Вход на сайт
Вспомним тех, кто умер от выстрелов в спину.
12.09.07 23:28
12 сентября 1941 года Сталин издал указ о создании заградительных отрядов НКВД, которые должны были расстреливать войска в случае их отступления, якобы для искоренения панических настроений. Солдаты, которые вели жестокие бои с немцами без достаточного количества оружия, боеприпасов и командиров, в конце-концов оказывались под безжалостным огн╦м отрядов НКВД.
Думаю, что служившие в таких отрядах должны считаться военными преступниками, без срока давности. Тот факт, что эти люди приравнены к фронтовикам и пользуются льготами участников войны, считаю надругательством над памятью тех, кто погиб в борьбе с фашизмом.
Думаю, что служившие в таких отрядах должны считаться военными преступниками, без срока давности. Тот факт, что эти люди приравнены к фронтовикам и пользуются льготами участников войны, считаю надругательством над памятью тех, кто погиб в борьбе с фашизмом.
12.09.07 23:44
в ответ mark@ua 12.09.07 23:28
Мне бы хотелось , чтобы Вы более полно раскрыли Тему, а именно
- кто ПРИДУМАЛ заградотряды в 1939 году
- сколько на самый тяжелый период для КА (до 31.12.41) заград отрядами и НКВД было расстреляно , а сколько немецкими.
ПОЖАЛУЙСТА.
- кто ПРИДУМАЛ заградотряды в 1939 году
- сколько на самый тяжелый период для КА (до 31.12.41) заград отрядами и НКВД было расстреляно , а сколько немецкими.
ПОЖАЛУЙСТА.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
12.09.07 23:47
в ответ mark@ua 12.09.07 23:28
Немного помогу Вам цитатой из справки (полностью не буду - там по фронтам и дивизиям раскладка):
Совершенно секретно
НАРОДНОМУ КОМИССАРУ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ СССР
Генеральному комиссару государственной безопасности
товарищу БЕРИЯ
СПРАВКА
С начала войны по 10-е октября с.г. Особыми отделами НКВД и заградительными отрядами войск НКВД по охране тыла задержано 657 364 военнослужащих, отставших от своих частей и бежавших с фронта.
Из них оперативными заслонами Особых отделов задержано 249 969 человек и заградительными отрядами войск НКВД по охране тыла ≈ 407 395 военнослужащих.
Из числа задержанных, Особыми отделами арестовано 25 878 человек, остальные 632 486 человек сформированы в части и вновь направлены на фронт.
В числе арестованных Особыми отделами:
шпионов ≈ 1505
диверсантов ≈ 308
изменников ≈ 2621
трусов и паникёров ≈ 2643
дезертиров ≈ 8772
распространителей провокационных слухов ≈ 3987
самострельщиков ≈ 1671
других ≈ 4371
Всего ≈ 25 878
По постановлениям Особых отделов и по приговорам Военных трибуналов расстреляно 10 201 человек, них расстреляно перед строем ≈ 3321 человек.
Зам. Нач. Управления ОО НКВД СССР
Комиссар гос. безопасности 3 ранга
Мильштейн
Совершенно секретно
НАРОДНОМУ КОМИССАРУ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ СССР
Генеральному комиссару государственной безопасности
товарищу БЕРИЯ
СПРАВКА
С начала войны по 10-е октября с.г. Особыми отделами НКВД и заградительными отрядами войск НКВД по охране тыла задержано 657 364 военнослужащих, отставших от своих частей и бежавших с фронта.
Из них оперативными заслонами Особых отделов задержано 249 969 человек и заградительными отрядами войск НКВД по охране тыла ≈ 407 395 военнослужащих.
Из числа задержанных, Особыми отделами арестовано 25 878 человек, остальные 632 486 человек сформированы в части и вновь направлены на фронт.
В числе арестованных Особыми отделами:
шпионов ≈ 1505
диверсантов ≈ 308
изменников ≈ 2621
трусов и паникёров ≈ 2643
дезертиров ≈ 8772
распространителей провокационных слухов ≈ 3987
самострельщиков ≈ 1671
других ≈ 4371
Всего ≈ 25 878
По постановлениям Особых отделов и по приговорам Военных трибуналов расстреляно 10 201 человек, них расстреляно перед строем ≈ 3321 человек.
