна скоординированная программа для сбора и анализа научных данных, поступающих со всей планеты чтобы выработать самый дружественный способ установления контакта с этими визитерами. Для начала надо продемонстрировать им, что мы, прежде чем войти во вселенское сообщество, сами научились решать наши проблемы мирными способами, без войн. Признание с их стороны означало бы невероятную возможность для нашей планеты быстро прогрессировать во всех областях... Если бы ООН приняла решение взять на себя этот проект и признать этот феномен, многие квалифицированные эксперты решили бы заговорить о нем публично и предоставить помощь и информацию...".
Но это был "глас вопиющего в пустыне", и позднее Купер скажет: "Я написал письмо в ООН, потому что думал, что именно эта организация наилучшим образом могла бы серьезно рассмотреть случаи обнаружения НЛО. Я и до сих пор думаю, что мы должны централизованно проводить эти расследования. Однако сегодня я уже не уверен, что ООН является такой организацией. Они не принимают в расчет даже мнение астронавтов. Мы должны создать собственную организацию...".
И все же то, что еще вчера было тайной за семью печатями, сегодня становится достоянием общественности. Кто-то объясняет это тем, что астронавтов, в том числе и гражданских, стало много и потому скрывать их наблюдения становится труднее. Кто-то считает, что причиной является все большая доступность информации благодаря компьютерным сетям и новейшим технологиям. А кто-то предполагает, что власти вынужденно ослабили вожжи. Во-первых, лгать все опаснее. Среди уфологов немало ученых с высокой квалификацией, и их обмануть сложно. Во-вторых, труднее увязывать очередную ложь с предыдущими. Возможно, поэтому власти сегодня смотрят на откровения астронавтов сквозь пальцы: не поощряя, но и не преследуя, как раньше.
Ввязываться в опасные дискуссии по поводу НЛО власть предержащие тоже не намерены: придется или снова врать, или раскрывать правду. И они, похоже, выбрали единственно верную тактику - вообще не реагировать на подобные сообщения. Никак. Не отрицать и не подтверждать, не давать никаких официальных разъяснений. В крайнем случае, если сильно прижмут, вяло и невразумительно бормотать что-нибудь о "трудности анализа из-за отсутствия достаточного количества надежной информации".
Впрочем, есть еще одно мнение по поводу обнародования уфологических фактов в последние годы: грубое замалчивание информации об НЛО уже не отвечает интересам властей. И они сами инициируют дозированную утечку. Равно как и создание многочисленных фильмов и компьютерных игр по "инопланетной" тематике. С какой целью? Не исключено, что землян готовят к предстоящим открытым контактам с разумными существами из других уголков Вселенной...
ИМХО
АлексСевер коренной житель19.09.07 16:05
АлексСевер
19.09.07 16:05 
in Antwort АлексСевер 19.09.07 15:54
То есть мы можем сколько угодно рассуждать и предполагать, выбирая любую собственную позицию к этому.
Материалов будет предостаточно, особенно для "нет и никогда не было".
Но нужно адекватно относится к имеющейся информации.
Мы в качестве пассажиров этого "корабля" или "самол╦та".
И что бы не происходило в рубке (кабине пилота), но всегда выйдет стюард и даст необходимую информацию,
предназначенную именно для нас.
ИМХО
  -Archimed- коренной житель19.09.07 16:10
19.09.07 16:10 
in Antwort АлексСевер 19.09.07 15:54
В отличии от тебя есть люди, в том числе и я, которым в первую очередь важна достоверность информации и только уже потом сама информация.
Ты что уже забыл, как во время перестройки во всех газетах только и писали об НЛО, пришельцах и мутированых крысах из Московского метро.
А теперь шевельни хоть раз самостоятельно своими извилинами и сообрази зачем нужны были все эти страшилки.
  -Archimed- коренной житель19.09.07 16:16
19.09.07 16:16 
in Antwort АлексСевер 19.09.07 16:05
В ответ на:
И что бы не происходило в рубке (кабине пилота), но всегда выйдет стюард и даст необходимую информацию,
предназначенную именно для нас.

