Вход на сайт
Оскорбление или нет?
01.08.03 12:08
Эту тему хотелось бы обсудить подробнее в связи с со следующим высказыванием одного из участников дискуссии:
╚Думаю, Вы догадываетесь, что эпитеты "уродство" и извращенец" оскорбительны для людей с нетрадиционной ориентацией.
Убедительная просьба от дальнейшего употребления этих слов воздержаться.╩
Напомню, что речь шла о нетрадиционной сексуальной ориентации.
Предлагаю рассмотреть в сравнении два аспекта:
1.Предположим человек болен туберкул╦зом. Является ли констатация этого факта оскорблением?
Это зависит от ситуации. Если ему кто-то бросит на улице √ ╚эй ты туберкул╦зник╩ - то это безусловно может быть воспринято как оскорбление. Однако, никто, я думаю, не станет утверждать, что врач, сообщивший ему диагноз √ ╚У Вас туберкул╦з╩ - нан╦с ему оскорбление?
Точно так же обстоит дело и с такой аномалией как неправильная сексуальная ориентация. Одно дело, когда какой-то подросток кричит другому на улице √ ╚Ты пидарас╩ Здесь и цель то лишь одна √ обзывательство. И совсем другое дело, когда сексуальную ненормальность рассматривают как явление и называют половым извращением, а лиц, занимающихся этими извращениями √ пидерастами.
При обсуждении темы это является лишь констатацией факта, прич╦м выраженной медицинской и литературной терминологией.
Так что последовавшая просьба воздержаться от употребления нормальной медицинской терминологии или вполне литературных слов мне кажется несколько нелепой. Тогда уж надо воздержаться от обсуждения тем, связанных с патологиями и различными уродствами.
2. Хочется ещ╦ раз и чуть подробнее рассмотреть также морально-этическую сторону отношения к этим отклонениям.
Начн╦м, опять же с аналогий.
Когда-то мне попался такой вопрос: ╚Почему мы вполне спокойно и корректно относимся к людям с физическими недостатками и в то же время нас часто раздражают люди с умственными недостатками?╩
Объяснение было таким: ╚Люди с физическими недостатками всегда сознают, что именно они обладают недостатком, а не остальные люди. Например, ни один хромой не думает и не утверждает, что правильно ходит именно он, а не остальные. (Кстати, он не будет приводить тупых доводов, что как правильно ходить это определяется не большинством и не голосованием.) Люди же с умственными отклонениями раздражают нас потому, что они уверены в том, что именно они понимают вс╦ как надо, а остальные люди не способны понять их.╩
Но, даже в этом втором случае, их чувства можно щадить, понимая, что к сожалению объяснить им фактическое положение невозможно именно из-за их идиотизма.
Что же происходит с людьми, имеющими сексуальные отклонения?
Ведь не страдают же они одновременно идиотизмом?
Почему же упорно не желают признать тот факт, что именно они имеют отклонение от нормы? Правда, здесь тоже мы сталкиваемся не с физическим, а скорее с психическим уродством. Но, не будучи идиотом, всегда можно понять и отличить отклонение от нормы.
Все же противопоставления, споры и другие проявления, на мой взгляд, объясняются гипертрофированным эгоизмом. Эти люди, даже сознавая ненормальность и бессмысленность своих сексуальных влечений, вс╦ равно им следуют вплоть до преступлений, поскольку они эгоисты и не собираются сдерживать свои желания или управлять ими.
Только не надо возражать, что желания никогда не надо сдерживать √ а то дойд╦м до оправдания любого маньяка и убийцы.
И последнее. Точно также, как для маньяков и убийц употребляют слова ╚маньяк╩ и ╚убийца╩ и при этом данные слова не считаются оскорблением их чувств или их, как личностей, точно также слова ╚сексуальное извращение╩ или ╚сексуальный извращенец╩ - тоже являются не оскорблением, а констатацией факта. (Я, конечно, имею ввиду тот случай, когда они использованы не для того, чтобы окликнуть на улице, а при обсуждении темы в ДК о психическом УРОДСТВЕ сексуальных ИЗВРАЩЕНЦЕВ.
╚Думаю, Вы догадываетесь, что эпитеты "уродство" и извращенец" оскорбительны для людей с нетрадиционной ориентацией.
Убедительная просьба от дальнейшего употребления этих слов воздержаться.╩
Напомню, что речь шла о нетрадиционной сексуальной ориентации.
Предлагаю рассмотреть в сравнении два аспекта:
1.Предположим человек болен туберкул╦зом. Является ли констатация этого факта оскорблением?
Это зависит от ситуации. Если ему кто-то бросит на улице √ ╚эй ты туберкул╦зник╩ - то это безусловно может быть воспринято как оскорбление. Однако, никто, я думаю, не станет утверждать, что врач, сообщивший ему диагноз √ ╚У Вас туберкул╦з╩ - нан╦с ему оскорбление?
Точно так же обстоит дело и с такой аномалией как неправильная сексуальная ориентация. Одно дело, когда какой-то подросток кричит другому на улице √ ╚Ты пидарас╩ Здесь и цель то лишь одна √ обзывательство. И совсем другое дело, когда сексуальную ненормальность рассматривают как явление и называют половым извращением, а лиц, занимающихся этими извращениями √ пидерастами.
При обсуждении темы это является лишь констатацией факта, прич╦м выраженной медицинской и литературной терминологией.
Так что последовавшая просьба воздержаться от употребления нормальной медицинской терминологии или вполне литературных слов мне кажется несколько нелепой. Тогда уж надо воздержаться от обсуждения тем, связанных с патологиями и различными уродствами.
2. Хочется ещ╦ раз и чуть подробнее рассмотреть также морально-этическую сторону отношения к этим отклонениям.
Начн╦м, опять же с аналогий.
Когда-то мне попался такой вопрос: ╚Почему мы вполне спокойно и корректно относимся к людям с физическими недостатками и в то же время нас часто раздражают люди с умственными недостатками?╩
Объяснение было таким: ╚Люди с физическими недостатками всегда сознают, что именно они обладают недостатком, а не остальные люди. Например, ни один хромой не думает и не утверждает, что правильно ходит именно он, а не остальные. (Кстати, он не будет приводить тупых доводов, что как правильно ходить это определяется не большинством и не голосованием.) Люди же с умственными отклонениями раздражают нас потому, что они уверены в том, что именно они понимают вс╦ как надо, а остальные люди не способны понять их.╩
Но, даже в этом втором случае, их чувства можно щадить, понимая, что к сожалению объяснить им фактическое положение невозможно именно из-за их идиотизма.
Что же происходит с людьми, имеющими сексуальные отклонения?
Ведь не страдают же они одновременно идиотизмом?
Почему же упорно не желают признать тот факт, что именно они имеют отклонение от нормы? Правда, здесь тоже мы сталкиваемся не с физическим, а скорее с психическим уродством. Но, не будучи идиотом, всегда можно понять и отличить отклонение от нормы.
Все же противопоставления, споры и другие проявления, на мой взгляд, объясняются гипертрофированным эгоизмом. Эти люди, даже сознавая ненормальность и бессмысленность своих сексуальных влечений, вс╦ равно им следуют вплоть до преступлений, поскольку они эгоисты и не собираются сдерживать свои желания или управлять ими.
Только не надо возражать, что желания никогда не надо сдерживать √ а то дойд╦м до оправдания любого маньяка и убийцы.
И последнее. Точно также, как для маньяков и убийц употребляют слова ╚маньяк╩ и ╚убийца╩ и при этом данные слова не считаются оскорблением их чувств или их, как личностей, точно также слова ╚сексуальное извращение╩ или ╚сексуальный извращенец╩ - тоже являются не оскорблением, а констатацией факта. (Я, конечно, имею ввиду тот случай, когда они использованы не для того, чтобы окликнуть на улице, а при обсуждении темы в ДК о психическом УРОДСТВЕ сексуальных ИЗВРАЩЕНЦЕВ.
01.08.03 12:26
в ответ Schachspiler 01.08.03 12:08
история из жизни:
Пару лет назад рассказывал немцам о проходившей тогда на Украине всенародной акции "Украина без Кучмы". Обьяснил им в дословном переводе на немецкий, что люди бунтуют, бастуют, выходят на улицу с плакатами типа "Кучма - пид..с".
Их (немцев) реакция на последний факт меня, мягко говоря, удивила: "Ну и что? Это его личное дело..."
Мне кажется, что слова, обозначающие сексуальные меньшинства, только в русском языке носят негативную емоциональную окраску. Местные же на "швуля" или "гея" не обижаются. Да и, несколко мне известно, формулировки типа "извращенец" здесь тоже не сильно распространены...
А что касается русского языка - "извращенцы" они и в Африке "извращенцы"!
Пару лет назад рассказывал немцам о проходившей тогда на Украине всенародной акции "Украина без Кучмы". Обьяснил им в дословном переводе на немецкий, что люди бунтуют, бастуют, выходят на улицу с плакатами типа "Кучма - пид..с".
Их (немцев) реакция на последний факт меня, мягко говоря, удивила: "Ну и что? Это его личное дело..."
Мне кажется, что слова, обозначающие сексуальные меньшинства, только в русском языке носят негативную емоциональную окраску. Местные же на "швуля" или "гея" не обижаются. Да и, несколко мне известно, формулировки типа "извращенец" здесь тоже не сильно распространены...
А что касается русского языка - "извращенцы" они и в Африке "извращенцы"!
01.08.03 12:45
в ответ Schachspiler 01.08.03 12:08
Не вижу темы для обсуждения.
Высосать из пальца можно вс╦ - только зачем?
Есть индивидуумы, которые всегда будут кого-то оскорблять.
А вс╦, в конечном итоге, зависит от интонации и подтекста.
Даже слово "дурак" можно сказать ласково , любя и обид не будет. Есть какие-то минимальные нормы человеческого общения, и , когда кто-то их не хочет соблюдать, это становится сразу видно. Вс╦! А поговорить о том, какие мы
пушистые и правильные, так от этого уродов меньше не станет...спасибо за внимание.)
Мысль нельзя придумать.
Высосать из пальца можно вс╦ - только зачем?
Есть индивидуумы, которые всегда будут кого-то оскорблять.
А вс╦, в конечном итоге, зависит от интонации и подтекста.
Даже слово "дурак" можно сказать ласково , любя и обид не будет. Есть какие-то минимальные нормы человеческого общения, и , когда кто-то их не хочет соблюдать, это становится сразу видно. Вс╦! А поговорить о том, какие мы
пушистые и правильные, так от этого уродов меньше не станет...спасибо за внимание.)
Мысль нельзя придумать.
01.08.03 13:10
в ответ Schachspiler 01.08.03 12:08
"Мой адрес не дом и не улица,
Мой адрес Советский Союз..."
Даже WHO как последняя важная организация вычеркнула гомосексуализм из списка болезнь и сексуальных девиаций. В это же время люди, которые получают удовольствие при оскорблениях, единогласно считаются извращенцами.
К нетерпимости и предрассудкам Вас тоже категорический императив привел?
Zwei Seelen wohnen, ach! In meiner Brust.
Мой адрес Советский Союз..."
Даже WHO как последняя важная организация вычеркнула гомосексуализм из списка болезнь и сексуальных девиаций. В это же время люди, которые получают удовольствие при оскорблениях, единогласно считаются извращенцами.
К нетерпимости и предрассудкам Вас тоже категорический императив привел?
Zwei Seelen wohnen, ach! In meiner Brust.
01.08.03 13:10
в ответ Schachspiler 01.08.03 12:08
Предлагаю так же обсудить такой вариант:
ты храпишь по ночам,ковыряешься в носу,пердишь(сорри),у тебя член длиной всего 10 сантиметров,у тебя воняют ноги,
ты меняешь трусы раз в месяц...и т.д.
список можно продолжать до бесконечности...
с одной стороны это все вроде как твои личные проблемы,и никого они не касаются...
а с другой стороны разве это оскорбление,если тебе об этих фактах кто-нибудь будет напоминать пару раз в день?
это ведь констатация фактов,значит не оскорбление!
