Deutsch

"Мораль" и "нравственность" - антиподы "свободы"

508  1 2 3 4 5 6 7 все
Leo_lisard местный житель31.07.03 17:09
Leo_lisard
31.07.03 17:09 
в ответ Essener 31.07.03 15:58
"Нравственно то, что идет на пользу коммунизму."
В.И.Ленин
Ето рациональное мышление? То есть "цель оправдывает средства"?
Früher an Später denken!
#41 
Leo_lisard местный житель31.07.03 17:14
Leo_lisard
31.07.03 17:14 
в ответ Essener 31.07.03 15:47
Бизнесмен должен стремиться к конкуренции, а не к монополии, потому что монополия дает только временный выигрыш. Ему выгодно вести дела честно! В этом и состоит современная бизнес-этика.
Früher an Später denken!
#42 
Essener местный житель31.07.03 17:23
Essener
31.07.03 17:23 
в ответ Leo_lisard 31.07.03 17:14
В ответ на:

монополия дает только временный выигрыш


Абсолютно не согласен! Любой бизнесмен стремится если не к монополии, то к контролю над максимальным сегментом рынка. А уже дело соответствующих гос.органов - не допустить нарушения антимонопольного законодательства...

#43 
delomann старожил01.08.03 01:22
delomann
01.08.03 01:22 
в ответ Essener 31.07.03 16:38
офф-топик:
вопрос "обращение на ТЫ или ВЫ в форумах?" по-моему, неоднократно обсуждался, но так и не решился

Я ко всем на ты,
если это кого-то
обижает искрене
извеняюсь.
Пишите - постараюсь
исправиться.
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
#44 
delomann старожил01.08.03 01:24
delomann
01.08.03 01:24 
в ответ Essener 31.07.03 17:23

* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
#45 
Schachspiler местный житель01.08.03 02:01
01.08.03 02:01 
в ответ Essener 31.07.03 16:36
"Я пов╦л речь о непонятном мне желании этих личностей (несмотря на их "атеистичность") продемонстрировать свою лояльность к некой морали..."
-----------------------------------------------------------
Нельзя же повторять одни и те же объяснения бесконечно для каждого, кто не сч╦л нужным перечитать это в архиве.
Вы можете самостоятельно найти объяснение того, что мораль на основе религиозного страха как раз и не является истинной моралью, а осознание неизбежности императива Канта для нормального общества гораздо эффективнее убеждает (конечно лишь того, кто в состоянии понять ).
#46 
delomann старожил01.08.03 02:06
delomann
01.08.03 02:06 
в ответ Schachspiler 01.08.03 02:01
(конечно лишь того, кто в состоянии понять )
А кто не в состоянии
становиться бизнесмэном...
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
#47 
Essener местный житель01.08.03 10:02
Essener
01.08.03 10:02 
в ответ Schachspiler 01.08.03 02:01
...при вс╦м глубоком уважении к этим личностям!
#48 
Essener местный житель01.08.03 10:16
Essener
01.08.03 10:16 
в ответ Schachspiler 01.08.03 02:01
Не надо вс╦ упрощать! было бы достаточно императива Канта, не нужны были бы: Уголовный, Гражданский, Уголовно-Процессуальный и т.д. кодексы (или их местные аналоги), Конституция и т.д. ...и прочие елементы законодательной системы + рычаги их осуществления.
Вся эта законодателная база является, в отличии от императива Канта, обьективной реальностью . А мышление, просто считающееся с обьективной реальностью не перестают быть сбободным.
Примеры нормального свободного мышления: если я это сделаю, то, например:
-могу получить 3-5 лет
-могу больше никогда не получить банковских кредитов
-не смогу больше заниматься бизнесом в этой стране...
Далее принимается свободное решение.
Пример несвободного мышления: если я это сделаю, то это будет противоречить какой-то догме (например, императиву Канта), нехорошо как-то получается, лучше об этом больше не думать...
#49 
Essener местный житель01.08.03 10:18
Essener
01.08.03 10:18 
в ответ delomann 01.08.03 01:22
В ответ на:

Я ко всем на ты,
если это кого-то
обижает искрене
извеняюсь.
Пишите - постараюсь
исправиться.