Ну и что в этом криминального?
Представь себе что у самол╦та в котором ты летиш отказал один из двигателе и вышел бы стюарт и сказал об этом пассажирам...
Ты что думаеш все бы кинулись предлагать свою помощь по ремонту двигателя?
Участник коренной житель19.09.07 16:27
Участник
19.09.07 16:27 
in Antwort АлексСевер 19.09.07 15:54, Zuletzt geändert 19.09.07 16:31 (Участник)
Я Вам сейчас могу нарыть статей по теории заговора 100 в минуту. Причём по всем темам. От всемирного заговора физиков (аля Архимед, Шахматист), до всемирного заговора сионистов (Архимед), всемирного заговора Антропологов (креационисты), всемирного заговора в защиту холокоста и далее по списку. Читать не успеете.
Вдобавок могу предложить почитать Эрнста Мулдашева с его экспедициями в гималаи и 3 метровыми гигантами и Носовского с его трактовкой истории. Может и что-нибудь про то, что земля на самом деле плоская найдётся.
  erwin__rommel коренной житель19.09.07 16:31
erwin__rommel
19.09.07 16:31 
in Antwort -Archimed- 19.09.07 16:10

В ответ на:
Ты что уже забыл, как во время перестройки во всех газетах только и писали об НЛО, пришельцах и мутированых крысах из Московского метро.

Браво,Архимед!!
А также писали о многомиллионных репрессиях к примеру...Только над НЛО,пришельцами и крысами-мутантами все сейчас смеются,а эти утверждения защищают с пеной у рта,хотя доказательная база и в том и в другом случае одинакова...Т.е. е╦ вообще нет.....
hermanz знакомое лицо19.09.07 16:33
19.09.07 16:33 
in Antwort АлексСевер 19.09.07 16:05, Zuletzt geändert 19.09.07 16:46 (hermanz)
-Archimed- опередил :) Та же самая мысль возникла, насчет пользы пассажиров авиарейса в тушении горящих двигателей или ремонте отказавших бортовых компьютеров.
Ну представьте, что завтра выйдут газеты, и все теле- и радиоканалы объявят, что действительно все эти наблюдения НЛО имеют под собой реальную, а не вымышленную основу. Что Вам, и еще парочке миллионов человек, все это не привиделось и они эти "встречи" не выдумали. Но реакции со стороны этой внеземной цивилизации по прежнему никакой, потому что им до землян дела нет. Т.е. ничего в поведении инопланетян не изменится, но вот люди теперь будут знать, что внеземная цивилизация действительно существует и их база находится на Луне.
Что изменится? Начнутся просто бешенные старания землян привлечь внимание инопланетян к себе. Вместо того, чтобы заниматься земными проблемами, будут создаваться институты по изучению этих "инопланетян". Вместо создания экологически чистых автомобилей и уменьшения выбросов углекислого газа в атмосферу, борьбы с болезнями, бедностью и т.д. и т.п. начнут создаваться научные центры для разработки способов коммуникации с "инопланетянами", строиться ракеты к полетам на Луну, вместо самолетов для нужд человечества. При этом отдачи от этого никакой, потому что реально этих инопланетян не существует, а если они существуют, и земляне были бы им небезразличны, то они давно бы нашли способ для Контакта.
IMHO (Не путать с ИМХО = имею мнение, хрен оспоришь :-)
  -Archimed- коренной житель19.09.07 16:46
19.09.07 16:46 
in Antwort erwin__rommel 19.09.07 16:31
В ответ на:
А также писали о многомиллионных репрессиях к примеру...

Не только писали, но и я на своих двоих дедов и дядьку по по отцу получил похоронные свидельства с указанием причины смерти: РАСТРЕЛ.
  -Archimed- коренной житель19.09.07 16:51
19.09.07 16:51 
in Antwort Участник 19.09.07 16:27
В ответ на:
Прич╦м по всем темам. От всемирного заговора физиков (аля Архимед, Шахматист), до всемирного заговора сионистов (Архимед),
Я же не зря писал, что ты ещ╦ не созрел и только смог пока разобраться в заговоре "Аля Буш & СО против Саддама".
Хотелось бы дожить и почитать лет через 20 что ты будеш писать и про остальные "заговоры".
  erwin__rommel коренной житель19.09.07 16:59
erwin__rommel
19.09.07 16:59 
in Antwort -Archimed- 19.09.07 16:46

В ответ на:
Не только писали, но и я на своих двоих дедов и дядьку по по отцу получил похоронные свидельства с указанием причины смерти: РАСТРЕЛ.