Маленькая девочка со взглядом волчицы...(с)
ты храпишь по ночам,ковыряешься в носу,пердишь(сорри),у тебя член длиной всего 10 сантиметров,у тебя воняют ноги,
ты меняешь трусы раз в месяц...и т.д.
список можно продолжать до бесконечности...
с одной стороны это все вроде как твои личные проблемы,и никого они не касаются...
а с другой стороны разве это оскорбление,если тебе об этих фактах кто-нибудь будет напоминать пару раз в день?
это ведь констатация фактов,значит не оскорбление!
Маленькая девочка со взглядом волчицы...(с)
01.08.03 13:46
в ответ Schachspiler 01.08.03 12:08
А почему ты принял предупре#дение дисскунтанта Оли
как обвинение тебя в оскорблении чьих-то чувств?
Мне показалось что у Оли в данныи момент
не оказалось лучего аргумента, как воспользоваться,
как кто-то выразился до меня, "колотушкои"
Судья или прокурор которыи судит своего близко или родственника / в данном случае опонент- модератор
и просто опонент, на мои взгляд не совсем этичо
поступает и законом запрещено.
И ещê: ели модераторы не в "личку" занимаутся "модерированием, не знау как кого,
а меня это передêргивает. Мы сдесь на форуме
как на улице - у всех на виду и ка#дыи дол#ен
сам знать как себя ведут на улце и в общественых местах. Воспитательная работа на "улице среди прохо#их" не даêт чести ни воспитателу и ни воспитуемому.
Хам мо#ет оскорбить себя ува#аущего человека
только раз , так как честь и ум имеущии
человек потребует обьяснения. Если произощло недоразумение, извинятся друг перед другом.
Но как говориться , на чу#ои роток не повя#еш
платок и хама за версту видно, то ува#аущии
себя человек обходит хама сторонои,
то есть ИГНОРИРУЕТ.
Только гордость нам даêтся бесплатно...
как обвинение тебя в оскорблении чьих-то чувств?
Мне показалось что у Оли в данныи момент
не оказалось лучего аргумента, как воспользоваться,
как кто-то выразился до меня, "колотушкои"
Судья или прокурор которыи судит своего близко или родственника / в данном случае опонент- модератор
и просто опонент, на мои взгляд не совсем этичо
поступает и законом запрещено.
И ещê: ели модераторы не в "личку" занимаутся "модерированием, не знау как кого,
а меня это передêргивает. Мы сдесь на форуме
как на улице - у всех на виду и ка#дыи дол#ен
сам знать как себя ведут на улце и в общественых местах. Воспитательная работа на "улице среди прохо#их" не даêт чести ни воспитателу и ни воспитуемому.
Хам мо#ет оскорбить себя ува#аущего человека
только раз , так как честь и ум имеущии
человек потребует обьяснения. Если произощло недоразумение, извинятся друг перед другом.
Но как говориться , на чу#ои роток не повя#еш
платок и хама за версту видно, то ува#аущии
себя человек обходит хама сторонои,
то есть ИГНОРИРУЕТ.
Только гордость нам даêтся бесплатно...
01.08.03 14:07
в ответ Triniti 01.08.03 13:10
Обычно в таких случаях, как большинство из перечисленных Вами, не напоминают "пару раз в день", а деликатно намекают.
Если человек нормальный и способен понять нам╦к, то он во-первых его учт╦т, а не будет ждать напоминаний по два раза в день. А во-вторых, если он достаточно ум╦н, то будет благодарен тому, кто первый решился предупредить его о недостатке и тем самым дал ему возможность заметить то, о ч╦м он до этого не задумывался или не придавал значения.
Тот же, кто в этом усматривает лишь оскорбления, является недал╦ким человеком и эгоистом. Поэтому он заслуживает того, чтобы люди не просто делали ему дважды в день замечания, а вообще прервали с ним отношения.
Если человек нормальный и способен понять нам╦к, то он во-первых его учт╦т, а не будет ждать напоминаний по два раза в день. А во-вторых, если он достаточно ум╦н, то будет благодарен тому, кто первый решился предупредить его о недостатке и тем самым дал ему возможность заметить то, о ч╦м он до этого не задумывался или не придавал значения.
Тот же, кто в этом усматривает лишь оскорбления, является недал╦ким человеком и эгоистом. Поэтому он заслуживает того, чтобы люди не просто делали ему дважды в день замечания, а вообще прервали с ним отношения.
01.08.03 14:15
в ответ Schachspiler 01.08.03 14:07
Тот же, кто в этом усматривает лишь оскорбления, является недал╦ким человеком и эгоистом. Поэтому он заслуживает того, чтобы люди не просто делали ему дважды в день замечания, а вообще прервали с ним отношения.
Лучше не ска#еш. 
Tol'ko gordost' nam daêtsja besplatno...
Лучше не ска#еш.
Tol'ko gordost' nam daêtsja besplatno...
01.08.03 14:18
Во-первых, правильно пЕдераст. Если уж вы так озабочены терминологией.
Во-вторых: мир шагает вперед и представления меняются, вы же, оказывается, не только вульгарный материалист марксистского разлива, каким-то чудом попавший из 19-го века в наше время, но и приверженец формулировок УК СССР (тоже уже, кстати, несуществующей страны). Ирония же в том, что в вашем отношении к меньшинствам вы попали в "хорошую" компанию так ненавистных вам клерикалов.
В-третьих: вся ваша "аргументация" надумана. Покажите мне хоть одного голубого, считающего свой образ жизни "нормой". Это просто его образ жизни и ничего более.
В-четвертых: эпитеты "урод" и "извращенец" несомненно оскорбительны.
P.S. Странно, географически мы вроде живем в одной стране, но, видимо, все же в совершенно разных социумах. Иначе я не могу объяснить, каким образом можно сохранить или выпестовать такие странные представления о сексуальных меньшинствах. Рекомендую или просто не думать на эту тему, или почитать современную научно-популярную литературу на эту тему. Или хотя бы "De Profundis" Оскара Уайльда.
Во-вторых: мир шагает вперед и представления меняются, вы же, оказывается, не только вульгарный материалист марксистского разлива, каким-то чудом попавший из 19-го века в наше время, но и приверженец формулировок УК СССР (тоже уже, кстати, несуществующей страны). Ирония же в том, что в вашем отношении к меньшинствам вы попали в "хорошую" компанию так ненавистных вам клерикалов.
В-третьих: вся ваша "аргументация" надумана. Покажите мне хоть одного голубого, считающего свой образ жизни "нормой". Это просто его образ жизни и ничего более.
В-четвертых: эпитеты "урод" и "извращенец" несомненно оскорбительны.
P.S. Странно, географически мы вроде живем в одной стране, но, видимо, все же в совершенно разных социумах. Иначе я не могу объяснить, каким образом можно сохранить или выпестовать такие странные представления о сексуальных меньшинствах. Рекомендую или просто не думать на эту тему, или почитать современную научно-популярную литературу на эту тему. Или хотя бы "De Profundis" Оскара Уайльда.
01.08.03 14:27
в ответ Ovid 01.08.03 13:10
"Даже WHO как последняя важная организация вычеркнула гомосексуализм из списка болезнь и сексуальных девиаций."
------------------------------------------------------------
Не знаю что такое WHO, но вполне допускаю, что это заслуживающая уважения организация.
Однако, этим сообщением Вы выбиваете из рук последние доводы даже у тех, кто склонен оправдывать извращения как заболевание.
Ведь, если сексуальные отклонения от нормы даже официально не признаются болезнью, то что же это, как не сексуальное извращение в угоду собственному эгоизму?
В это же время люди, которые получают удовольствие при оскорблениях, единогласно считаются извращенцами.
К нетерпимости и предрассудкам Вас тоже категорический императив привел?"
------------------------------------------------------------
Если Вы внимательно прочитали мой текст, то должны были бы понять аргументы в пользу того, что называть при обсуждении темы вещи своими именами оскорблением не является. Зато с Вашей стороны явно прослеживается тенденция обозвать оппонента, с которым Вы не согласны. Поэтому, если следовать Вашему же определению, то Вы в первую очередь под него и подпадаете.
Хотя, я лично это Ваше определение правильным не считаю и Вас к группе извращенцев не относил.
------------------------------------------------------------
Не знаю что такое WHO, но вполне допускаю, что это заслуживающая уважения организация.
Однако, этим сообщением Вы выбиваете из рук последние доводы даже у тех, кто склонен оправдывать извращения как заболевание.
Ведь, если сексуальные отклонения от нормы даже официально не признаются болезнью, то что же это, как не сексуальное извращение в угоду собственному эгоизму?
В это же время люди, которые получают удовольствие при оскорблениях, единогласно считаются извращенцами.
К нетерпимости и предрассудкам Вас тоже категорический императив привел?"
------------------------------------------------------------
Если Вы внимательно прочитали мой текст, то должны были бы понять аргументы в пользу того, что называть при обсуждении темы вещи своими именами оскорблением не является. Зато с Вашей стороны явно прослеживается тенденция обозвать оппонента, с которым Вы не согласны. Поэтому, если следовать Вашему же определению, то Вы в первую очередь под него и подпадаете.
Хотя, я лично это Ваше определение правильным не считаю и Вас к группе извращенцев не относил.
01.08.03 14:27
в ответ Schachspiler 01.08.03 12:08
Мы жив╦м в обществе, где точка зрения подобная вашей...является маргинальной.
Тем не менее я воздерживаюсь по отношению к вам от таких терминов как "Интеллектуальный урод" и "Слабоумный извращенец". Было бы неплохо, если бы вы тоже воздерживались от терминов оскорбляющих меньшинства, к коим кстати сами принадлежите.
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
Тем не менее я воздерживаюсь по отношению к вам от таких терминов как "Интеллектуальный урод" и "Слабоумный извращенец". Было бы неплохо, если бы вы тоже воздерживались от терминов оскорбляющих меньшинства, к коим кстати сами принадлежите.
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
01.08.03 14:27
в ответ Schachspiler 01.08.03 14:07
То есть с Вашей точки зрения должно быть так:
Вы говорите представителю сексуального меньшинства о том,что он педераст...так сказать открываете ему глаза на всю неприглядность его образа жизни.
При этом должно быть два варианта:
1.Он извиняется,благодарит за сделанное замечание и срочно меняет сексуальную ориентацию.
2.Он не реагирует(вот ведь неблагодарный),а то еще и обижается,чего доброго...тогда Вы прерываете с ним отношения.
Маленькая девочка со взглядом волчицы...(с)
Вы говорите представителю сексуального меньшинства о том,что он педераст...так сказать открываете ему глаза на всю неприглядность его образа жизни.
При этом должно быть два варианта:
1.Он извиняется,благодарит за сделанное замечание и срочно меняет сексуальную ориентацию.
2.Он не реагирует(вот ведь неблагодарный),а то еще и обижается,чего доброго...тогда Вы прерываете с ним отношения.
Маленькая девочка со взглядом волчицы...(с)
01.08.03 14:44
в ответ leo_von_Piter 01.08.03 14:27
"Мы жив╦м в обществе, где точка зрения подобная вашей...является маргинальной.
Тем не менее я воздерживаюсь по отношению к вам от таких терминов как "Интеллектуальный урод" и "Слабоумный извращенец". Было бы неплохо, если бы вы тоже воздерживались от терминов оскорбляющих меньшинства, к коим кстати сами принадлежите."
-----------------------------------------------------------
Я нигде не давал повода думать, что я призываю бороться с маргиналами или оскорблять их. Более того, как Вы правильно заметили, мне претит чувствовать себя частью стада и стремиться разделять мнения большинства или подражать моде.
(Если большинству нравится футбол, то я не считаю, что я не в праве интересоваться не футболом, а шахматами.)
Именно поэтому, я считаю себя в праве иметь точку зрения на сексуальных извращенцев не совпадающую с модной в настоящее время, и психическое уродство считать тем, чем оно является на самом деле.
Поэтому просьба не обобщать - я не обзываю маргиналов и любые меньшинства тем, что называю педерастов педерастами.
Тем не менее я воздерживаюсь по отношению к вам от таких терминов как "Интеллектуальный урод" и "Слабоумный извращенец". Было бы неплохо, если бы вы тоже воздерживались от терминов оскорбляющих меньшинства, к коим кстати сами принадлежите."