Зам. Нач. Управления ОО НКВД СССР
Комиссар гос. безопасности 3 ранга
Мильштейн
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
12.09.07 23:51
А мне кажется,что пора уже прекратить толочь воду в ступе.Это уже 1000 раз тут обсуждалось.А нужно обратить внимание на шествие ССовцев в прибалтийских странах и поддержке бывших ОУНовцев Украинским правительством.
А то,то их оккупировали,то победили не честно...
в ответ mark@ua 12.09.07 23:28
В ответ на:
Думаю, что служившие в таких отрядах должны считаться военными преступниками, без срока давности. Тот факт, что эти люди приравнены к фронтовикам и пользуются льготами участников войны, считаю надругательством над памятью тех, кто погиб в борьбе с фашизмом.
Думаю, что служившие в таких отрядах должны считаться военными преступниками, без срока давности. Тот факт, что эти люди приравнены к фронтовикам и пользуются льготами участников войны, считаю надругательством над памятью тех, кто погиб в борьбе с фашизмом.
А мне кажется,что пора уже прекратить толочь воду в ступе.Это уже 1000 раз тут обсуждалось.А нужно обратить внимание на шествие ССовцев в прибалтийских странах и поддержке бывших ОУНовцев Украинским правительством.
А то,то их оккупировали,то победили не честно...
13.09.07 00:00
а на полтора миллиона приспешников фашистов, две русских дивизии СС, русскую освобадительную армию внимание обращать не надо?
в ответ Vlad666 12.09.07 23:51
В ответ на:
А нужно обратить внимание на шествие ССовцев в прибалтийских странах и поддержке бывших ОУНовцев Украинским правительством.
А нужно обратить внимание на шествие ССовцев в прибалтийских странах и поддержке бывших ОУНовцев Украинским правительством.
а на полтора миллиона приспешников фашистов, две русских дивизии СС, русскую освобадительную армию внимание обращать не надо?
13.09.07 00:02
в ответ Altwadd 12.09.07 23:47
кто их считал, ими даже поля минные разминировали
-----------------------------------------------------------------
Ай-я-яй , как не стыдно , Альтвад строить взгляды на художественных книгах и фильмах , а не на Справках.
- на 31. 10 . 41 - расстреляно 32856 солдат и унтер-офицеров Вермахта и СС.
Что касается моей страны, Латвии
- то в 1944 году не было ни одного дезертира в 203 латышской дивизии и 126 латышском корпусе КА , но расстреляно 214 дезертиров в 18 латышской дивизии Ваффен СС .
-----------------------------------------------------------------
Ай-я-яй , как не стыдно , Альтвад строить взгляды на художественных книгах и фильмах , а не на Справках.
- на 31. 10 . 41 - расстреляно 32856 солдат и унтер-офицеров Вермахта и СС.
Что касается моей страны, Латвии
- то в 1944 году не было ни одного дезертира в 203 латышской дивизии и 126 латышском корпусе КА , но расстреляно 214 дезертиров в 18 латышской дивизии Ваффен СС .
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
13.09.07 00:08
в ответ Altwadd 13.09.07 00:00
а на полтора миллиона приспешников фашистов, две русских дивизии СС, русскую освобадительную армию внимание обращать не надо?
------------------------------------------------------------------------------------------
Кстати, Вам не странна такая милость Сталина
- из 143 тыс солдат и офицеров РОА (а в 1945 году в неё вошли и 12 и 14 Гренадерские русские дивизии Ваффен СС - кстати , именно 12 - ая русская дивизия СС подавила Варшавское восстание , уничтожив около ста тысяч поляков)
- были повешены и расстреляны только Высшие офицеры , а остальные не только не осуждены, но отправлены на вольное поселение в Казахстан.
------------------------------------------------------------------------------------------
Кстати, Вам не странна такая милость Сталина
- из 143 тыс солдат и офицеров РОА (а в 1945 году в неё вошли и 12 и 14 Гренадерские русские дивизии Ваффен СС - кстати , именно 12 - ая русская дивизия СС подавила Варшавское восстание , уничтожив около ста тысяч поляков)
- были повешены и расстреляны только Высшие офицеры , а остальные не только не осуждены, но отправлены на вольное поселение в Казахстан.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
13.09.07 00:57
в ответ co-co 13.09.07 00:50
Да , извините , циферки перепутал.
