в Америке пяные в подездах не валяются, да#е русские, девочка моя родная.
Life is to short....

В германии этого быть тоже не могот - у нас всегда свет бывает и автоматически вклучается и выклучается. Может быть у него шлаг анфал или анфал шлаг был?

Повторяю еще раз: радиостанция не на бронепоезде, а на транзисторах.
Не рассказывайте мне, пожалуйста, о грязных, спившихся алкашах, бичах семей и тещ! Речь идет о преуспевающих "лудеуях" (косноязычные вы наши), у которых на столе стоит полуторалитровая бутылка колы(пополам с виски) и, которые в своем бюро прекрасно справляются со своими задачами типа "импорт"- "экспорт"...
Не надо так примитивно...
Жалость здесь неуместна.., это, если хотите, социологическое исследование.

Да, кстати, ... к "потомственным" алкоголикам никаакого отношения не имею. Происхожу из совершенно непьющей меннонитской фамилии. Это выдумки врачей-убийц и прочих идиотов от "науки".

алкоголизм успешно лечится современнои медицинои.Этот вопрос ка#дуи решает сам для себя - не хочещ пит, не пеи.
Life is to short....

Ja-ja!
Волга впадает в Каспийское Море! Люди иногда болеют и умирают! Гондурас находится в Америке, а колбасу со сметаной едят только кошки! Истина в первой инстанции!

"Ja-ja!
Волга впадает в Каспийское Море! Люди иногда болеют и умирают! Гондурас находится в Америке, а колбасу со сметаной едят только кошки! Истина в первой инстанции!"
-----------------------------------------------------------
Реакция на совершенно корректный и практически осуществимый совет по меньшей мере странная...
А чего собственно Вы ожидаете, вынеся свою тему в ДК?
Чтобы посочувствовали и поплакали в жилетку?
На мой взгляд алкоголики - это просто эгоисты, которые свой "кайф" ставят превыше всего и не заслуживают поэтому никакого сочувствия.

ему это, очевидно показалос скучным поучением,,,"когда у#е ничего нелзя исправит, а мо#но толко забыт" ка#дому - свое,,,

Алкоголизм - это не судьба, это уход к дьяволу от судьбы, данной Богом.

Великий Комбинатор знал только один ход: Е2-Е4. :))

WHO признала алкоголизм медицинской проблемой аж в 1951 году! Где вы раньше были?

Ви алкоголик ,возможно, но ви человек которий это не скривает и продолжает жить и видеть вокруг себя происходящее и уметь сочуствовать, это уже очень много, другие не " заливаüт глаза" ,но являüца последними сволочами! Ваша жизнь и вам решать, как еö прожить с ил без,главное не теряйте человечность!

"WHO признала алкоголизм медицинской проблемой аж в 1951 году! Где вы раньше были?"
------------------------------------------------------------
Во-первых, алкоголизм отдельных членов общества действительно является проблемой ДЛЯ ВСЕХ.
В том числе и для работников медицины. А значит является и медицинской проблемой тоже. Что и сообщила эта организация.
Во-вторых они и сексуальные извращения признали нормой.
Тем хуже для них.
Каждая организация состоит из отдельных людей, среди которых могут быть и алкоголики и извращенцы. И вовсе не обязательно соглашаться с мнением всякой организации - авторитетность суждения определяется не должностями или титулами, а содержанием самого суждения.

В ответ на:

---

поэтому никакого сочувствия.

---

Согласен! строят из себя жертв, и хотят, чтобы мы им подыгрывали.
а сочувствие им скорее навредит, так как будет поддерживать психические причины алкоголизма.

\\Согласен! строят из себя жертв, и хотят, чтобы мы им подыгрывали.\\
Нда, все больше и больше поражаюсь, как-же всегда легко со стороны "развести чужую беду руками", просто сравнив его ситуацию со своей, и решив, что " я на свете всех милее, всех прекрасней и умнее"...
Советую задуматься, прежде чем отвечать кому-либо и на что либо, тем-более на то личное, что Вами (еще) не пережито.
Показалось, что Вас просят "подыгрывать"? Перекреститесь и пару свечей поставьте, может полегчает...Засуньте свои подыгрывания вместе со всей жалостью и наездами подальше,и чем дальше - тем лучше.
Хватит топтать человека только потому, что он осмелился поделиться своей проблемой....