-----------------------------------------------------------
Я нигде не давал повода думать, что я призываю бороться с маргиналами или оскорблять их. Более того, как Вы правильно заметили, мне претит чувствовать себя частью стада и стремиться разделять мнения большинства или подражать моде.
(Если большинству нравится футбол, то я не считаю, что я не в праве интересоваться не футболом, а шахматами.)
Именно поэтому, я считаю себя в праве иметь точку зрения на сексуальных извращенцев не совпадающую с модной в настоящее время, и психическое уродство считать тем, чем оно является на самом деле.
Поэтому просьба не обобщать - я не обзываю маргиналов и любые меньшинства тем, что называю педерастов педерастами.
01.08.03 14:48
в ответ Schachspiler 01.08.03 14:44
Точка зрения - личное дело каждого.
Но есть ещ╦ и вежливость. Вслух людей по моему стоит называть так, как им самим приятно и не обидно.
К моей соседке я обращаюсь - Госпожа Н, хотя мог бы называть е╦ старой дурой.
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
Но есть ещ╦ и вежливость. Вслух людей по моему стоит называть так, как им самим приятно и не обидно.
К моей соседке я обращаюсь - Госпожа Н, хотя мог бы называть е╦ старой дурой.
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
01.08.03 14:53
в ответ Schachspiler 01.08.03 12:08
Меня терзают смутные сомнения, что ненормативным станет скоро мое "нормативное" гетеро-.....хех...такими темпами-то...
Апще-нетрадиционалы весьма и весьма разносторонне образованные и интересные личности (как личности)...так что, думаю, такой термин, как "уродство" тут никак не подходит...по всем законам тератологии
Апще-нетрадиционалы весьма и весьма разносторонне образованные и интересные личности (как личности)...так что, думаю, такой термин, как "уродство" тут никак не подходит...по всем законам тератологии
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
01.08.03 15:00
в ответ kokainetka 01.08.03 14:53
Апще-нетрадиционалы весьма и весьма разносторонне образованные и интересные личности
Я честно говоря не заметил большой разницы в мозгах.
Или ты полагаешь, что как "гетеро", ты уступаешь нетрадиционалам в интеллектуальном развитии?
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
Я честно говоря не заметил большой разницы в мозгах.
Или ты полагаешь, что как "гетеро", ты уступаешь нетрадиционалам в интеллектуальном развитии?
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
01.08.03 15:06
в ответ leo_von_Piter 01.08.03 15:00
Интеллектуально-вряд ли. Но по степени образованности-скорее всего...если брать в среднем...образ жизни, тскаать располагает-от недостатка общения и ощущения собственной неполноценности, уверенности в себе, люди нетрадициональной ориентации восполняют это стремлением совершенствовать свой интеллектуальный уровень. Я серьезно, ты много нетрадиционалов среди подростковых тусовок встречал? Я-нет, во всяком случае в России(здесь не имею дело с подростками)))
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
01.08.03 15:18
в ответ kokainetka 01.08.03 15:06
Поверь, среди мясников и каменотесов тоже голубые есть. Просто гомики среди элиты на виду, кроме того это же излюбленное занятие бульварной прессы - гадать по поводу сексуальной ориентации знаменитостей. Да и вообще раскрепощенность и свобода от предрассудков - тоже дело интеллектуального уровня и терпимости в среде общения; в результате образованным людям легче дается coming out. Это же, кстати, относится и к вопросу, почему среди подростков невозможно выявить голуого.
01.08.03 15:22
в ответ Shурик 01.08.03 14:18
"Во-первых, правильно пЕдераст. Если уж вы так озабочены терминологией."
------------------------------------------------------------
Терминологией я как раз не озабочен - я хочу лишь при обсуждении темы без ханжества называть вещи своими именами. Тем не менее за исправление - спасибо.
"Во-вторых: мир шагает вперед и представления меняются, вы же, оказывается, не только вульгарный материалист марксистского разлива, каким-то чудом попавший из 19-го века в наше время, но и приверженец формулировок УК СССР (тоже уже, кстати, несуществующей страны). Ирония же в том, что в вашем отношении к меньшинствам вы попали в "хорошую" компанию так ненавистных вам клерикалов."
------------------------------------------------------------
То, что не стало СССР с его УК, вовсе не говорит о том, что каждая формулировка там являлась неправильной. Наоборот, бросок в сторону оправдания и снисходительности к сексуальным извращенцам является проявлением ханжества со стороны одних и погоней за деш╦вой популярностью и голосами избирателей со стороны других.
К клерикалам Вы попытались отнести иеня тоже безосновательно.
Наоборот, клерикалы, являясь жертвами надуманного идиотского обета безбрачия, как раз и отличились в сфере педерастии. Да и на форуме, именно приверженцы религии готовы оправдывать и наркотики и сексуальные извращения.
"В-третьих: вся ваша "аргументация" надумана. Покажите мне хоть одного голубого, считающего свой образ жизни "нормой". Это просто его образ жизни и ничего более."
------------------------------------------------------------
Как я уже раньше говорил, если бы это действительно был "просто его образ жизни и ничего более", то я бы и слова в его адрес не сказал. Возмущает же демонстративное выставление своего психического уродства напоказ, бравирование этим, доходящее до полного фарса.
Вы безусловно в курсе, что этот "просто его образ жизни и ничего более" делает слюдьми не имеющими возможности спастись от их сексуальных домогательств?
Возьмите групповые изнасилования в тюрьмах и в армии.
Меня возмущает ханжество и лицемерие людей, с серь╦зным видом обсуждающих можно ли доверить педерастам воспитание чужого реб╦нка. Это не важно, что в реб╦нке потом может проявиться нормальная половая ориентация несмотря на увиденные примеры со стороны взрослых. Надо подумать и о том, сколько раз его изнасилует этот урод, который на первое место ставит сво╦ "хочу" ещ╦ до того, как реб╦нок повзрослеет и сможет дать ему в морду.
"В-четвертых: эпитеты "урод" и "извращенец" несомненно оскорбительны."
------------------------------------------------------------
Если это не оклик на улице, то не больше, чем поставить диагноз "туберкул╦з" или "диабет" людям, к которым это действительно относится.
P.S. Странно, географически мы вроде живем в одной стране, но, видимо, все же в совершенно разных социумах. Иначе я не могу объяснить, каким образом можно сохранить или выпестовать такие странные представления о сексуальных меньшинствах. Рекомендую или просто не думать на эту тему, или почитать современную научно-популярную литературу на эту тему. Или хотя бы "De Profundis" Оскара Уайльда.
-----------------------------------------------------------
Социум здесь не важен, поскольку я не ставлю сво╦ мнение в зависимость от мнения социума. Я его конечно могу изменить, но только под влиянием убедительных доводов, а не подстраиваясь под мнение большинства.
Кстати, не отнести ли к "марксистскому разливу" желание демонстрировать себя как рупор социума? "Кто не с нами - тот против нас!"
P.S. Рекомендации не думать на ту или другую тему мне не подходят, а рекомендованную Вами литературу почитаю, если попад╦тся. Хотя не каждая прочитанная книга способна убедить. Я давно не преклоняюсь слепо перед печатным словом. Книги пишут тоже люди, а ошибаться свойственно всем.
------------------------------------------------------------
Терминологией я как раз не озабочен - я хочу лишь при обсуждении темы без ханжества называть вещи своими именами. Тем не менее за исправление - спасибо.
"Во-вторых: мир шагает вперед и представления меняются, вы же, оказывается, не только вульгарный материалист марксистского разлива, каким-то чудом попавший из 19-го века в наше время, но и приверженец формулировок УК СССР (тоже уже, кстати, несуществующей страны). Ирония же в том, что в вашем отношении к меньшинствам вы попали в "хорошую" компанию так ненавистных вам клерикалов."
------------------------------------------------------------
То, что не стало СССР с его УК, вовсе не говорит о том, что каждая формулировка там являлась неправильной. Наоборот, бросок в сторону оправдания и снисходительности к сексуальным извращенцам является проявлением ханжества со стороны одних и погоней за деш╦вой популярностью и голосами избирателей со стороны других.
К клерикалам Вы попытались отнести иеня тоже безосновательно.
Наоборот, клерикалы, являясь жертвами надуманного идиотского обета безбрачия, как раз и отличились в сфере педерастии. Да и на форуме, именно приверженцы религии готовы оправдывать и наркотики и сексуальные извращения.
"В-третьих: вся ваша "аргументация" надумана. Покажите мне хоть одного голубого, считающего свой образ жизни "нормой". Это просто его образ жизни и ничего более."
------------------------------------------------------------
Как я уже раньше говорил, если бы это действительно был "просто его образ жизни и ничего более", то я бы и слова в его адрес не сказал. Возмущает же демонстративное выставление своего психического уродства напоказ, бравирование этим, доходящее до полного фарса.
Вы безусловно в курсе, что этот "просто его образ жизни и ничего более" делает слюдьми не имеющими возможности спастись от их сексуальных домогательств?
Возьмите групповые изнасилования в тюрьмах и в армии.
Меня возмущает ханжество и лицемерие людей, с серь╦зным видом обсуждающих можно ли доверить педерастам воспитание чужого реб╦нка. Это не важно, что в реб╦нке потом может проявиться нормальная половая ориентация несмотря на увиденные примеры со стороны взрослых. Надо подумать и о том, сколько раз его изнасилует этот урод, который на первое место ставит сво╦ "хочу" ещ╦ до того, как реб╦нок повзрослеет и сможет дать ему в морду.
"В-четвертых: эпитеты "урод" и "извращенец" несомненно оскорбительны."
------------------------------------------------------------
Если это не оклик на улице, то не больше, чем поставить диагноз "туберкул╦з" или "диабет" людям, к которым это действительно относится.
P.S. Странно, географически мы вроде живем в одной стране, но, видимо, все же в совершенно разных социумах. Иначе я не могу объяснить, каким образом можно сохранить или выпестовать такие странные представления о сексуальных меньшинствах. Рекомендую или просто не думать на эту тему, или почитать современную научно-популярную литературу на эту тему. Или хотя бы "De Profundis" Оскара Уайльда.
-----------------------------------------------------------
Социум здесь не важен, поскольку я не ставлю сво╦ мнение в зависимость от мнения социума. Я его конечно могу изменить, но только под влиянием убедительных доводов, а не подстраиваясь под мнение большинства.
Кстати, не отнести ли к "марксистскому разливу" желание демонстрировать себя как рупор социума? "Кто не с нами - тот против нас!"
P.S. Рекомендации не думать на ту или другую тему мне не подходят, а рекомендованную Вами литературу почитаю, если попад╦тся. Хотя не каждая прочитанная книга способна убедить. Я давно не преклоняюсь слепо перед печатным словом. Книги пишут тоже люди, а ошибаться свойственно всем.
01.08.03 15:27
в ответ kokainetka 01.08.03 15:06
Почти наверняка можно утверждать, что средний уровень образованности у представителей нетрадиционной ориентации выше. Почему? Буду рассматривать "мужскую половину" этой оригинальной (хотя, уже - не очень) прослойки. Кто-нибудь видел "голубого" слесаря 4-ого разряда или "машиниста уборочных машин"? Лично я - нет, хотя, может, они так хорошо маскируются. Но обычно среди пролетариев стойко развита ненависть к пидарам. А вот среди культурного нашего бомонда полно нетрадиционалов. Умнейшие люди... Борька Моисеев - "главный педрила России" (с) Пугачева. Да, конечно, танцы в юбочках и чулках у традиционалов вызывают отвращение, но, абстрагировавшись от всего этого, утверждаю, что он вовсе не дурак, вовсе... Могу привести еще много примеров, но, боюсь, никому интересно не будет, суть я сказал.
Почему так происходит? Наверное, люди культурные - люди с тонкой душевной конструкцией. Среди них много "нытиков", комплексантов, рефлексантов... Посему и не пользуются они успехом у женщин. Женщина, она и есть женщина, ей мужское начало, что ни говорите, требуется. Вот и сбиваются бедняги в стайки, разыскивая себе подобных. И вовсе не секс самое главное в таких отношениях, а именно духовное соединение, секс - всего лишь дополнение.
