Если бы вы чуть-чуть напрягетесь и внимательно прочтете мой пост...
У меня слов нет - БРЕД!!!
В чем разница между царской Россией, СССР и Россией сегодня??????????????
Чечня являлась суверенным государством?????????????????
Это не для дискуссии. Это маленькое факультативное занятие для вас.

Военные действия, осуществляемые регулярными войсками, всегда назывались войной. Так что Вы потише, уважаемый. Не размахивайте так вопросительными знаками.

Можно и я тоже присоеденюсь к вашему воплю-вопросу?
В чем разница между царской Россией, СССР и Россией?????????????

В соответствии с рекомендациями президента РФ, являлось и даже несколько раз
Кстати, до 1993 были ли суверенные государства на территории СССР?

А вот правительство США так не считает:
- 1890 год, США штат Южная Дакота, американские солдаты - армия, - зверски расправились с индейцами племени ╚Сиу╩. Война?
- 1993 год, США штат Техас, ФБР, КАТО, КРН при поддержки армии и с использованием газа "Си-Эс", запрещенным к применению, в городе Уэйко уничтожили 82 человека, в том числе 30 женщин и 25 детей. Война?
(писатель Анатолий ГОНЧАРОВ; директор исследовательских программ Института "Индепенденс" Дэвид Копел; Писатель Гор Видал)
По Вашему определению это ВОЙНА (см. цитату). Так ли это?
А второй случай мне напомнил "Норд-Ост" в Москве. Только разница есть:
- в США использовали танки, бронемашины и БОЕВОЙ, запрещенный к применению, газ, а в Москве всего этого небыло.
Так всетаки, какая война подподает под понятие: КОЛОНИАЛЬНАЯ и ЗАХВАТНИЧЕСКАЯ?
И были ли такие войны в ЦАРСКОЙ РОССИИ и в СОВРЕМЕННОЙ РОССИИ???
Немного помогу:
- наверное это ряд русско-турецких войн 19 века (?)... или;
- знаменитый переход Суворова через Альпы. Тогда русская армия немножко погостила в Баварии (?)... или;
- знаменитый поход Ермака в Сибирь (?)... или;
- поход русской армии до Парижа в 1813 году (?)

Оставим за кадром то что россияне во всём стараются быть похожи на американцев

И кое в чём намного их превосходят, из танков по парламенту ни в одной стране не додумались стрелять........ собственный парламент танками растрелять

Поподробнее нельзя ли? И причем тут Гор Видал?

1. ╚... Федеральное Бюро по контролю за продажей алкоголя, табачных изделий и оружия (КАТО), пользуясь мандатом ╚на регулирование╩ приобретения оружия, отклонило все приглашения лидера секты Д.Кореша проверить его лицензию. Бюро КАТО вместо этого предпочло устроить большую потеху. Более сотни агентов КАТО, не имея, как положено, ордера, атаковали культовое помещение, а сверху по крайней мере один вертолет КАТО открыл огонь по крыше главного помещения. В тот день погибли 6 членов секты. Были застрелены 4 агента КАТО, как полагают, в них попали свои же.
Это был тупик. Затем последовала 51-дневная осада под оглушительную музыку, неистовствовавшую у стен здания 24 часа в сутки. Отключили электричество. Дети остались без еды. Тем временем СМИ регулярно получали информацию о пороках Д.Кореша. (изготовитель и продавец наркотиков, педофил и пр.) ...
... Новый генпрокурор Дж.Рино заняла жесткую позицию. 19 апреля она отдала приказ ФБР довести до конца дело, начатое Бюро КАТО. Вопреки Закону об ополчении для подавления беспорядков (это главный оплот наших хрупких свобод, запрещающий использовать армию против гражданского населения) танки Национальной гвардии Техаса и армейская 6-ая спецгруппа атаковали помещение секты газом, смертельным для детей и отнюдь не полезным для взрослых. ...╩ (Гор Видал, ╚Почему нас не навидят:╩)
2. ╚Новые Уэйко недопустимы: что неладно с использованием федеральных законов и как исправить это положение╩ Д.Копел
3. Интервью с писателем А.Гончаровым http://panlat.narod.ru/0928.htm

Так,так... А откуда Вы взяли, что там учачтвовала армия? Там Была задействована лишь военная техника.http://pravoslavie.by/sootc.asp?id=3689&Session=100Вам уже правильно напомнили о применении танков при расстреле собственного парламента, так что давайте не будем...

