русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Могут ли жить в согласии...

503  1 2 3 4 5 alle
Северянин знакомое лицо02.08.03 12:13
02.08.03 12:13 
in Antwort Triniti 02.08.03 11:48
В ответ на:

Есть заповеди,уставы и предписания.Но я могу выполнять,могу не выполнять.Свободная воля дана Богом человеку именно для того,чтобы человек мог делать выбор.


И человек себе выбирает. Ту религию, заповеди,уставы и предписания которой он будет выполнять (или хотя бы стремиться выполнять и очень стыдиться, когда по причине человеческих слабостей не делает это). Или никакую религию. Тоже вариант свободного выбора, не хуже других.
Заповеди христинских религий (во всяком случае всех признающих послания апостолов, т.к. это сформулировано в послании апостола Павла) воспрещают, запрещают, возброняют, порицают, считают греховным и т.д. брак заключенный между христианином и нехристианином. Да вы такой брак нормальным путем в церкви и не заключите. Но брак с христианином другого течения разрешен.

#21 
Triniti Сиротка виртуальная02.08.03 12:27
02.08.03 12:27 
in Antwort Северянин 02.08.03 12:13
еще раз вернись к понятию "запрет"...рекомендую...
Да вы такой брак нормальным путем в церкви и не заключите. Но брак с христианином другого течения разрешен.
Какая именно церковь имелась ввиду? Если православная конфессия,то там венчают людей вообще неверующих.
Что касаемо других христианских конфессий - брак я могу заключить когда угодно и с кем угодно.Естественно,что если я являюсь членом церкви,то мне мои духовные наставники обьяснят,на что я иду.Но если я буду настаивать на своем,брак все равно будет заключен,это однозначно.
В противном случае мои духовные наставники будут нести ответственность перед Богом если я из-за их несогласия на заключение брака буду жить в блуде.Вот как раз блуд то и является смертным грехом.А не брак с неверующим человеком.Много примеров,когда такие браки все-таки заключались,то вторая половина постепенно склонялась к вере,видя образ жизни своего супруга или супруги.Думаю,что Бога это радует больше,чем просто запретить и сделать Своего ребенка несчастным.
Но естественно каждый подобный случай рассматривается индивидуально.В практике христианских церквей есть такое понятие как "испытательный срок" и "помолвка"...иногда между началом испытательного срока и самим браком проходит 3-4 года.Это нормально,времени хватает для того,чтобы увидеть своего избранника(избранницу) и осознать,на что идешь.
Маленькая девочка со взглядом волчицы...(с)
#22 
Северянин знакомое лицо02.08.03 15:08
02.08.03 15:08 
in Antwort Triniti 02.08.03 12:27
ПРАВОСЛАВНОЕ УЧЕНИЕ О БРАКЕ
Протоиерей Владимир Воробьев, ректор Православного Свято-Тихоновского Богословского института.
Таинство брака немыслимо вне Церкви. Оно может быть действенным только тогда, когда совершается Церковью внутри Церкви, для членов Церкви. Только члены Церкви могут быть соединены в новую малую Церковь, которой богословы часто называют христианскую семью; малая домашняя Церковь состоять может только из членов Церкви. Нельзя сделать малую Церковь из людей, которые членами Церкви не являются.
Здесь еще следует сказать о смешанных браках. Смешанным браком называется брак между православным и католиком, между православным и протестантом. Такие браки допускаются. Было специальное постановление Синода, которое допускало такие браки в том случае, если православная сторона получает согласие неправославной воспитывать своих детей в Православии. Только в том случае можно было заключить такой церковный брак в России, если протестантка-мать соглашалась, выходя замуж за православного, что дети будут крещены в Православие и будут ходить в Православную Церковь. И наоборот, если протестант - отец, то он все равно соглашается детей своих крестить в Православие. Есть замечательные примеры спасительности такого брака. Например, святая княгиня Елизавета Федоровна вышла замуж за Великого князя Сергея Александровича, будучи протестанткой, и их повенчали по двум обрядам: по православному и по протестантскому. Уже потом, прожив в этом браке семь лет, Елизавета Федоровна совершенно свободно, не испытывая давления со стороны своего мужа, сама приняла Православие и стала подвижницей Православной Церкви.