Хе, можно, кстати, возразить, сказать, что гомосексуализм распространен в армии. Так не от хорошей жизни-то:-) Девушки пока не очень хорошо идут в наши Великие Войска:-))
Почему так происходит? Наверное, люди культурные - люди с тонкой душевной конструкцией. Среди них много "нытиков", комплексантов, рефлексантов... Посему и не пользуются они успехом у женщин. Женщина, она и есть женщина, ей мужское начало, что ни говорите, требуется. Вот и сбиваются бедняги в стайки, разыскивая себе подобных. И вовсе не секс самое главное в таких отношениях, а именно духовное соединение, секс - всего лишь дополнение.
Хе, можно, кстати, возразить, сказать, что гомосексуализм распространен в армии. Так не от хорошей жизни-то:-) Девушки пока не очень хорошо идут в наши Великие Войска:-))
01.08.03 15:28
в ответ Schachspiler 01.08.03 15:22
Да и на форуме, именно приверженцы религии готовы оправдывать и наркотики и сексуальные извращения.
Т.к. видимо речь
обо мне.
Ты так и не смог
даказать, что ни
то ни другое - плохо.
Интересно то, что ты
мешаеш разные вещи в
одну кучу...
Т.к. видимо речь
обо мне.
Ты так и не смог
даказать, что ни
то ни другое - плохо.
Интересно то, что ты
мешаеш разные вещи в
одну кучу...
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
01.08.03 15:33
в ответ Schachspiler 01.08.03 15:22
Возмущает же демонстративное выставление своего психического уродства напоказ, бравирование этим, доходящее до полного фарса.
В очередной раз
вынужден отметить,
что это не более
нежели твое мнение.
Если есть объективные
основания - поделись.
В очередной раз
вынужден отметить,
что это не более
нежели твое мнение.
Если есть объективные
основания - поделись.
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
01.08.03 15:41
в ответ Schachspiler 01.08.03 15:22
Все ясно. Остановлюсь только на одном пункте:
В ответ на:Возьмите групповые изнасилования в тюрьмах и в армии.
Это к гомосексуализму никакого отношения не имеет. Тут мы имеем дело с обыкновенным зверством.
С таким же успехом можно отрицательно относиться и к гетеросексуалам - они насилуют чаще.
Личный вопрос: вас пытался когда-либо насильно совратить гей? Откуда такое впечатление, что они хотят все мужские задницы мира? И где вся эта ваша описанная "бравада" и "выставление напоказ"? Christopher Street Day что ли? В этот день вы не выходите из дома? Дык, сексом, вернее тем, что под этим представляют дебилы от СМИ пронизано все - реклама, кино, пресса, ТВ. Это вас не смущает? Это - норма?
В вашем случае мы все же имеем дело с
обыкновенной фобией, иррациональным страхом.
01.08.03 15:43
в ответ Shурик 01.08.03 15:18
Верю. И по поводу элиты верю...но, основываюсь не на газетных зарисовках, написанных субьективными мастерами пера, но на собственном опыте общения с представителями секс. меньшинств, как женского, так и мужского пола.
В подростковой же среде, безоговорочно жестокой и конформной, не приемлется столь яркое выражение непохожести. Каждый в отдельности, возможно поймет, толпа высмеет. Ценить индивидуальность начинают несколько позже, так называемый постпубертатный период, когда происходит определение "я", отдельно от социума. У подростков, отличающихся от сверстиков, в силу физических/моральных/индивидуальных качеств, это становление происходит намного раньше, в эту категорию входят так называемые "ботаники", "очкарики", гомосексуалы и пр...Невосприятие их в круг тусовки, вынуждает задуматься о собственных отличиях, хорошо, если существует поддержка рядом(нетрадиционалам в этом плане труднее всего), одиночество порождает выражение мыслей, чувств зачастую в творчестве-стихи, музыка итд, отсюда уже вытекает большое количество "голубых среди свеццкой тусовки, потом пиар со стороны журналистов и прочие прелести...
В подростковой же среде, безоговорочно жестокой и конформной, не приемлется столь яркое выражение непохожести. Каждый в отдельности, возможно поймет, толпа высмеет. Ценить индивидуальность начинают несколько позже, так называемый постпубертатный период, когда происходит определение "я", отдельно от социума. У подростков, отличающихся от сверстиков, в силу физических/моральных/индивидуальных качеств, это становление происходит намного раньше, в эту категорию входят так называемые "ботаники", "очкарики", гомосексуалы и пр...Невосприятие их в круг тусовки, вынуждает задуматься о собственных отличиях, хорошо, если существует поддержка рядом(нетрадиционалам в этом плане труднее всего), одиночество порождает выражение мыслей, чувств зачастую в творчестве-стихи, музыка итд, отсюда уже вытекает большое количество "голубых среди свеццкой тусовки, потом пиар со стороны журналистов и прочие прелести...
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
01.08.03 15:43
в ответ kokainetka 01.08.03 15:06
Тема скользкая - попробую ответить.
начну с того, что мне кажется, что все мы, включая пламенных борцов с гомосеками, "би" от природы.
Об етом говорит и Греция и лагеря, где обязательным атрибутом социального статуса являлись гомосексуальные связи. Ну и наконец онанизм - показатель того, что партн╦р иного пола не обязателен для качественного секса. Думается мне, что вещи это целиком социальные.
Вырос в социуме где все гетеро - скорее всего и тебе понравится, вырос где все би - тоже видимо станешь таким. Опять же балетные школы-интернаты, куда семилетних мальчиков из мещанских семей приводят мамаши - больше половины выходит из этих школ либо гомо, либо "би". От гомосексуальных контактов удерживает прежде всего воспитание и привычки, подражание взрослым.
Поетому уже мне кажется сомнительным утверждение, что гомо лучше развиты, чем гетеро, мы все так сказать одинаковые. В общетсвах закрытых и кастовых, вроде русского, есть елемент запретности, нетрадиционалам нет пути в обычный социум, отсюда некоторая прибогемленность таких сообществ. Но прибогемленность не значит образование или мозги - скорее склонность к другим, немещанским ценностям, изящные искусства, иногда наркотики, в общ╦м вс╦ непохожее на мещанство. А подростки - ну так подростки со своей сексуальностью ещ╦ сами разобраться не успели, им всем кажется, что они не такие как все, особые, про это говорить или это показывать как то - да не дай бог.
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
начну с того, что мне кажется, что все мы, включая пламенных борцов с гомосеками, "би" от природы.
Об етом говорит и Греция и лагеря, где обязательным атрибутом социального статуса являлись гомосексуальные связи. Ну и наконец онанизм - показатель того, что партн╦р иного пола не обязателен для качественного секса. Думается мне, что вещи это целиком социальные.
Вырос в социуме где все гетеро - скорее всего и тебе понравится, вырос где все би - тоже видимо станешь таким. Опять же балетные школы-интернаты, куда семилетних мальчиков из мещанских семей приводят мамаши - больше половины выходит из этих школ либо гомо, либо "би". От гомосексуальных контактов удерживает прежде всего воспитание и привычки, подражание взрослым.
Поетому уже мне кажется сомнительным утверждение, что гомо лучше развиты, чем гетеро, мы все так сказать одинаковые. В общетсвах закрытых и кастовых, вроде русского, есть елемент запретности, нетрадиционалам нет пути в обычный социум, отсюда некоторая прибогемленность таких сообществ. Но прибогемленность не значит образование или мозги - скорее склонность к другим, немещанским ценностям, изящные искусства, иногда наркотики, в общ╦м вс╦ непохожее на мещанство. А подростки - ну так подростки со своей сексуальностью ещ╦ сами разобраться не успели, им всем кажется, что они не такие как все, особые, про это говорить или это показывать как то - да не дай бог.
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
01.08.03 15:48
в ответ leo_von_Piter 01.08.03 15:43
Позволь, пристастие греков к содомии вполне обьяснимо-не тащить же баб в военные походы...коз брали, ну и сами тож не против были)))
Мы одинаковые, да...от рождения, но не от воспитания и развития...склонение в сторону гомо-, гетеро- происходит в период полового созревания. Гена, отвечающего за секс. ориентацию еще не открыли, буде таковой вообще существует...
Мы одинаковые, да...от рождения, но не от воспитания и развития...склонение в сторону гомо-, гетеро- происходит в период полового созревания. Гена, отвечающего за секс. ориентацию еще не открыли, буде таковой вообще существует...
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
01.08.03 15:58
в ответ Schachspiler 01.08.03 15:22
Кстати, не отнести ли к "марксистскому разливу" желание демонстрировать себя как рупор социума? "Кто не с нами - тот против нас!"
Кстати-нет. Лозунг времен Римских Легионеров, рыцарей крестовых походов итд...
И не стоит спорить о временных границах, поверьте, субъективно от меня и Маркс и Людовик святой находяцца на одной степени дальности-и в пространстве и во времени. То есть очень далеко.
Кстати-нет. Лозунг времен Римских Легионеров, рыцарей крестовых походов итд...
И не стоит спорить о временных границах, поверьте, субъективно от меня и Маркс и Людовик святой находяцца на одной степени дальности-и в пространстве и во времени. То есть очень далеко.
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
01.08.03 16:03
в ответ Schachspiler 01.08.03 12:08
Так, мнения сторон выслушаны, записаны, по полочкам разложены. Вроде разногласий не возникает. Но ГДЕ? Где, спрашивается, те, из-за которых обсуждение это возникло? Дорогие гомосексуалисты и лесбиянки, мы очень вас ждем, поделитесь, пожалуйста, с нами собственным мнением, взглядом на "вашу" проблему. А можете просто послать нас куда подальше: мол, традиционалы, что вы, мать вашу, вообще в этом деле понимаете!
Но не молчите!
Но не молчите!
01.08.03 16:05
в ответ Schachspiler 01.08.03 14:27
то что же это, как не сексуальное извращение в угоду собственному эгоизму?
WHO - всемирная организация здравоохранения исключила гомосексуализм из списка патологий, признав его таким образом вариантом нормы. А вот призывы к занятию сексом "в угоду альтруизму", наверняка, вызвали бы настороженность у любого психиатра.
P.S. В последний раз предупреждаю, что повторное использование подобных эпитетов повлечет за собой недобровольный БАН.
WHO - всемирная организация здравоохранения исключила гомосексуализм из списка патологий, признав его таким образом вариантом нормы. А вот призывы к занятию сексом "в угоду альтруизму", наверняка, вызвали бы настороженность у любого психиатра.
P.S. В последний раз предупреждаю, что повторное использование подобных эпитетов повлечет за собой недобровольный БАН.
Speak My Language
01.08.03 16:07
Греки городские, в походы не ходившие тем не менее совмещали приятное(мальчиков) с полезным (жена).
Потом я вовсе не отрицаю социальную составляющую сексуальных отношений - наоборот.
Разве не статусная вещь для подростка сообщить приятелям: - "у меня есть девушка`"? И наоборот.
Ген отечающий за подростковый онанизм вероятнее всего не найдут. Ещё менее вероятно, что найдут ген, отвечающий за предрасположенность родителей отдать тебя в балетную школу. У приматов кстати у многих сексуальные контакты со своим и с противополжным полом играют роль статусную, мы не одиноки.
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
Потом я вовсе не отрицаю социальную составляющую сексуальных отношений - наоборот.
Разве не статусная вещь для подростка сообщить приятелям: - "у меня есть девушка`"? И наоборот.
Ген отечающий за подростковый онанизм вероятнее всего не найдут. Ещё менее вероятно, что найдут ген, отвечающий за предрасположенность родителей отдать тебя в балетную школу. У приматов кстати у многих сексуальные контакты со своим и с противополжным полом играют роль статусную, мы не одиноки.
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
01.08.03 16:10
в ответ leo_von_Piter 01.08.03 16:07
Греки городские, в походы не ходившие тем не менее совемщали приятное(мальчиков) с полезным (жена).