Помнится,Вы публиковали справку,где стоял лишь срок,или я ошибаюсь?
Хорошо,а как быть с теми,кто действительно что то видел? Ну скажем какое либо свечение в небе,напоминающее по форме тарелку...или какой нибудь проходчик в метро увидел разжиревшую до неприличных размеров крысу? Это я к личным примерам..
А вообще,хотел сказать,что откровенная желтуха это одно,а планомерно внедряемая в сознание ложная информация - совершенно другое..Или не так? В конце концов общественное мнение по тому или иному вопросу часто формируется извне..
или может я не понял темы?

"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
АлексСевер коренной житель19.09.07 17:10
АлексСевер
19.09.07 17:10 
in Antwort -Archimed- 19.09.07 16:10
В ответ на:
В отличии от тебя есть люди, в том числе и я, которым в первую очередь важна достоверность информации и только уже потом сама информация.

Действительно, есть такие люди?
Вообще-то есть - чиновники. Принеси справку, что ты не верблюд (или жив). Заверенная справка - это достоверность.
Без этой справки ты либо верблюд либо м╦ртв. Недавно пример показали, как мужика-пенсинера по ошибке (в бумагах) похоронили. И он уже год ходит по кабинетам, доказывая,что он жив. Пока не получается.
В ответ на:
Ты что уже забыл, как во время перестройки во всех газетах только и писали об НЛО, пришельцах и мутированых крысах из Московского метро.
А теперь шевельни хоть раз самостоятельно своими извилинами и сообрази зачем нужны были все эти страшилки.

Архимед, похоже вы научились шевелить мозгами только на один ход.
Натужьте свои остатки, чтобы "пошевелить" на второй. Или мочи нет?
Все эти страшилки выгодны власти (и поддерживаются/распространяются ею).
Преступность, какие-то ужасы необъяснимые, эпидемии, катастрофы и прочее.
При этом человек ощущает себя слабым и надеется на государство, которое сможет справиться с этой (любой) "напастью".
Он даже готов закрывать глаза на какие-то "ошибки" властей, лишь бы смогли предотвратить (или защитить) от этих страшилок.
Это объяснимо и понятно.
Совершенно другой вопрос с НЛО. И тьма их наблюдений встречались уже издавна. И это не домыслы, а факты.
Только эти "страшилки" совершенно не выгодны любому государству (власти).
Причина проста - никакого влияния на это власть не может оказать. И это ослабляет авторитет, а не увеличивает.
Именно поэтому все эти материалы засекречивались и извращались.
.............................................................
Меня больше интересует реакция уч╦ных и официальных властей.
Е╦ попросту нет!
Именно это и не нравится - молчание, основанное на лжи.
Ваш ход, Архимед!
ИМХО
АлексСевер коренной житель19.09.07 17:15
АлексСевер
19.09.07 17:15 
in Antwort Участник 19.09.07 16:27
В ответ на:
Я Вам сейчас могу нарыть статей по теории заговора 100 в минуту.............

Что вы нес╦те, Участник?
Вообще не любитель Гуглить по инету, а тем более тырить ссылки.
По-моему внятно сказал, что мне близки конечные выводы этой статьи.
Никоим образом не приводил чего-то в качестве доказательств.
У меня доказательство есть - мне достаточно.
Так что не стоит так взрываться.
ИМХО
АлексСевер коренной житель19.09.07 17:22
АлексСевер
19.09.07 17:22 
in Antwort hermanz 19.09.07 16:33
В ответ на:
Ну представьте, что завтра выйдут газеты, и все теле- и радиоканалы объявят, что действительно все эти наблюдения НЛО имеют под собой реальную, а не вымышленную основу.