разрешение смешанных браков являлось и является в наше время существенным компромиссом, существенной уступкой, и такой брак тоже все равно не считается полноценным, и напрасно настаивают и думают некоторые, что это вполне хорошо и ничего здесь нет сомнительного. Соборы - Лаодикийский, Карфагенский, Халкидонский определяют, что подобные браки, заключенные по гражданскому закону, должны быть в Церкви расторгнуты как условие для принятия церковных таинств. Вступающий в такой брак не может быть допущен к евхаристии. Если православный человек женится на неправославной или православная девица выйдет замуж за неправославного, то она, таким образом, теряет возможность приступить к святой чаше. И если она хочет вернуться к евхаристической жизни, то должна расторгнуть свой брак как православная сторона. Тем более, конечно, это так в случае, когда православный человек женится или выходит замуж вообще за нехристианина. Такие браки запрещались еще апостольским правилом и считались предательством Церкви, предательством Христа и влекли за собой пожизненное отлучение от Церкви.
В наличной нашей жизни церковной везде и всюду существуют всевозможные попустительства и всевозможные послабления, очень часто уже переходящие всякую меру компромисса. Тем не менее следует совершенно точно и твердо утверждать, что и в наше время брак с нехристианами во всяком случае совершенно невозможен и недопустим для православного человека. Это есть измена Церкви и выход из нее┘. Это совершенно естественно: брак понимается Церковью как союз, как единство во Христе, как вечное единство в Царстве Божием. Какое же может быть единство с человеком, не имеющим даже веры во Христа? Каким может быть этот союз между людьми, которые не могут вместе причаститься, которые будут ходить в разные храмы?
Как видете взгляд церкви отличается от вашего. Что касается священиков венчающих нехристиан в церкви (то есть допускающих их к церковным таинствам - венчание это же одно из таинств), то это скорее слуги желтого дьявола, а не бога. Идут ради денег на все
#23 
Tamer постоялец02.08.03 15:19
02.08.03 15:19 
in Antwort Северянин 02.08.03 15:08
...так вс╦-таки...ответь, пожалуйста :
один верит, другой нет...могут они быть вместе без
ущерба для того, кто верит и соблюдает какие-то правила?
Мысль нельзя придумать.
#24 
Triniti Сиротка виртуальная02.08.03 15:56
02.08.03 15:56 
in Antwort Северянин 02.08.03 15:08
угу...убедительно написано...только учение - это одно,практика - совсем другое...
а на практике происходит следующее: в православной церкви венчают людей,которые так же далеки от любой веры,как саксаул от аксакала.
многие мои знакомые,не имеющие даже знания основ христианской веры,венчались в церкви только потому.что сейчас это модно,да и обряд красивый.
потом,прожив несколько лет,они так же спокойно разводятся,и им даже в голову не приходит что они не имеют на это права,так как соединены перед лицом Господа.
и этого мало,потом они вступают в повторные браки,не задумываясь о том,что если развелись,должны быть в одиночестве до конца жизни...
а учение красиво написано...мдя...но это не жизнь.
Маленькая девочка со взглядом волчицы...(с)
#25 
  voss завсегдатай02.08.03 19:12
02.08.03 19:12 
in Antwort Triniti 02.08.03 15:56
Вашему партн╦ру не позавидуеш... Извините...
#26 
Triniti Сиротка виртуальная02.08.03 20:38
02.08.03 20:38 
in Antwort voss 02.08.03 19:12
а Вы у него спросите,счастлив он или нет
Маленькая девочка со взглядом волчицы...(с)
#27 
Tamer постоялец02.08.03 21:11
02.08.03 21:11 
in Antwort Triniti 02.08.03 20:38