Дык привычка, что ж ты хочешь)))Нормы такого ведения половой жизни им привычны и обычны...привиты возведением в норму)))
Дык привычка, что ж ты хочешь)))Нормы такого ведения половой жизни им привычны и обычны...привиты возведением в норму)))
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
01.08.03 16:27
в ответ Фантом оперы 01.08.03 16:03
Безполезно. Это такие луди-гомочеловеки, которые толпу /больщинство/ не хотят лично из ло#нои скромности ощатливить своим явлением народу.
В соседнем топике я у#е прийзвал их открытьсй и поделиться, но увы., мы их не достоины. А вдруг все му#ики начнут "тыкать" друг дуга в задницу, чтобы стать Моисеевым.
Tol'ko gordost' nam daêtsja besplatno...
В соседнем топике я у#е прийзвал их открытьсй и поделиться, но увы., мы их не достоины. А вдруг все му#ики начнут "тыкать" друг дуга в задницу, чтобы стать Моисеевым.
Tol'ko gordost' nam daêtsja besplatno...
01.08.03 16:27
в ответ kokainetka 01.08.03 16:19
Я имел в виду к гетеросексуальным контактам у нас генетическая предраположенность.
Хотя дело т╦мное, очевидно наличие инстинкта продолжения рода, слегка задавленного и оцевидна социально-статусная роль этого дела.
Вообще то тема дурная, почему то в этом клубе постоянно мусолят, не буду писать почему, себе дороже.
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
Хотя дело т╦мное, очевидно наличие инстинкта продолжения рода, слегка задавленного и оцевидна социально-статусная роль этого дела.
Вообще то тема дурная, почему то в этом клубе постоянно мусолят, не буду писать почему, себе дороже.
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
01.08.03 16:29
в ответ leo_von_Piter 01.08.03 16:12
Привитый гомосексуализм несомненно существует. Но это довольно редкий случай и присущ именно творческим кругам. Куда более распространен обратный вариант - всю жизнь подавляемая наклонность к "мальчикам" со всеми атрибутами нормальной жизни - женой, детьми и т.д. и т.п. Прямой путь в психушку. Или просто к тихому помешательству без обращения к медицине.
01.08.03 16:33 ты знаешь, пока будут рядом сосуществовать хотя бы два человека с противоположными мнениями на некоторые вопросы, дурных тем не избежать...
а мусолят-дык собсную значимость в собсных же глазах подчеркивают...провоцируют, блин
в ответ leo_von_Piter 01.08.03 16:27
ты знаешь, пока будут рядом сосуществовать хотя бы два человека с противоположными мнениями на некоторые вопросы, дурных тем не избежать...а мусолят-дык собсную значимость в собсных же глазах подчеркивают...провоцируют, блин
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
01.08.03 16:42
в ответ alkor33 01.08.03 16:27
ну эт-то понятно все...а слабо сейчас, здесь-на гора раскрыть свои собственные значимые хммм...пороки, так скажем...а потом-отдельную темку, лозунгом: "Я,(педофил, некрофил, зоофил, геронтофил, садо-мазохист, вуайерист, транссексуал...уфф-нужное подчеркните), призываю открыцца, имеющихся на форумах, людей нетрадициональной сексуальной ориентацией. Думаю, кто-нибудь напишет
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
01.08.03 16:49
в ответ Shурик 01.08.03 16:29
со всеми атрибутами нормальной жизни - женой, детьми и т.д. и т.п. Прямой путь в психушку
Да, такое нередко, но...
Трудно отделить психологию от физиологии.
Полно людей у которых все атрибуты нормальной жизни - жена, дети, при этом они никакие не "гомо", но от жены и детей их тошнит настолько, что прямая дорога в психушку. Я не спец - из тех гомо кто мне встречался, все были людьми со смешанной ориентацией, либо жизнерадостные раскованные "би", либо... люди с зата╦нной обидой на противоположный пол.
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
Да, такое нередко, но...
Трудно отделить психологию от физиологии.
Полно людей у которых все атрибуты нормальной жизни - жена, дети, при этом они никакие не "гомо", но от жены и детей их тошнит настолько, что прямая дорога в психушку. Я не спец - из тех гомо кто мне встречался, все были людьми со смешанной ориентацией, либо жизнерадостные раскованные "би", либо... люди с зата╦нной обидой на противоположный пол.
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
01.08.03 16:54
в ответ Shурик 01.08.03 16:35
Кстати об онанизме
Хорошее занятие ,Феликс Едмундовичь, очень да#е советуу попробовать
Кстати топик не о онанизме, а о том что является ОСКОРБЛЕНИЕМ.
И ещê: когда не чем особо выделиться начинаут придираться к правописаниу. Хорошо бы если это было к школьнику, а то к человеку с возрастом и образованному не меньше чем ты.
Только гордость нам даêтся бесплатно...
Хорошее занятие ,Феликс Едмундовичь, очень да#е советуу попробовать
Кстати топик не о онанизме, а о том что является ОСКОРБЛЕНИЕМ.
И ещê: когда не чем особо выделиться начинаут придираться к правописаниу. Хорошо бы если это было к школьнику, а то к человеку с возрастом и образованному не меньше чем ты.
Только гордость нам даêтся бесплатно...
01.08.03 16:55
в ответ kokainetka 01.08.03 16:49
Главное - общщщщение! Я стараюсь не окучивать больше одной-двух веток в день. Распыляться вредно. Думаю вообще, что и тема-то сама по себе мало кого волнует. Голубые... Господи-прости... Кому это надо? Просто щас весь народ тут, вот и приходится нести что-то по этому поводу. Главное, чтоб за флуд не закрыли. А то потом народ в растерянности ищет целый час, а то и два, новую мишень. Пока столпится, пока раскочегарится...
01.08.03 16:55
в ответ alkor33 01.08.03 16:27
Сейчас я им идейку подкину:-))
Господа нетрадиционалы!!
Это же виртуал. Елки-палки, дорога репутация? Так это ж не ваша репутация, а репутация ника:-)) Облегчите душу, пооткровенничаете с нами - ник можно сменить:-)) Или специально для этого дела завести новый - делов на 3 минуты:-))
Ну что, идет??:-)
Господа нетрадиционалы!!
Это же виртуал. Елки-палки, дорога репутация? Так это ж не ваша репутация, а репутация ника:-)) Облегчите душу, пооткровенничаете с нами - ник можно сменить:-)) Или специально для этого дела завести новый - делов на 3 минуты:-))
Ну что, идет??:-)
01.08.03 16:58
в ответ alkor33 01.08.03 16:54
И ещê: когда не чем особо выделиться начинаут придираться к правописаниу. Хорошо бы если это было к школьнику, а то к человеку с возрастом и образованному не меньше чем ты.
* Если не меньше, то почему правописание не выше?
* Если не меньше, то почему правописание не выше?
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
01.08.03 17:03
в ответ leo_von_Piter 01.08.03 16:29
Меня больше всего прикалывает, что самыми активными противниками равноправия сексуальных меньшинств являйтся представители католической церкви.
В ответ на:Die Ehe ist heilig, während die homosexuellen Beziehungen gegen das natürliche Sittengesetz verstoßen. Denn bei den homosexuellen Handlungen bleibt "die Weitergabe des Lebens ...
Das Einfügen von Kindern in homosexuelle Lebensgemeinschaften durch die Adoption bedeutet faktisch eine Vergewaltigung dieser Kinder
Насчет насилования детей, думаю, католической церкви лучше знать.
А вот еще прикол:
В ответ на:US-Präsident George W. Bush hat sich gegen Ehen von gleichgeschlechtlichen Partnern ausgesprochen. Er glaube an die Heiligkeit der Ehe zwischen Mann und Frau, sagte Bush. Gleichzeitig rief der Präsident aber zu mehr Toleranz gegenüber Homosexuellen auf.
01.08.03 17:03
в ответ Shурик 01.08.03 16:55
РаспыляЦЦа? Мама дорогая...Ну и аскетизм по отношению к продуктивному словообмену
По сути флуда-форум-Дискуссионный клуб, то есть беседка для диспутов, тематика не столь важна...кто скажет, что мы флудим, а не ведем дискуссию о флуде?
По сути флуда-форум-Дискуссионный клуб, то есть беседка для диспутов, тематика не столь важна...кто скажет, что мы флудим, а не ведем дискуссию о флуде?
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
01.08.03 17:07
в ответ kokainetka 01.08.03 16:33
пока будут рядом сосуществовать хотя бы два человека с противоположными мнениями
Когда такое происходит - это называется словом ЩЩЩастье.
Обычно рядом находятся двое без мнений, зато с набором готовых шатмпов, расхожих суеверий и амбиций.
Вспомнился профессор питерский на кафедре философии, который с каждым новым курсом устраивал поход в эрмитаж на просмотр скульптуры под названием "Философ без головы".
После он выражал надежду, что на следующее занятие прид╦т значительно меньше студентов, увиденноее студенты сравнят с отражением в зеркале и займутся наконец чем-нибудь человеческим.
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
Когда такое происходит - это называется словом ЩЩЩастье.
Обычно рядом находятся двое без мнений, зато с набором готовых шатмпов, расхожих суеверий и амбиций.
Вспомнился профессор питерский на кафедре философии, который с каждым новым курсом устраивал поход в эрмитаж на просмотр скульптуры под названием "Философ без головы".
После он выражал надежду, что на следующее занятие прид╦т значительно меньше студентов, увиденноее студенты сравнят с отражением в зеркале и займутся наконец чем-нибудь человеческим.
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
01.08.03 17:07
в ответ kokainetka 01.08.03 16:42
"(педофил, некрофил, зоофил, геронтофил, садо-мазохист, вуайерист, транссексуал...уфф-нужное подчеркните)"
Боюсь, что в наше раскомплексованно-продвинутое время лучше написать так: "ненужное - зачеркнуть" - меньше времени уйдет:-))
Рассмотрю себя любимого.
Да, я педофил. Маленькие дети - существа вполне неплохие, глуповатые и кричащие, конечно, но трогательные и миленькие. Испытываю чувство нежности к детям.
Некрофил. Да, наверное, я и некрофил. Почитаю память усопших вообще, а предков - в частности. Цветочки на могилу приношу, сорняки выдергиваю...
Зоофил. О, да! Конечно, я зоофил! Люблю животных - особенно кошек, ну и собак некоторых пород. Хорошие они: бессловесные, а это их главное преимущество перед человеком - глупостей не говорят:-))
Геронтофил. Хм, старикам у нас почет, как известно. Вот и я уважаю старших, регулярно навещаю бабушку, уступаю в автобусе места престарелым. Считаю, что пенсии должны быть повышены, вот!
Садизм. О, наверное, я и к этому делу я как-то отношусь. Когда допекут - могу и помучать: в лоб дать раскаленным утюгом с последующим бросанием этого утюга на живот персоны, меня допекшей:-)) Вот насчет мазохизма, пожалуй, промашка выходит - не очень люблю, когда меня плеткой по заднице хлещут - могу и ногой лягнуть в ответ:-))
Вуайерист. Естественно! Люблю качественное зрелище! Обычно - спортивного толка: футбол, там, хоккей... Но и в театр хоть редко, но хожу. Качественная порнуха? Почему нет? Тоже пойдет под водочку:-))
Транссексуал. Ну, не знаю... В транс иногда впадаю, когда меян колбасит, а вот отражается ли это дело на моих сексуальных наклонностях - науке пока неизвестно:-)
Уфф, отчитался:-))
Боюсь, что в наше раскомплексованно-продвинутое время лучше написать так: "ненужное - зачеркнуть" - меньше времени уйдет:-))
Рассмотрю себя любимого.
Да, я педофил. Маленькие дети - существа вполне неплохие, глуповатые и кричащие, конечно, но трогательные и миленькие. Испытываю чувство нежности к детям.
Некрофил. Да, наверное, я и некрофил. Почитаю память усопших вообще, а предков - в частности. Цветочки на могилу приношу, сорняки выдергиваю...
Зоофил. О, да! Конечно, я зоофил! Люблю животных - особенно кошек, ну и собак некоторых пород. Хорошие они: бессловесные, а это их главное преимущество перед человеком - глупостей не говорят:-))
Геронтофил. Хм, старикам у нас почет, как известно. Вот и я уважаю старших, регулярно навещаю бабушку, уступаю в автобусе места престарелым. Считаю, что пенсии должны быть повышены, вот!