Искреннее спасибо всем, кто серьезно воспринял ЭТО.., кто не ради зубоскальства...
Смысл подобного "плакания в жилетку"- попытаться понять наши человеческие зависимости:
обжорство, пьянство, кофемания, наркомания, непомерная жажда власти, денег, золота, женщин, мужчин, всех "маний" и.. ЛЮБВИ, наконец!
Мой покойный папа- умнейший и добрейший человек, в порывах гнева утверждал, что если наткнется на алкаша в канаве, захлебывающегося в дерьме или замерзающего в сугробе- он ему руку помощи не протянет!... Парадокс! Я мотивировал тем: А если бы это был твой сын?
В ответ- стыдливое сопение...
Зима. Февраль. -30. Ночь. Микрорайон одного из заброшенных уральских городков. Иду домой. Трезвый. В сугробе тело. Пьяного. Одной ногой уже за чертой добра и зла. Поднимаю. Затаскиваю в теплый подъезд соседнего дома. Батареи работают (тогда об экономии еще не думали всерьез). Тело очухивается и начинает орать, что я у него кошелек стибрил....
Плюнул, сказал: "Дурак!" и пошел прочь, под вопли, вновь ожившего....
Может мой папа был прав?...................................................

Вы догадываетесь, о чем я?..Да-да! О религиях и о христианстве в частности.
Умирание- воскресание...., только через призму алкоголизма...:)))

У меня довольно много "завязавших" друзей. В основном- личности творческие (я не шучу). Но я замечаю в них некоторую "зомбированность", что-ли....
Какая-то жажда бестолковой деятельности, суеты, рукоблудия, что-ли..., некая попытка ухода от страшной действительности, но иным путем, через деятельность, что может иметь свои непоправимые последствия..............
Интересно, каких мышей родили бы такие горы (став на путь исправления), как Хемингуэй, Лондон, Высоцкий, Мусоргский, Хендрикс, Колтрейн, Паркер, Ломоносов, Петр 1, наконец?......
P. S. Ну вот...., набрал свои промилле..............................................................

В ответ на:

---

Во-первых, алкоголизм отдельных членов общества действительно является проблемой ДЛЯ ВСЕХ.
В том числе и для работников медицины. А значит является и медицинской проблемой тоже. Что и сообщила эта организация

---

Вот мне недавно шринк обьяснял, что инфантильное выражение лица - это просто детское выражение. А вы мне обьяснили, что медицинская проблема - эта проблема медиков.
Большое спасибо!
Из всех сексуальных извращений самым развращенным является целомудрие...

Алкоголизм, наркомания, булимия - все это БОЛЕЗНИ, сваязнные с привыканием. По моему, это ясно каждому. Но вы проклинаете и алкоголиков, и наркоманов, и несчастных, доводящих себя до смерти истощением.
А что если вы попадете (не дай Бог...) в тяжелую ситуацию и привыкнете к чему-нибудь? Это может произойти с КАЖДЫМ - со мной, с вами, да, и с вами, уважамый читатель. Может быть уже произошло, но вы просто не готовы в этом сознаться себе и тем более другим.
Думаете, алкоголики - это исключительно грязные бомжи на улице? Что наркоманы - исключительно обколотые панки? Ох как вы ошибаетесь... Успешный бизнесмен, спасющийся от повседневных страхов в алкоголе. Популярный артист. Ваш любимый певец. Вежливая соседка, потерявшая мужа. Студент, которому нужны таблетки, чтобы проснутся, и таблетки, чтобы заснуть. Домохозяйка. Человек, хотевший сохранить момент. Человек, ищущий забвение...
Просто удивительно! Живем уже в 21. веке, а болезни телесные все еще воспринимаются некоторыми как единственными возможномы недугами. А все остальное - мол, сами виноваты. Никто не заставлял.

Посадите на необитаемый остров на один год ракового больного, тубика и алкаша. Через год без лечения выживет один.
Угадай кто?
Не всяк тот золото, кто молчит.

Ты для себя рассматриваешь это как проблему ? Если нет,то о ч╦м разговор вообще. Набирай промили почучуть,но сильно не набирайся. Я знаю людей ,с которыми только в таком состоянии можно общаться,и прич╦м очень интересно общаться. Если они трезвы как ст╦клышко - они раздражительны,необщительны и вообще превращаются в проблему для себя и окружающих.

Но если ты об этом пишешь, значит зависимость не да╦т тебе покоя?
попытка ухода от страшной действительности
Да, это смысл алкоголизма и не только его.
Действительно жаль, что нам с тобой закрыты врата этого ...зверинца. Но надо (ли) агнцу точить зубы и пить чужую кровь?
Вот верн╦шься ты домой - занятой, нарядный:
Не заглянешь и домой - сразу в сельсовет!