Мысль нельзя придумать.
#28 
  voss завсегдатай02.08.03 21:25
02.08.03 21:25 
in Antwort Triniti 02.08.03 20:38
Кому и в клетке счастье... Мазохистов я повидал...Извините...
#29 
Tamer постоялец02.08.03 21:30
02.08.03 21:30 
in Antwort voss 02.08.03 21:25, Zuletzt geändert 02.08.03 21:32 (Tamer)
А расскажи-ка лучше- кого не видал...и с кем бы хотел повидаться....да и сам ты какого роду племени...а то не очень понятно твоё кредо?)))
Мысль нельзя придумать.
#30 
  voss завсегдатай02.08.03 21:36
02.08.03 21:36 
in Antwort Tamer 02.08.03 21:30
тво╦ кредо?)))
"Всегда"
#31 
olya.de местный житель02.08.03 22:12
olya.de
02.08.03 22:12 
in Antwort voss 02.08.03 19:12
Убедительная просьба воздержаться от перехода на личности.

Speak My Language

#32 
Tamer постоялец02.08.03 22:15
02.08.03 22:15 
in Antwort olya.de 02.08.03 22:12
Да вс╦ ок...обид нет...важно ..чтобы на личность переходила именно личность...)))
Мысль нельзя придумать.
#33 
  voss завсегдатай02.08.03 22:18
02.08.03 22:18 
in Antwort olya.de 02.08.03 22:12
Не понял, но воздерживаюсь...
#34 
  voss завсегдатай02.08.03 22:20
02.08.03 22:20 
in Antwort Tamer 02.08.03 22:15
Ну - ну...
#35 
Triniti Сиротка виртуальная02.08.03 22:23
02.08.03 22:23 
in Antwort voss 02.08.03 21:25
интересный подход
значит я должна полностью закопать себя заживо,принести,так сказать в жертву...это тогда не клетка? неа,я пас...брак строится усилиями двух людей,любовь и уважение должны быть взаимными,так же как и уступки...
ИМХО
Маленькая девочка со взглядом волчицы...(с)
#36 
  voss завсегдатай02.08.03 22:29
02.08.03 22:29 
in Antwort Triniti 02.08.03 22:23
Не Вы, так Ваш парн╦р. Это же ясно как день...
#37 
Triniti Сиротка виртуальная02.08.03 22:57
02.08.03 22:57 
in Antwort voss 02.08.03 22:29
здорово Вам досталось ...
у меня первый брак был нескончаемым кошмаром...я думала что никогда не приду в себя,и никогда не решусь еще на одну попытку...но время лечит,как выяснилось))
и браки тоже не все несчастливые
желаю Вам скорейшего выздоровления
Маленькая девочка со взглядом волчицы...(с)
#38 
delomann старожил03.08.03 04:51
delomann
03.08.03 04:51 
in Antwort Agnitum 01.08.03 21:04
Деломан, под словом "приходится" понимают обязательность из-за вынужденности. То есть не пл доброй воле тебе "приходится", заставляешь себя исполнять их
Конечно.
Моя воля в выборе
собираюсь я жить,
как еврей или нет.
Если да, то мне
приходиться исполнять
заповеди.
Какие то исполнять
легко - потому что
нет желания нарушить.
Какие уже легко -
потому что со временем
желание пропало.
А какие то не просто...
Ну, что поделать...
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
#39 
delomann старожил03.08.03 04:55
delomann
03.08.03 04:55 
in Antwort Batoni 01.08.03 22:53
Семья моих давних друзей - она глубоко и слепо верующая православная, он безбожник до мозга костей. Женаты более 30 лет. Взрослые дети, внуки. Как забавно порой слушать, как они пикируются между собой по вопросам веры - он ее поддразнивает, она все воспринимает всерьез...

У меня ситуация была бы
несколько иной.
Иудаизм регламентирует
все стороны жизни.
Как например есть только
кошерно, если жена/муж
едят свинину?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
#40 
1 2 3 4 5 alle