Садизм. О, наверное, я и к этому делу я как-то отношусь. Когда допекут - могу и помучать: в лоб дать раскаленным утюгом с последующим бросанием этого утюга на живот персоны, меня допекшей:-)) Вот насчет мазохизма, пожалуй, промашка выходит - не очень люблю, когда меня плеткой по заднице хлещут - могу и ногой лягнуть в ответ:-))
Вуайерист. Естественно! Люблю качественное зрелище! Обычно - спортивного толка: футбол, там, хоккей... Но и в театр хоть редко, но хожу. Качественная порнуха? Почему нет? Тоже пойдет под водочку:-))
Транссексуал. Ну, не знаю... В транс иногда впадаю, когда меян колбасит, а вот отражается ли это дело на моих сексуальных наклонностях - науке пока неизвестно:-)
Уфф, отчитался:-))
01.08.03 17:14
в ответ kokainetka 01.08.03 17:03
Все тщетно. Предмет спора редко переживает 50-й постинг в посвященной ему, предмету, ветке. А дальше - чисто зощенковский вариант. Коммунальная кухня, кто-то уже на полу лежит-скучает; сосед, "чейный ежик", тоже побит заодно; и мильтон тут как тут.
Оле.de: простите, грешному, это небольшое интермеццо. Щас зарядим тему по-новой. Я на работе где-то до девяти вечера.
Оле.de: простите, грешному, это небольшое интермеццо. Щас зарядим тему по-новой. Я на работе где-то до девяти вечера.
01.08.03 17:20
в ответ kokainetka 01.08.03 17:14
вышеупомянутые определения подразумевают наличие сексуального влечения
А это как? Влечение, это когда что?
У меня например, это самое влечение к подавляющему большинству встреченых женщин не возникает.
Что к доктору?
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
А это как? Влечение, это когда что?
У меня например, это самое влечение к подавляющему большинству встреченых женщин не возникает.
Что к доктору?Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
01.08.03 17:20
в ответ leo_von_Piter 01.08.03 17:07
Когда такое происходит - это называется словом ЩЩЩастье.
*Пока взаимоотношения на уровне собеседном. По переходу к более личностным начинаюцца проблемы...Хотя, согласна-штампы куда хуже.
Профессор прав. С точки зрения философии.
*Пока взаимоотношения на уровне собеседном. По переходу к более личностным начинаюцца проблемы...Хотя, согласна-штампы куда хуже.
Профессор прав. С точки зрения философии.
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
01.08.03 17:21
в ответ kokainetka 01.08.03 16:58
Если не меньше, то почему правописание не выше?
Ето мо#ет быть опечатка, или клавиатура с кирилицеи не у всех под рукои. Да и ни кто здесь не собирается здавать
екзамен на знание русскои грамматики. Я знавал /знал/ лудеи которые два слова по немецки связать не могли, а диктанты на немецком почти без ошибок писали. И вовсе не академикерами были, но с хоршеи зрительнои памятью.
Только гордость нам даêтся бесплатно...
Ето мо#ет быть опечатка, или клавиатура с кирилицеи не у всех под рукои. Да и ни кто здесь не собирается здавать
екзамен на знание русскои грамматики. Я знавал /знал/ лудеи которые два слова по немецки связать не могли, а диктанты на немецком почти без ошибок писали. И вовсе не академикерами были, но с хоршеи зрительнои памятью.
Только гордость нам даêтся бесплатно...
01.08.03 17:22
в ответ kokainetka 01.08.03 17:14
А я уже лечусь.
Шла по улице бабулька с внучком маленьким и собачкой на поводке. Так меня впечатлила эта картина, не знал, на кого смотреть лучше, зазевался, а, так как переходил дорогу в это время - меня сбила машина.
Вот лежу теперь в гипсе со сломанной ногой:-)) Держу ноут зубами и печатаю языком, руки заняты: апельсин чищу из авоськи, которую мне эта самая бабулька принесла:-))
Шла по улице бабулька с внучком маленьким и собачкой на поводке. Так меня впечатлила эта картина, не знал, на кого смотреть лучше, зазевался, а, так как переходил дорогу в это время - меня сбила машина.
Вот лежу теперь в гипсе со сломанной ногой:-)) Держу ноут зубами и печатаю языком, руки заняты: апельсин чищу из авоськи, которую мне эта самая бабулька принесла:-))
01.08.03 17:30
в ответ TheUmka 01.08.03 17:27
Хм... Хотел бы я посмотреть на того безумца, который у Кличко диссертацию отнимать будет. Дело не в том, что Кличко ее так просто не отдаст - будет кулаками махать, а в том: зачем отнимающему эта самая диссертация потребовалась:-))
Кстати, весьма забавен переход от тему нетрадиционалов к Кличко. А говорят еще, что у него жена имеется:-))
Кстати, весьма забавен переход от тему нетрадиционалов к Кличко. А говорят еще, что у него жена имеется:-))
01.08.03 17:38
в ответ leo_von_Piter 01.08.03 17:20
Да что ж тебя мотает так? Выборочность образа срабатывает..некро-педо-зоо-итдфилы тоже не на любое животное(труп и пр) возбуждаюцца))) Иному приятней рукой не грубую овечью, а мягкую козью шерсть ощущать...эстеты, мать их
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
01.08.03 17:46
в ответ kokainetka 01.08.03 17:41
Про сие упоминание не помню. Аверченко* - наше все, как и Кличко**. Впрочем, Зощенко*** - тоже, да еще как. Просто он - другая эпоха. Кокаин уже в аптеках не продавали...
----------------------------------------------------------------------
* Украинская фамилия
** Украинская фамилия
*** Украинская фамилия
----------------------------------------------------------------------
* Украинская фамилия
** Украинская фамилия
*** Украинская фамилия
01.08.03 17:47
в ответ Triniti 01.08.03 14:27
"При этом должно быть два варианта:
1.Он извиняется,благодарит за сделанное замечание и срочно меняет сексуальную ориентацию.
2.Он не реагирует(вот ведь неблагодарный),а то еще и обижается,чего доброго...тогда Вы прерываете с ним отношения."
------------------------------------------------------------
Два варианта выглядят иначе:
1. Он понимает, что публичная демонстрация своей сексуальной ориентации может являеться не приятной для других членов общества и оставляет е╦ для домашнего употребления.
(Кстати, воспитанные люди и нормальной ориентации тоже не демонстрируют свои проявления публично.)
2. Он не реагирует и демонстрирует с моей точки зрения гнусные поползновения. Тогда, разумеется, я постараюсь свести даже необходимые контакты (например на работе) к минимуму.
И что Вас в этом удивляет? Почему именно он может демонстративно самовыражаться, а другие должны терпеть и делать вид, будьто вс╦ считают нормальным?
1.Он извиняется,благодарит за сделанное замечание и срочно меняет сексуальную ориентацию.
2.Он не реагирует(вот ведь неблагодарный),а то еще и обижается,чего доброго...тогда Вы прерываете с ним отношения."
------------------------------------------------------------
Два варианта выглядят иначе:
1. Он понимает, что публичная демонстрация своей сексуальной ориентации может являеться не приятной для других членов общества и оставляет е╦ для домашнего употребления.
(Кстати, воспитанные люди и нормальной ориентации тоже не демонстрируют свои проявления публично.)
2. Он не реагирует и демонстрирует с моей точки зрения гнусные поползновения. Тогда, разумеется, я постараюсь свести даже необходимые контакты (например на работе) к минимуму.
И что Вас в этом удивляет? Почему именно он может демонстративно самовыражаться, а другие должны терпеть и делать вид, будьто вс╦ считают нормальным?
01.08.03 17:55
в ответ kokainetka 01.08.03 17:48
Не испытал. Наверное, потому, что недостаточно хорошо меня ударило:-)) А, может, оргазм был, но я его не почувствовал, так как вырубился.
Вот достоверно известно, что оргазм наступает у мужчин при смерти от удушья, то есть - при смерти на дыбе:-)) Не знаю, как насчет женщин и как насчет оргазма при смерти от автомобильного инцидента:-))
Вот достоверно известно, что оргазм наступает у мужчин при смерти от удушья, то есть - при смерти на дыбе:-)) Не знаю, как насчет женщин и как насчет оргазма при смерти от автомобильного инцидента:-))
01.08.03 17:59
Не, не кокетство - суровая действительность, когда работалл журналистом столкнулся.
Две категориии есть, те кому стиль подарило провидение и те, кто вроде меня, трудиться должны.
Барышни кстати чаще к первой категории относятся почему то.
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
Две категориии есть, те кому стиль подарило провидение и те, кто вроде меня, трудиться должны.
Барышни кстати чаще к первой категории относятся почему то.
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
01.08.03 18:02
в ответ Schachspiler 01.08.03 17:47
(Кстати, воспитанные люди и нормальной ориентации тоже не демонстрируют свои проявления публично.)
*Проявления чего? Нормальной ориентацци или выражения чувств?
Он не реагирует и демонстрирует с моей точки зрения гнусные поползновения. Тогда, разумеется, я постараюсь свести даже необходимые контакты (например на работе) к минимуму.
* Так надо было так и писать, что к вам лично пристают, а не морочить голову отвлечениями на разделение лексики на оскорбительную и неоскорбительную.
Сочувствую.
*Проявления чего? Нормальной ориентацци или выражения чувств?
Он не реагирует и демонстрирует с моей точки зрения гнусные поползновения. Тогда, разумеется, я постараюсь свести даже необходимые контакты (например на работе) к минимуму.
* Так надо было так и писать, что к вам лично пристают, а не морочить голову отвлечениями на разделение лексики на оскорбительную и неоскорбительную.
Сочувствую.
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
01.08.03 18:04
в ответ kokainetka 01.08.03 17:38
Если со стороны кажется, что меня мотает - занчит я пытаюсь вслух размышлять.
Выборочность кстати настораживает - ежели некто жив╦т себе один, доволен жизнью, влюбиться ему тяжело, уж больно вборка мала - определить его ориентацию непросто, иногда даже ему самому.
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
Выборочность кстати настораживает - ежели некто жив╦т себе один, доволен жизнью, влюбиться ему тяжело, уж больно вборка мала - определить его ориентацию непросто, иногда даже ему самому.
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
01.08.03 18:08
в ответ leo_von_Piter 01.08.03 18:04
Я фильм "Укрощение строптивого вспомнила"...по теме...
Хех...и Маяковского...тож по теме)))
Любить-это значит
Вглубь двора
Вбежать,
И до ночи грачей,
Блестя топорищем,
Рубить дрова,
Силой своей играючи...
Хех...и Маяковского...тож по теме)))
Любить-это значит
Вглубь двора
Вбежать,
И до ночи грачей,
Блестя топорищем,
Рубить дрова,
Силой своей играючи...
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
01.08.03 18:08
в ответ leo_von_Piter 01.08.03 14:48
"Точка зрения - личное дело каждого.
Но есть ещ╦ и вежливость. Вслух людей по моему стоит называть так, как им самим приятно и не обидно.
К моей соседке я обращаюсь - Госпожа Н, хотя мог бы называть е╦ старой дурой."
-----------------------------------------------------------
В этом у нас нет разногласий. Я тоже не предлагал ни подглядывать за личной жизнью, выясняя какая у того или иного лица сексуальная ориентация, ни окликать их как-то на улице.
Я лишь за то, чтобы при обсуждении темы о сексуальных отклонениях от нормы называть без ханжества вещи своими именами.
Точно также, если бы мы обсуждали тему об идиотизме и его проявлениях, то реплики о том, что употребление слова "идиотизм" могут оскорбить лиц с отклонением в умственном развитии, были бы совершенно нелепы.
Кстати, когда никого не называют персонально, то как определение "идиот", так и "сексуальный извращенец" могут показаться обидными лишь тем, кто сам себя к этим группам относит.
Но есть ещ╦ и вежливость. Вслух людей по моему стоит называть так, как им самим приятно и не обидно.