я чувствую себя пока молодо, так что на "ТЫ" не обижаюсь

#50 
  alkor33 постоялец01.08.03 10:23
01.08.03 10:23 
в ответ Essener 01.08.03 10:18
Я то#е.
Tol'ko gordost' nam daêtsja besplatno...
#51 
delomann старожил01.08.03 14:27
delomann
01.08.03 14:27 
в ответ Essener 01.08.03 10:16
Пример несвободного мышления: если я это сделаю, то это будет противоречить какой-то догме
Но почему же
это не свободное
мышление?
Я же в конце концов
могу сделать то о
чем думаю.
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
#52 
Essener местный житель01.08.03 19:21
Essener
01.08.03 19:21 
в ответ delomann 01.08.03 14:27
В ответ на:

Я же в конце концов
могу сделать то о
чем думаю.


Запретить думать о ч╦м-либо невозможно, даже самому себе. И любая мысль, в принципе, может быть материализована в соответствующем действии. Но из этого не следует, что любое сознание свободно.

#53 
delomann старожил01.08.03 19:34
delomann
01.08.03 19:34 
в ответ Essener 01.08.03 19:21
Но из этого не следует, что любое сознание свободно.

А в чем заключается
несвобода сознания?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
#54 
Essener местный житель01.08.03 19:38
Essener
01.08.03 19:38 
в ответ delomann 01.08.03 19:34
например, массовое навязывание и, как следствие, массовое принятие (хотя бы логически) необоснованных догм, свободой явно не назов╦шь...
#55 
delomann старожил01.08.03 20:04
delomann
01.08.03 20:04 
в ответ Essener 01.08.03 19:38
Shabbat Shalom
Cубботнего мира всем!

* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
#56 
Essener местный житель01.08.03 20:11
Essener
01.08.03 20:11 
в ответ delomann 01.08.03 20:04
В ответ на:

Шаббат Шалом
Субботнего мира всем!


Взаимно!

#57 
Hagel прохожий01.08.03 21:24
01.08.03 21:24 
в ответ Ermungand 31.07.03 16:44, Последний раз изменено 01.08.03 21:29 (Hagel)
ДВОЙНАЯ (!) мораль - антипод внутренней свободы личности и свободы в её широком понимании.
Это я говорю всего лишь к обсуждаемой теме.
С уважением. Hagel
#58 
Batoni завсегдатай01.08.03 23:00
01.08.03 23:00 
в ответ Essener 01.08.03 19:38
Послушайте, а что, религиозные догматы относятся к хотя бы логически обоснованными?
Любая попытка увязать религию с логикой обречена на провал...
#59 
Schachspiler местный житель01.08.03 23:27
01.08.03 23:27 
в ответ Essener 01.08.03 10:16
"Не надо вс╦ упрощать! было бы достаточно императива Канта, не нужны были бы: Уголовный, Гражданский, Уголовно-Процессуальный и т.д. кодексы (или их местные аналоги), Конституция и т.д. ...и прочие елементы законодательной системы + рычаги их осуществления."
------------------------------------------------------------
Вот именно, не надо вс╦ упрощать и примитивизировать.
Эту Вашу реплику можно одинаково адресовать и императиву Канта и религиозным заповедям. Но, тот факт, что е╦ можно бросить кому угодно, вовсе не доказывает, что она умная.
Каким бы образом мы не определили аморальность или преступность поступка, всегда у людей возникает вопрос о соответствии наказания или ответственности содеянному. Именно это и определяется уголовным и гражданским кодексами.
Но, заявлять, что нормы морали или этикета не нужны, поскольку существуют кодексы - это детский лепет, который нужно хоть немного обдумывать прежде, чем письменно излагать в ДК.
О том, что такое свобода и свободное мышление, тоже желательно увидеть хоть немного сформировавшуюся позицию, и тогда уже вести дискуссию.
Иначе от таких примеров "свободного мышления":
"если я это сделаю, то, например:
-могу получить 3-5 лет"
сворачиваются уши в трубочку и даже не знаешь - с чего нужно начинать толковать с "мыслителем".

#60 
1 2 3 4 5 6 7 все