Именно это и является основной причиной - непредсказуемость реакции населения.
Поэтому сейчас пыжиться, доказывая, что нет НЛО или есть, практически невозможно.
Власти и в этом манипулируют информацией, а через не╦ и всеми нами.
Вероятно, это и будет финишем темы.
А за НЛО не бесаокойтесь. Увидите их лично и не раз. Времени предостаточно.
Потом будете вспоминать свои "доводы".
ИМХО
  -Archimed- коренной житель19.09.07 17:22
19.09.07 17:22 
in Antwort erwin__rommel 19.09.07 16:59
В ответ на:
Помнится,Вы публиковали справку,где стоял лишь срок,или я ошибаюсь?

Ошибаешся.
Я публиковал оригинал письма с извинениями из Уп.КГБ по Свердловской обл.
В котором сообщалось когда и за что были растреляны дед и дядька, кто их приговорил и какие меры были приняты против членов "тройки" их приговоривших. А также извинение за то что моему отцу ранее было сообщено, шо его родственники посмертно реабилетированы и умерли во время войны в лагере во время войны.
А фактически они были арестованы в 38 и через две недели приговорены и растреляны.
Позже в 91 ом были высланы и свидетельства о смерти.
По материнному деду-отчиму никаких извинений не было, просто из Томска прислали свидетельство о смерти с указанием даты и причины: растрел.
В ответ на:
или может я не понял темы?

Тему ты не понял, а что касается формирования общественного мнения, к тому же ложного, кому как не тебе об этом знать, если ты сам этим постоянно занимаешся.
Schachspiler коренной житель19.09.07 17:22
19.09.07 17:22 
in Antwort Altwolf 19.09.07 14:44
В ответ на:
Ув. Schachspiler, к большому сожалению у меня нет возможности ответить на Ваш вопрос, т.к.
Вы и тут допускаете грубую ошибку.
Броуновское движение - это не тепловое движение самих молекул.
Броуновское движение - это движение броуновских частиц, которые находятся во взвешенном состоянии в жидкости или газе.

Во-первых, где Вы нашли в мо╦м вопросе слово "тепловое"?:
В ответ на:
А что же Вы обошли внимание мой пример:
"А какая сила и к какому месту молекулы прикладывается при броуновском движении этой молекулы?"

Занимаетесь подлогами и фальсификацией?
Во-вторых, Вы кажется лишь начали что-то говорить, что якобы любой газ (возьм╦м например, кислород), кроме непосредственно молекул кислорода, содержит ещ╦ и какие-то "броуновские частицы"...
Продолжите пожалуйста ваше глубоко "научное" сообщение и поведайте химическую формулу этих "броуновских частиц".
Но это уже вопрос номер два, а пока Вы так и не сделали попытки ответить на первый, который я готов откорректировать на Ваш вкус:
А какая сила и к какому месту броуновской частицы прикладывается при броуновском движении этой броуновской частицы?
Будете на него отвечать или сразу д╦рнетесь опять к токам Фуко?
Но я Вас уже предупредил, что я буду дожидаться Вашей попытки ответить теперь уже на эти два вопроса, а уж потом согласен вернуться к повторным объяснениям для полуфизиков-полуматематиков о том, что силы инерции - это не "ч╦ртовы" силы или о законе сохранения количества движения в случае, когда известна масса ракеты, а также масса и скорость истекающих газов.
  -Archimed- коренной житель19.09.07 17:34
19.09.07 17:34 
in Antwort erwin__rommel 19.09.07 16:59
В ответ на:
Хорошо,а как быть с теми,кто действительно что то видел? Ну скажем какое либо свечение в небе,напоминающее по форме тарелку...или какой нибудь проходчик в метро увидел разжиревшую до неприличных размеров крысу? Это я к личным примерам..

Мало ли кто что видел, я тоже не один раз видел т.н. НЛО.
Это я не в отношении личных примеров, а лично увиденного в отношении НЛО.(неопзнаных летавших объектах).
  -Archimed- коренной житель19.09.07 17:48
19.09.07 17:48 
in Antwort АлексСевер 19.09.07 17:10
В ответ на:
Вообще-то есть - чиновники. Принеси справку, что ты не верблюд (или жив). Заверенная справка - это достоверность.
Без этой справки ты либо верблюд либо м╦ртв.