К моей соседке я обращаюсь - Госпожа Н, хотя мог бы называть е╦ старой дурой."
-----------------------------------------------------------
В этом у нас нет разногласий. Я тоже не предлагал ни подглядывать за личной жизнью, выясняя какая у того или иного лица сексуальная ориентация, ни окликать их как-то на улице.
Я лишь за то, чтобы при обсуждении темы о сексуальных отклонениях от нормы называть без ханжества вещи своими именами.
Точно также, если бы мы обсуждали тему об идиотизме и его проявлениях, то реплики о том, что употребление слова "идиотизм" могут оскорбить лиц с отклонением в умственном развитии, были бы совершенно нелепы.
Кстати, когда никого не называют персонально, то как определение "идиот", так и "сексуальный извращенец" могут показаться обидными лишь тем, кто сам себя к этим группам относит.
01.08.03 18:13
в ответ kokainetka 01.08.03 17:49
Терминатор и терминатор-2?
Потом ей захотелось посмотреть какой-то фильм с
участием Грир Гарсон.Смотрел на не╦ в темноте, когда самолет сына Грир Гарсон не вернулся на базу.Рот полуоткрыт.Поглощена, встревожена. Полное отождествление себя с этой метро-голдвин-майеровской трагедией. Мне было и
радостно, и жутко. Как я люблю ее, как мне нужно ее бесхитростное сердце. Она взглянула на меня, когда дети в фильме принести матери котенка. М. восхищалась котенком, хотела, чтобы я тоже восхищался им. Даже в темноте я чувствовал ее обычную отчужденность, это всегда так, когда я не могу беспрекословно восхищаться тем же, чем она. Потом, когда мы что-то пили в буфете на вокзале, она спросила меня: "Правда, котенок - прелесть? " Она уже больше не говорит "чудненький". И когда это я успел так напугать ее, что она изменила своей обычной лексике? А я, педант несчастный, стал объяснять, как Р. -Г. Блайтс определяет что такое сентиментальность: мы сентиментальны, когда уделяем какому-то существу больше нежности, чем ему уделил господь бог. И добавил (поучительно? ), что бог, несомненно, любит котят, но, по всей вероятности, без калошек на лапках, как в цветных фильмах. Эту художественную деталь он предоставляет сценаристам. М. подумала, как будто согласилась со мной, но ей эта "мудрость" была не очень-то по душе. Она сидела, помешивая ложечкой питье, и чувствовала себя отчужденной.(Выше стропила...Селинджер)
Вот в таких приблизительно.
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
Потом ей захотелось посмотреть какой-то фильм с
участием Грир Гарсон.Смотрел на не╦ в темноте, когда самолет сына Грир Гарсон не вернулся на базу.Рот полуоткрыт.Поглощена, встревожена. Полное отождествление себя с этой метро-голдвин-майеровской трагедией. Мне было и
радостно, и жутко. Как я люблю ее, как мне нужно ее бесхитростное сердце. Она взглянула на меня, когда дети в фильме принести матери котенка. М. восхищалась котенком, хотела, чтобы я тоже восхищался им. Даже в темноте я чувствовал ее обычную отчужденность, это всегда так, когда я не могу беспрекословно восхищаться тем же, чем она. Потом, когда мы что-то пили в буфете на вокзале, она спросила меня: "Правда, котенок - прелесть? " Она уже больше не говорит "чудненький". И когда это я успел так напугать ее, что она изменила своей обычной лексике? А я, педант несчастный, стал объяснять, как Р. -Г. Блайтс определяет что такое сентиментальность: мы сентиментальны, когда уделяем какому-то существу больше нежности, чем ему уделил господь бог. И добавил (поучительно? ), что бог, несомненно, любит котят, но, по всей вероятности, без калошек на лапках, как в цветных фильмах. Эту художественную деталь он предоставляет сценаристам. М. подумала, как будто согласилась со мной, но ей эта "мудрость" была не очень-то по душе. Она сидела, помешивая ложечкой питье, и чувствовала себя отчужденной.(Выше стропила...Селинджер)
Вот в таких приблизительно.
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
01.08.03 18:25
в ответ Shурик 01.08.03 17:59
О-о-о, экшн:-))
А что, разве не было экшена у Достоевского? А? Тут Кокаинетка про "махать топориком" написала. Там и махали. И не по любви, а из корыстных, материалистических соображений, что только добавляет куражу:-)) Преступление во имя любви - штука в те времена обыденная (дуэли всякие, и тд), а вот ради денег... Хотя, на заре капитализма, наверное, такое тоже было в моде:-))
А Толстой? Лев собачку сожрал! Это что? Чистейшей воды экшн! Ты когда-нибудь в природе видел такое? Сомневаюсь... А Толстой так ярко обрисовал, что читателю кажется, будто сам там побывал.
В общем, даешь классику - источник экшена - в широкие массы:-))
А что, разве не было экшена у Достоевского? А? Тут Кокаинетка про "махать топориком" написала. Там и махали. И не по любви, а из корыстных, материалистических соображений, что только добавляет куражу:-)) Преступление во имя любви - штука в те времена обыденная (дуэли всякие, и тд), а вот ради денег... Хотя, на заре капитализма, наверное, такое тоже было в моде:-))
А Толстой? Лев собачку сожрал! Это что? Чистейшей воды экшн! Ты когда-нибудь в природе видел такое? Сомневаюсь... А Толстой так ярко обрисовал, что читателю кажется, будто сам там побывал.
В общем, даешь классику - источник экшена - в широкие массы:-))
01.08.03 18:28
в ответ Shурик 01.08.03 15:41
"И где вся эта ваша описанная "бравада" и "выставление напоказ"? Christopher Street Day что ли? В этот день вы не выходите из дома? Дык, сексом, вернее тем, что под этим представляют дебилы от СМИ пронизано все - реклама, кино, пресса, ТВ. Это вас не смущает? Это - норма?
В вашем случае мы все же имеем дело с обыкновенной фобией, иррациональным страхом."
------------------------------------------------------------
Это выставление напоказ происходит уже тогда, когда вместо просто политической демонстрации по какому-либо вопросу происходит демонстрация "швулей" по данному вопросу. Да могли собраться все те же люди и по тому же вопросу, но не объявлять при этом, что они "швули"!
А такое сборище так же нелепо, как формирование колонн по размерам пениса.
А когда мэр публично объявляет, что он - "швуль" - это как, нормально?
А что сексом, вернее предложениями с номерами телефонов, заполняются телеканалы типа "Оникс" - меня это не смущает, потому-что я всегда могу переключить программу, что и делаю обычно не позднее, чем через пару минут.
И насч╦т моей фобии или страха - Вы тоже заблуждаетесь.
Я ведь не реб╦нок, отданный им на воспитание.
Единственное чувство, которое я испытываю - это омерзение. И очень даже не хочу, чтобы были поводы испытывать его часто. Поэтому лучше бы эти борцы за свои права сидели по домам и занимались любимым делом, а не демонстрировались публично.
В вашем случае мы все же имеем дело с обыкновенной фобией, иррациональным страхом."
------------------------------------------------------------
Это выставление напоказ происходит уже тогда, когда вместо просто политической демонстрации по какому-либо вопросу происходит демонстрация "швулей" по данному вопросу. Да могли собраться все те же люди и по тому же вопросу, но не объявлять при этом, что они "швули"!
А такое сборище так же нелепо, как формирование колонн по размерам пениса.
А когда мэр публично объявляет, что он - "швуль" - это как, нормально?
А что сексом, вернее предложениями с номерами телефонов, заполняются телеканалы типа "Оникс" - меня это не смущает, потому-что я всегда могу переключить программу, что и делаю обычно не позднее, чем через пару минут.
И насч╦т моей фобии или страха - Вы тоже заблуждаетесь.
Я ведь не реб╦нок, отданный им на воспитание.
Единственное чувство, которое я испытываю - это омерзение. И очень даже не хочу, чтобы были поводы испытывать его часто. Поэтому лучше бы эти борцы за свои права сидели по домам и занимались любимым делом, а не демонстрировались публично.
01.08.03 18:30
в ответ kokainetka 01.08.03 18:05
Виселица и дыба - неизменное оружие в руках власти предержащих во времена средних веков. Ну, дыба, может, чуть позже начала практиковаться:-))
Какое это имеет отношение к оргазму? Ты представляешь, как счастливо умирали наши предки? Можно сказать, сладко умирали.
Какое это имеет отношение к оргазму? Ты представляешь, как счастливо умирали наши предки? Можно сказать, сладко умирали.
01.08.03 18:30
в ответ Фантом оперы 01.08.03 18:25
Преступление во имя любви - штука в те времена обыденная (дуэли всякие, и тд), а вот ради денег...
Его в этом ещ╦ при жизни обвиняли, что пишет о быдле. На самом деле у него в каждом романе фигурируют одни и те же заветные суммы - три тысячи, десять тысяч. Страсти-мордасти не из за блюдечка с голубой ка╦мочкой - из за него правда не убивают, а из-за балагановских сумм, за них как раз зарезать в самый раз.
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
Его в этом ещ╦ при жизни обвиняли, что пишет о быдле. На самом деле у него в каждом романе фигурируют одни и те же заветные суммы - три тысячи, десять тысяч. Страсти-мордасти не из за блюдечка с голубой ка╦мочкой - из за него правда не убивают, а из-за балагановских сумм, за них как раз зарезать в самый раз.
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
01.08.03 18:30
в ответ Schachspiler 01.08.03 17:47
Он понимает, что публичная демонстрация своей сексуальной ориентации может являеться не приятной для других членов общества и оставляет её для домашнего употребления.
(Кстати, воспитанные люди и нормальной ориентации тоже не демонстрируют свои проявления публично.)
Так это только когда
общество "культурное".
А когда есть Love Parade,
то как бы и все остальное
не хуже.
Ну конечно кроме твоего
авторитетного мнения.
(Кстати, воспитанные люди и нормальной ориентации тоже не демонстрируют свои проявления публично.)
Так это только когда
общество "культурное".
А когда есть Love Parade,
то как бы и все остальное
не хуже.
Ну конечно кроме твоего
авторитетного мнения.
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
01.08.03 18:38
в ответ TheUmka 01.08.03 17:03
Die Ehe ist heilig, während die homosexuellen Beziehungen gegen das natürliche Sittengesetz verstoßen.
Спасибо, а то я все
искал формелировку.
Может мне кто-нибудь
объяснить, что такое
этот: "natürliche
Sittengesetz"?
Спасибо, а то я все
искал формелировку.
Может мне кто-нибудь
объяснить, что такое
этот: "natürliche
Sittengesetz"?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
01.08.03 18:40
в ответ olya.de 01.08.03 16:05
"WHO - всемирная организация здравоохранения исключила гомосексуализм из списка патологий, признав его таким образом вариантом нормы."
------------------------------------------------------------
Очень любопытное решение этой организации. Надеюсь они не претендуют на непогрешимость и истину в последней инстанции.
Для мня это признание не убедительно по двум причинам:
1. Уже не раз бывали случаи, когда мнения "здравоохранителей менялись на диаметрально противоположные.
2.Если все посчитают это вариантом нормы и будут применять исключительно его, то человечество перестанет существовать.
Неужели в WHO все такие WHO, что даже п.2 понять не в состоянии? Тогда оста╦тся всех нас поздравить с с тем WHO, которое мы имеем.
------------------------------------------------------------
Очень любопытное решение этой организации. Надеюсь они не претендуют на непогрешимость и истину в последней инстанции.
Для мня это признание не убедительно по двум причинам:
1. Уже не раз бывали случаи, когда мнения "здравоохранителей менялись на диаметрально противоположные.
2.Если все посчитают это вариантом нормы и будут применять исключительно его, то человечество перестанет существовать.
Неужели в WHO все такие WHO, что даже п.2 понять не в состоянии? Тогда оста╦тся всех нас поздравить с с тем WHO, которое мы имеем.
01.08.03 18:56
в ответ Schachspiler 01.08.03 18:40
Неужели в WHO все такие WHO, что даже п.2 понять не в состоянии?