Я не понял, вы о войсковых операциях с танками и авиацией хотели расказать............. я вам про растрел вашего парламента из ваших такгов средь бела дня расказал?
Теперь вы

Можно к примеру и их.
Хотя у меня перед глазами совсем другие образчики :
"Нашисты", "Местные", ОМОНовцы дубасящие молодых и пожилых
на маршах "Другой России".
Да если бы только 28 панфиловцев знали что будет
твориться в городе, на защиту которого они положат жизнь...
Президент, вдруг вспомнивший о букве Конституции и законах,
когда речь зашла об экстрадиции Лугового, но почему-то
не вспоминавший о них когда шло басманное правосудие.
Гарант, называется...
Поездите и походите по московским улицам, почувствуйте "учтивость"
русских водил. Если вы решите перестроится в другой ряд, то в этом ряду
все сразу поедут быстрее.
Они будут ехать по встречной, если тесно в своем ряду,
а угадайте, кто кому при этом должен будет дать проехать?
А еще лучше поездите на велосипеде,
попробуйте перейти дорогу по "зебре"
А от кого можно услышать "ты слишком умный"?
где еще интеллект есть предмет упрека?
А от кого в случае неудач с поиском работы услышишь
раздраженные упреки и безапелляционные оценки
"чмо", "лузер", "тряпка", "а купить регистрацию, что, жаба душит"
вместо элементарного обмена опытом.
А если у вас не дай бог что-то украдут,
то кто в этом по мнению вашего русского
окружения будет виноват? в 90 из 100 вам
скажут, что виноваты вы, а воры - их просто
спровоцировала ваша беспечность, а так вообще
они милые и веселые ребята, ни в чем не виноватые.
Особенно "интересно" было читать комментарии
в новостях, где сообщалось о краже из кваритры
Эдуарда Этуша. Почему-то многие считали очень
"остроумным" всмомнить его роль Шпака.
Вот в общем, немного из того, что отдаляет мышление соотечественников
от цивилизованного мира, и внушает всем недоверие к нам.
К сожалению, так же и проживающим за пределами РФ.

Могу ответить. От недопонимания никто ведь не застрахован

Война 1939-45 годов началась с молчаливого бездействия всех, наблюдавших за подъемом тогдашней Германии "с колен"
Думаю, этот урок истории всеми хорошо усвоен. И появление речей о "подъеме с колен" от простых граждан - есть
тревожный сигнал о том, что эти граждане позволят своим политическим лидерам все что угодно, в том числе и войну.
Так что желания войны следует искать у того, кто желает "подняться с колен" и "поставить на колени всех вокруг"
с помощью газо-нефтяных кранов для начала.
А когда это не удастся - могут попробовать и другими (из немногих
понятных их сознанию) методами.

Трудно понять, почему для понимания моей аналогии сегодняшнего режима в РФ
с режимом Германии 193х нужно приводить примеры захватнических и колониальных войн.
Их сходство - собственно в идеях, бродящих среди населения, и их последствиях,
а не в примерах войн.

Россия учавствовала и в войне 1914, и совсем не для освобождения рабов Камеруна.
Еще ведь была война 1905 года - не удачная, но все с теми же мотивами.
На сегодняшний день вся Россия является колонией по отношению к единственному городу
на ее же территории, без каких-либо захватнических военных действий.

А 6-ая армейская спецгруппа укомплектована по вашему "благородными девицами"?
Вообще-то я уже ответил.

С Россией все ясно - там и не пахло порядком и "демократией", с нее спрос поменьше будет. Вот как такое могло произойти в США - МИРОВОЙ ДЕМОКРАТИЗАТОР, - оплот и надежа всей МИРОВОЙ ДЕМОКРАТИИ (?)... А в прочем... Действительно - "давайте не будем..."
Я просто хотел уточнить, копирую:
Так все-таки, какая война подподает под понятие: КОЛОНИАЛЬНАЯ и ЗАХВАТНИЧЕСКАЯ?
Это уже третий раз. Стоит ли Вас понять как категорически нежелающего ответить на поставленный вопрос?