Какое-то приметивное у тебя представление о достоверности информации.
В ответ на:
Все эти страшилки выгодны власти (и поддерживаются/распространяются ею).
Преступность, какие-то ужасы необъяснимые, эпидемии, катастрофы и прочее.
При этом человек ощущает себя слабым и надеется на государство, которое сможет справиться с этой (любой) "напастью".
Он даже готов закрывать глаза на какие-то "ошибки" властей, лишь бы смогли предотвратить (или защитить) от этих страшилок.
Это объяснимо и понятно.
Совершенно другой вопрос с НЛО. И тьма их наблюдений встречались уже издавна. И это не домыслы, а факты.
Только эти "страшилки" совершенно не выгодны любому государству (власти).
Причина проста - никакого влияния на это власть не может оказать. И это ослабляет авторитет, а не увеличивает.
Именно поэтому все эти материалы засекречивались и извращались.

Тогда это не ВЛАСТь.
Власть в том и заключается, что она своими доступными средствами, органами власти, оказывает влияние не только на распространителей страшилок, но и сама им указывает какие страшилки распространять, а какие нет.
В ответ на:
Меня больше интересует реакция уч╦ных и официальных властей.
Е╦ попросту нет!
Именно это и не нравится - молчание, основанное на лжи.
Ваш ход, Архимед!

Для некоторых людей, в том числе и для меня, неуместное молчание тоже информация...[и опять-же каждый истолковывает такую информацию в меру своих способностей.
АлексСевер коренной житель19.09.07 18:04
АлексСевер
19.09.07 18:04 
in Antwort -Archimed- 19.09.07 17:48
В ответ на:
Какое-то приметивное у тебя представление о достоверности информации.

А что нужно считать достоверностью?
Мне нужно смотреть на мир вашими глазами?
Ведь своими не получится - видел НЛО.
Но ведь это совсем не достоверно. Достоверно ваше мнение о том, что я видел.
ИМХО
  -Archimed- коренной житель19.09.07 21:23
19.09.07 21:23 
in Antwort АлексСевер 19.09.07 18:04
В ответ на:
А что нужно считать достоверностью?

Факты, голые факты без вских интерпритаций и коментариев СМИ и заинтерисованных служб.
Как например подрыв жилых домов в Москве, 11,09 в США.
В ответ на:
Мне нужно смотреть на мир вашими глазами?
Не объязательно.
В ответ на:
Ведь своими не получится - видел НЛО.

Я тоже видел.Только это не обьязательно должен быть летательный аппарат с инопланетянами.
Я не знаю что ты видел, но если начн╦шь рассказывать и доказывать , что тобой увиденное связанно как то с присутствием инопланетян, ведьм, чертей и барабашек, то ты тогда для меня просто трепачь или больной на голову.
Altwolf местный житель20.09.07 00:01
Altwolf
20.09.07 00:01 
in Antwort Schachspiler 19.09.07 17:22, Zuletzt geändert 20.09.07 00:18 (Altwolf)
В ответ на:
Занимаетесь подлогами и фальсификацией?
Во-вторых, Вы кажется лишь начали что-то говорить, что якобы любой газ (возьмём например, кислород), кроме непосредственно молекул кислорода, содержит ещё и какие-то "броуновские частицы"...
Продолжите пожалуйста ваше глубоко "научное" сообщение и поведайте химическую формулу этих "броуновских частиц".
Но это уже вопрос номер два, а пока Вы так и не сделали попытки ответить на первый, который я готов откорректировать на Ваш вкус:
А какая сила и к какому месту броуновской частицы прикладывается при броуновском движении этой броуновской частицы?
Будете на него отвечать или сразу дёрнетесь опять к токам Фуко?
Но я Вас уже предупредил, что я буду дожидаться Вашей попытки ответить теперь уже на эти два вопроса, а уж потом согласен вернуться к повторным объяснениям для полуфизиков-полуматематиков о том, что силы инерции - это не "чёртовы" силы или о законе сохранения количества движения в случае, когда известна масса ракеты, а также масса и скорость истекающих газов.

На выше приведенную истерику уже существует ответ классика:
"Не следует мешать людям сходить с ума." Антон Павлович Чехов "Палата номер 6"
13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 alle