Не нужно человека оценивать только по тому ,находится ли он под кайфом или нет. Нужно понимать какой это человек,а под кайфом или нет это уже детали. А работать кстати с промилями или курнув можно зачастую лучше,чем трезвым,если ты не за рул╦м конечно . Вс╦ зависит от человека и его способностей.

Из анекдота:
Журналист (спрашивает у рабочего): ... Ну а 5 стаканов выпить и дальше работать сможете???
Рабочий (удивленно): Ну так работаю ж.....
Не всяк тот золото, кто молчит.

Только вот с привыканием не ясно. Разве не хочется постоянно увеличивать дозу,чтобы "быстрее почувствовать себя в аквариуме ?" А разве увеличение дозы не приводит к разрушению тела и разума ? Есть хороший фильм на эту тему "Living Las Vegas".

Между "осмелиться поделиться своей проблемой" и "бравировать ею" есть некоторая разница. Видимо, не для всех уловимая...

Знаете как рабочие зимой на лесоповале после 100 гр лихо работают. За 2 часа дневную норму выполняют.
А то ходят как мухи сонные,пока водки не наль╦шь.
Рабочему за конвейером лучше не пить - согласен.
Но ведь есть ещ╦ и другие профессии,особенно творческие.
Там это действительно иногда не помешает.

Угу... Вот в Германии одному представителю творческой професии (телевизионный ведущий и совесть страны) кокаин никак не помешал. А до этого одному тренеру известного вида спорта.
Наркоманы. Нет, на вокзалах неошивались, не кололись. В жизни очень успешны, деньги, успех, признание, все было то, о чем форумские ругатели ДАЖЕ МЕЧТАТь не могут...

Браво!!!

Согласна с Вами, Оленька!
Только чтобы так однозначно определить, что это бравура или доля самоиронии, бахвальство или уязвление самого себя, свойственное сильным личностям, одного написанного текста не хватит.

Кому как, Яночка...

осмелюсь дополнить мысль про эгоизм алкоголиков.
видимо, у часто них нет смысла (цели) жизни в внешнем мире, осуществление которого приносило бы счастье, и они пытается добиться ощущения счастья напрямую, получая "кайф".
Внешний мир для них "страшная действительность", в которой люди занимаются "бестолковой деятельностью, суетой, рукоблудием".
может, хороший способ избавиться от алкоголизма - постараться найти смысл, цель в внешнем мире...
возможно, дочь...

Раковый отодвинет встречу с Костлявой, тубика вылечат море и солнце, а алкаш утопится от вселенской тоски и черной дыры. :)))

Это был достойный ответ зеленому крокодилу!

"достойный ответ зеленому крокодилу" Вы найд╦те у врачей-профессионалов, если вдруг захотите...

Вы не поняли о чем я.

Интересна эта тема также касательно стран, народов, культур, религий, рас.
Наиболее уязвимы- монголоидные расы, особенно их северные ветви. Отсутствие рвотного рефлекса. Покорение Сибири, Дикого Запада. Где-то читал, что голландцы, посадив индейцев на "огненную воду" купили остров Манхэттен за горсть стекляных бус, десяток железных ножей и пару галлонов живительной влаги. Да что там голландцы!... Викинги в 10-11 вв. простой медовухой спаивали угрских шаманов и раззоряли их священные капища.
Для России же катастрофа наступила после знакомства с изобретением западноевропейских монахов- возгонки вина (необязательно вина-любой бадяги). В поисках эликсира жизни слйчайно наткнулись (не без участия Дьявола) на С2Н5ОН. И началось! Требень кабацкая, смутные времена, люмпенизация и криминализация.
В южной Еворпе же и Средиземноморье вино тысячелетиями является одним из продуктов питания и, от него там особенно никто с ума не сходит. Любят, ценят, уважают.

Да уж дисскуссия получилась отменная. Столько филосовских проблем затронуто. А результате что? То что алкоголизм есть зло это и так понятно даже самому последниму пьянице. А человеку может действительно нужны не дисскуссии а конкретные советы от таких же как он. Например как дольше продержаться не сорваться; как из запоя выходить если это все же случилось. Это была бы деиствительно помощ.
Дас Лебен ист еин Мäрчен. Е веитер десто щрецклихер.

Trotzdem Danke.
Доктор А. Боровский. "Особенности национального похмелья."
Рекомендую.
Но там, в основном, о русских разгульных пьяницах, запоях и выходов из них.
Я уже выше писал: у меня нет запоев, нет похмелья- просто состояние молчания...,это пугает,... до первого стаканчика красного вина. Не люблю скандалить и отравлять жизнь окружающим,- это что-то иное...