Вспомнилось ............ первый танковый штурм грозного.........
российская армия традиционно сдалась в плен........... президент РФ глядя в камеру спокойно отказался от своих солдат....... традиционно и в рамках естественного для вас.........

А что произошло то?????
Когда раскажите?
Я вот вам снова раскажу
Итак, штурм Грозного 26 ноября 1994 года ознаменовал собой начало кровопролитной чеченской войны, о масштабах которой тогда еще никто не догадывался, но возможности ее избежать еще были. Кстати, обстоятельства того боя, являющегося далеко не самым тяжелым во всем конфликте, остаются одними из самых
загадочных и неизученных. И дело даже не в первых российских военнопленных, от которых Москва фактически отказалась, и не в "неопознанных летающих объектах", бомбивших Грозный и тоже оказавшихся безродными. На самом деле, как сейчас выясняется, первый бой мог стать и последним.
Прежде всего постараемся восстановить картину тех событий, что, кстати, при наличии достаточного количества информации сделать не так уж трудно. ИТАР-ТАСС 26 ноября 1994 года отслеживал ситуацию едва ли не ежеминутно. Окружившие накануне Грозный вооруженные формирования оппозиции (будем использовать эту терминологию) рано утром начали штурм столицы с северной и северо-восточной окраин города. Затем в 9 утра шесть танков Т-72 сил оппозиции предприняли штурм президентского дворца. В здании, кроме охраны, никого не было, на крышах близлежащих домов разместились снайперы дудаевских войск. В остальных частях города продолжались бои с применением бронетехники. Однако к 11 часам ИТАР-ТАСС передал, что попытка оппозиционных сил взять сегодня штурмом президентский дворец, судя по всему, не удалась, а прорвавшаяся к центру города бронетехника отступила к северо-восточной окраине. Перед дворцом остались два подбитых бронетранспортера, танк и самоходная артиллерийская установка, в плен были взяты два танковых экипажа.
Во второй половине дня неожиданно пришло сообщение о том, что президентский дворец был захвачен отрядом Руслана Лабазанова (человека с "незапятнанной" криминальной репутацией, но выгодного Москве из-за своей антидудаевской деятельности и даже, по слухам, имевшего высокое звание в российских спецслужбах. Впоследствии он нашел свою смерть, как поговаривают, во дворе собственного дома в Толстом-юрте в результате весьма странных "разборок").
Лабазанов не встретил в резиденции Дудаева никого из официального руководства Чечни, а бои в Грозном к 16.30 практически прекратились. Дудаевские силы якобы отступили в направлении селения Октябрьское в пригороде Грозного. К 18.00 оппозиция взяла под контроль все важнейшие объекты Грозного, в том числе здания МВД, департамента государственной безопасности и телевидения. Вечером председатель Временного совета Умар Автурханов торжественно объявил, что власть в Чеченской Республике перешла в руки Временного совета.
Информационная картина дня 27 ноября начинается так, словно накануне не было никакого штурма Грозного. Ночь и утро прошли без выстрелов и вооруженных столкновений. Охрана Джохара Дудаева контролировала здание президентского дворца и подступы к нему. Оппозиция отвела бронетехнику в район Толстого-юрта. С комментариями проявились люди из окружения Дудаева, молчавшие весь день 26 ноября. Было заявлено, что накануне была предпринята попытка захвата Грозного российскими войсками в количестве до 4 тысяч человек, атака была отбита, подразделения противника отброшены за город. Среди 200 пленных половина якобы состояла из российских солдат и офицеров. Москве было предложено официально признать участие российских военных в попытке захвата Грозного, в противном случае с пленными обещали поступить по законам военного времени и применить к ним самые суровые меры наказания. Тогда же Дудаев заявил, что "чеченскому народу предстоит выдержать длительную войну с Россией". А 12 декабря президент РФ Борис Ельцин в своем обращении к гражданам России заявил: "Найти политическое решение проблем одного из субъектов Российской Федерации - Чеченской Республики, защитить ее граждан от вооруженного экстремизма - такова цель ввода подразделени

Открывайте соответствующую ветку. Там и поговорим.