Это ж не со зла, а по глупости... Что с них взять, - врачи, идеологически подкованы слабо. Вы им напишите, все разъясните, глядишь - они и одумаются, бедненькие...
Это ж не со зла, а по глупости... Что с них взять, - врачи, идеологически подкованы слабо. Вы им напишите, все разъясните, глядишь - они и одумаются, бедненькие...
Speak My Language
01.08.03 18:58
в ответ leo_von_Piter 01.08.03 17:20
"У меня например, это самое влечение к подавляющему большинству встреченых женщин не возникает. Что к доктору?"
------------------------------------------------------------
К доктору не нужно. Вс╦ это содержится даже в так называемой "народной мудрости".
О мужчинах говорят, что первый признак наступления старости - это когда все молодые женщины кажутся прекрасны.
Вам, по-моему, такие признаки у себя искать ещ╦ рано.
Кстати, если то же вспомнить о женщинах, то их отношение тоже зависит от возрастной категории и меняется следующим образом:
1-ая группа.
Женщина думает - только ты, только ты!
2-ая группа - То ты, то он...
3-яя группа - Хоть кто нибудь...
Конечно это только шутка. Но, согласно последним коррективам, в каждой шутке есть доля... шутки.
------------------------------------------------------------
К доктору не нужно. Вс╦ это содержится даже в так называемой "народной мудрости".
О мужчинах говорят, что первый признак наступления старости - это когда все молодые женщины кажутся прекрасны.
Вам, по-моему, такие признаки у себя искать ещ╦ рано.
Кстати, если то же вспомнить о женщинах, то их отношение тоже зависит от возрастной категории и меняется следующим образом:
1-ая группа.
Женщина думает - только ты, только ты!
2-ая группа - То ты, то он...
3-яя группа - Хоть кто нибудь...
Конечно это только шутка. Но, согласно последним коррективам, в каждой шутке есть доля... шутки.
01.08.03 19:10
в ответ olya.de 01.08.03 18:56
"Это ж не со зла, а по глупости... Что с них взять, - врачи, идеологически подкованы слабо. Вы им напишите, все разъясните, глядишь - они и одумаются, бедненькие..."
-----------------------------------------------------------
Я никогда и никого в идеологические подковы не "обувал", да и не собираюсь заниматься этим. Разве что, было бы интересно, понять ход их мыслей в тот момент, когда они пришли к столь "судьбоносному" решению.
Интересно, а Вы знакомы только с готовыми результатами их мыслительной деятельности или с обоснованием их формулировки тоже?
-----------------------------------------------------------
Я никогда и никого в идеологические подковы не "обувал", да и не собираюсь заниматься этим. Разве что, было бы интересно, понять ход их мыслей в тот момент, когда они пришли к столь "судьбоносному" решению.
Интересно, а Вы знакомы только с готовыми результатами их мыслительной деятельности или с обоснованием их формулировки тоже?
01.08.03 19:17
Евреи и гомосеки - краеугольные камни народной философии, вместо вопроса "познаваем ли мир" служат.
Если я не гомосек и не еврей, следовательно я существую.
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
Если я не гомосек и не еврей, следовательно я существую.
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
01.08.03 19:26
в ответ kokainetka 01.08.03 19:19
Вот придирчивая гражданка!.. Прямо как на лекции в сельском клубе. О.к., пойду по стопам лектора из общества "Знание":
китайцев завезли инопланетяне. Китайцы, в принципе, тоже инопланетяне. Но не пришельцы. Их тут сбросили, когда они начали все на родной планете подминать. Их там тоже много было. При том, что размножались не быстрее других - их было п р о с т о м н о г о. Как они попали на ту планету - пока неизвестно. Правду скрывают. Спроси подробности у Alkor33, заядлого конспиролога, тусующегося на aufklaerungsarbeit.de.
китайцев завезли инопланетяне. Китайцы, в принципе, тоже инопланетяне. Но не пришельцы. Их тут сбросили, когда они начали все на родной планете подминать. Их там тоже много было. При том, что размножались не быстрее других - их было п р о с т о м н о г о. Как они попали на ту планету - пока неизвестно. Правду скрывают. Спроси подробности у Alkor33, заядлого конспиролога, тусующегося на aufklaerungsarbeit.de.
01.08.03 19:33
в ответ Essener 01.08.03 19:27
К маньякам и убийцам я отношусь нетерпимо. Тем не менее, к гетеро отношусь нормально, да и сам себя к ним отношу. Хотя из нашей среды и выходят эти самые маньяки и убийцы. Вот такой вот я непоследовательный.
Кстати, причем тут гомосеки? Отклонение от темы!
Кстати, причем тут гомосеки? Отклонение от темы!
01.08.03 19:37
в ответ leo_von_Piter 01.08.03 19:32
Согласен с тем, что бриться бесполезно. Нудное занятие, отрывающие от других, более продуктивных дел: сна, там, чашки кофе... Тратится уйма калорий ни на что - волосы снова отрастут.
А вообще - странно. Мало того, что я вижу евреев, я с ними еще и разговариваю:-)) Наверное, это ожившие мифы:-)
А вообще - странно. Мало того, что я вижу евреев, я с ними еще и разговариваю:-)) Наверное, это ожившие мифы:-)
01.08.03 19:40
в ответ delomann 01.08.03 19:32
*Господа, не много ли веток о педерастии развелось?
Давайте лучше о евреях!!!
*Смари-темища готовая-
Согласно библии(дословно)-Сначала Бог создал ЧЕЛОВЕКА, потом ЖЕНЩИНУ...
и о евреях и о патриархальных предрассудках
*Не верно.
Создание упоминается
дважды.
Это впрочем уже
обсуждалось.
*А что не обсуждалось? Скажи)))
Юдофобия/юдофилия в печенках уже сидит...
_________________________________________
Давайте лучше о евреях!!!
*Смари-темища готовая-
Согласно библии(дословно)-Сначала Бог создал ЧЕЛОВЕКА, потом ЖЕНЩИНУ...
и о евреях и о патриархальных предрассудках
*Не верно.
Создание упоминается
дважды.
Это впрочем уже
обсуждалось.
*А что не обсуждалось? Скажи)))
Юдофобия/юдофилия в печенках уже сидит...
_________________________________________
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
01.08.03 19:40
в ответ Shурик 01.08.03 19:33
Хм, несогласен насчет того, что из среды гетеро выходят, в основном, маньяки и убийцы:-)
У нетрадиционалов ревность превышает всякий допустимый порог. Мало того, что к таким же ревновать приходится, их и так мало, так еще и к традиционалам, мало ли "любимый" к ним переметнется:-)) От этого башню и сносит. На что только они не идут:-))
У нетрадиционалов ревность превышает всякий допустимый порог. Мало того, что к таким же ревновать приходится, их и так мало, так еще и к традиционалам, мало ли "любимый" к ним переметнется:-)) От этого башню и сносит. На что только они не идут:-))
01.08.03 19:45
в ответ Фантом оперы 01.08.03 19:37
А я наоборот никаких евреев не вижу, кроме конечно выведенных на этих страничкам энтузиастами-селекционерами-мичуринцами типа Ессенера.
Не приведи господь ежели такое приснится.
Тема кстатии приелась - третий враг человечества, с которым мы тоже все тут боремся, позабыт позаброшен и наверняка готовит очередное зловещее преступление.
Речь о женщинах естественно, мы их тут тоже побаиваемся все вместе.
Фемминизмы всякие, тампоны тампекс и вообще доверия не внушают.
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
Не приведи господь ежели такое приснится.
Тема кстатии приелась - третий враг человечества, с которым мы тоже все тут боремся, позабыт позаброшен и наверняка готовит очередное зловещее преступление.
Речь о женщинах естественно, мы их тут тоже побаиваемся все вместе.
Фемминизмы всякие, тампоны тампекс и вообще доверия не внушают.
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
01.08.03 20:05
в ответ kokainetka 01.08.03 19:50
Любопыццтво, не порок, помните)
Не порок , а свиеинство. Вот только подзабыл, свинья то какогу роду?
не мудрствуйте, а обьясните схему происхождения и развития китайцев...
Не не смогу, слишком сло#но, боусь что
шурик не поимêт. Вот если ска#ем так :
почему коза серет говêшками,а корова лепêшками?
Тоды да! 
Только гордость нам даêтся бесплатно...
Не порок , а свиеинство. Вот только подзабыл, свинья то какогу роду?
не мудрствуйте, а обьясните схему происхождения и развития китайцев...
Не не смогу, слишком сло#но, боусь что
шурик не поимêт. Вот если ска#ем так :
почему коза серет говêшками,а корова лепêшками?
Тоды да!
Только гордость нам даêтся бесплатно...
01.08.03 20:08
в ответ alkor33 01.08.03 20:05
Не порок , а свиеинство. Вот только подзабыл, свинья то какогу роду?
* А что, простите? Роду какого? Славянского...
Не не смогу, слишком сло#но, боусь что
шурик не поимêт. Вот если ска#ем так :
почему коза серет говêшками,а корова лепêшками?
Тоды да!
*Тады-что, опять же? Если Вы зоотехник, то обьясните сей феномен.
* А что, простите? Роду какого? Славянского...
Не не смогу, слишком сло#но, боусь что
шурик не поимêт. Вот если ска#ем так :
почему коза серет говêшками,а корова лепêшками?
Тоды да!
*Тады-что, опять же? Если Вы зоотехник, то обьясните сей феномен.
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
01.08.03 20:20
в ответ leo_von_Piter 01.08.03 20:14
Кстати проч╦л тут про Ямайку, ты вроде оттуда, как там правда такая лафа?
http://www.gazeta.ru/kolonka.shtml
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
http://www.gazeta.ru/kolonka.shtml
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
01.08.03 20:28
в ответ kokainetka 01.08.03 20:08
Моя теория: срут они, пардон, обе говешками. Но высота падения разная. Коровья говешка успевает во время падения ускориться (но не высохнуть!), вот и расплющивается. А если не расплющивается, то корова смотрит на нее с укоризной и, озираясь по сторонам, плющит тогда копытом. Иначе другие коровы в стаде (женский коллектив) ее "козой" обзовут.
01.08.03 20:41
в ответ kokainetka 01.08.03 20:08
Тады-что, опять же? Если Вы зоотехник, то обьясните сей феномен.
Нет не зоотехник, но человеки которые не могут самостоятельно разобраться
с гевном, не смогут разобратьсяи с китаицами ни тем паче с самовыра#ением.
А Шурик просто молодец! Каусь,каусь - не дооценил...
Только гордость нам даêтся бесплатно...
Нет не зоотехник, но человеки которые не могут самостоятельно разобраться
с гевном, не смогут разобратьсяи с китаицами ни тем паче с самовыра#ением.
А Шурик просто молодец! Каусь,каусь - не дооценил...
Только гордость нам даêтся бесплатно...
01.08.03 20:44
в ответ alkor33 01.08.03 20:41
Нет не зоотехник, но человеки которые не могут самостоятельно разобраться с гевном, не смогут разобратьсяи с китаицами ни тем паче с самовыра#ением
Но Шурику можно доверить китайцев и самовыражение, мне кажется он доказал это делом?
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
Но Шурику можно доверить китайцев и самовыражение, мне кажется он доказал это делом?
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
01.08.03 20:58
в ответ leo_von_Piter 01.08.03 20:44
Но Шурику можно доверить китайцев и самовыражение, мне кажется он доказал это делом?
Шурик настоящи немц /по пьяне сам признал/.
Ему мо#но всê доверить и китаицев и самовура#ение и гомиков
/он сам сказал, что он не такои/ вот клучи от квартирры где деньги ле#ат, и трипер я бы не доверил.. Не потому, обкрадêт или умрêт, а потому что потеряет аль пропьêт
Tol'ko gordost' nam daêtsja besplatno...
Шурик настоящи немц /по пьяне сам признал/.
Ему мо#но всê доверить и китаицев и самовура#ение и гомиков
/он сам сказал, что он не такои/ вот клучи от квартирры где деньги ле#ат, и трипер я бы не доверил.. Не потому, обкрадêт или умрêт, а потому что потеряет аль пропьêт
Tol'ko gordost' nam daêtsja besplatno...