Вы сами сопоставили эти 2 государства для сравнения, поэтому я и сравниваю.
Вы знаете как родилась Германия? Правильно, О.Бисмарка заслуга. Сперва родился Германский союз в 1813 году. Потом этот союз отвоевал у Дании Шлезвиг-Гольштайн, потом Пруссия, во главе с О.Бисмарком победила другого члена этого же Союза и выгнала его. Это была Австрия. Таким образом он объединил немецкоязычные княжества, королевства и свободные города. Это было в 60-х годах 19-го столетия. А через полвека началась 1-ая мировая. А еще через четверть века и 2-ая мировая началась. Кто зачинатель всего этого Вы прекрасно знаете. А произошло именно из-за идеи.
Такая маленькая автобиография у Германии, но насыщенная событиями...
Вы правильно сказали, что это все из-за идей, ходящих в обществе. Однако идеи эти ничего общего между собой не имеют. У России другая история и другая идея и никому она не угражала и не вела захватнические войны и не имела захваченных колоний. Поэтому я и попросил Вас привести примеры КОЛОНИАЛЬНОЙ или ЗАХВАТНИЧЕСКОЙ войны России. Ну, допустим, как Англия (Индия, Афганистан, Америка, Австралия), Франция (Бл.Восток, сев.Африка, Канада), Германия (ВСЯ Европа и сев.Африка), США (сегодня ПОЛМИРА).

Совершенно верно. Россия выступила в защиту Сербии, а Германия объявила ей войну. Вот хронология событий лета-осени 1914 года, судите сами:
28 июня - убийство наследника австрийского пристола в Сараево.
23 июля - Австро-Венгрия предъявляет ультиматум Сербии, выполнившей в последствии все условия.
28 июля - Австро-Венгрия объявляет войну Сербии, не смотря на выполнение последней условий ультиматума.
29 июля - В ответ Россия объявляет частичную мобилизацию
30 июля - Россия проводит уже полную мобилизацию
31 июля - Германия требует от России прекратить мобилизацию. Россия игнорирует этот требование.
1 августа - Германия объявляет войну России
3 августа - Германия объявляет войну Бельгии и Франции
4 августа - Великобритания объявляет войну Германии
23 августа - Япония объявляет войну Германии
2 ноября - Россия объявляет войну Турции.

Русско-японская война 1905 года. Правильно?
Воевали русские с японцами. А где? В Китае. А что там делали японцы? А вот Россия имела договорные отношения с Китаем, насколько я знаю, и арендовала у него Порт-Артур.

Ну это только слова. Мне тут на форуме это доказывали уже на примере телефонных тарифов. Все это ерунда. Точно так же можно сказать и про Берлин, как столица государства, имеющая ОСОБЫЙ СТАТУС по отношению к другим городам и регионам.

А теперь снова моя очередь вас образовывать...........
О том как тогдашняя рос.империя снова же традиционно без объявления войны напала в спину Германии
С первых дней войны немцы развернули стремительное и успешное наступление на Западном фронте. В результате возникла реальная угроза захвата ими Парижа. Идя навстречу просьбам союзников, русское командование, не дожидаясь сосредоточения всех сил на театре военных действий (оно могло быть достигнуто лишь на 40-й день после начала всеобщей мобилизации), развернуло операции в Восточной Пруссии. В боях под Гумбиненом немецкие войска потерпели тяжелое поражение. Сняв значительные силы с Западного фронта, германское командование смогло осуществить частичное окружение в районе Танненберга 2-й армии генерала А.В.Самсонова. Около 30 тыс. человек попало в плен. В итоге русские войска были вытеснены из Восточной Пруссии.
И естественно и традиционно, при внезапности, численном и другом превосходстве потерпела поражение от немецкой армии

Вы китайца от японца отличить сможете?

Япония имела договорные отношения с Китаем

Ну и ?
Дык соблюдать эти обязательства и надо было........ Англи соблюдала и всё нормально 100 все было, до окончания срока договора.
А вот рос.империя или РФ никогда не соблюдала никакие договора.
На японию напала. на польшу, афганистан...... РФ успела даже уде перегавкатся со всеми бывшими союзными республиками

А ведь всего то надо было дать определение этим двум видам войн...ВСЕГО-ТО...
Уж более того, не идти на поводу у некоторых и не отводить самому, как модератору, от темы.
Жду "БАНЮ" за оскарбление... за осуждение модерирования... Что я еще плохого написал?
Короче, расползаюсь и растекаюсь под плинтус, ожидая удара...