Хорошо , исправляю цифирки:
- 29-я гренадерская ваффен-дивизия СС ╚РОНА╩ (русская Нр.1) под командованием бригадефюрера СС Бронислава Каминского
Хорошо , исправляю цифирки:
- 29-я гренадерская ваффен-дивизия СС ╚РОНА╩ (русская Нр.1) под командованием бригадефюрера СС Бронислава Каминского
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
13.09.07 00:59
Вы немного ошиблись, это была 29 гренадирская дивизия РОНА
12 дивизия это танковая девизия Хитлерюгенд
в ответ Mood 13.09.07 00:08
В ответ на:
из 143 тыс солдат и офицеров РОА (а в 1945 году в не╦ вошли и 12 и 14 Гренадерские русские дивизии Ваффен СС - кстати , именно 12 - ая русская дивизия СС подавила Варшавское восстание , уничтожив около ста тысяч поляков
из 143 тыс солдат и офицеров РОА (а в 1945 году в не╦ вошли и 12 и 14 Гренадерские русские дивизии Ваффен СС - кстати , именно 12 - ая русская дивизия СС подавила Варшавское восстание , уничтожив около ста тысяч поляков
Вы немного ошиблись, это была 29 гренадирская дивизия РОНА
12 дивизия это танковая девизия Хитлерюгенд
13.09.07 01:09
29-я пехотная дивизия войск СС ( 29.Waffen-Grenadier Division der SS) c августа 1944 г. формировалась на территории Польши, на базе штурмовой бригады Каминского РОНА. Дивизия комплектовалась гражданами СССР славянских национальностей, в силу чего, неофициально, в период формирования, именовалась командованием Ваффен-СС ╚русской╩. В октябре 1944 г. ввиду явной неудачи формирование прекращено, номер передан итальянской дивизии СС. Личный состав передан на формирование 600-й пехотной дивизии- Неудача с формированием дивизии командованием Ваффен-СС объяснялась тем, что собственно, русские крайне неохотно шли на службу в СС и их в результате не хватило на укомплектование ╚туземной╩ дивизии СС. Уже в процессе комплектования оказалось, что между русским рядовым составом и младшими командирами из числа главным образом белорусских и украинских националистов нормальные взаимоотношения не складываются. В результате сочли за благо украинцев и белорусов передать на доукомплектование соотвествующих дивизий СС, а остатки русского контингента направить в распоряжение РОА.
[ Дальнейшая судьба
Под конец 1944 года Каминский был убит в результате инсценированного покушения, а остатки его бригады влились в формировавшиеся вооруженные силы Комитета освобождения народов России (КОНР).
В период формирования военнослужащие дивизии принимали участие в подавлении Варшавского восстания 1944.[2]
Сформированная заново в конце 1944 года 29-я гренадерская дивизия войск СС была укомплектована итальянскими фашистами и сражалась против войск союзников в северной Италии вместе с войсками так называемой республики Сало, но в силу низких боевых качеств вскоре была переведена на охрану внутренних коммуникаций и контрпартизанские акции.
Спокойной ночи.
в ответ Mood 13.09.07 00:57
В ответ на:
29-я гренадерская ваффен-дивизия СС ╚РОНА╩ (русская Нр.1) под командованием бригадефюрера СС Бронислава Каминского
29-я гренадерская ваффен-дивизия СС ╚РОНА╩ (русская Нр.1) под командованием бригадефюрера СС Бронислава Каминского
29-я пехотная дивизия войск СС ( 29.Waffen-Grenadier Division der SS) c августа 1944 г. формировалась на территории Польши, на базе штурмовой бригады Каминского РОНА. Дивизия комплектовалась гражданами СССР славянских национальностей, в силу чего, неофициально, в период формирования, именовалась командованием Ваффен-СС ╚русской╩. В октябре 1944 г. ввиду явной неудачи формирование прекращено, номер передан итальянской дивизии СС. Личный состав передан на формирование 600-й пехотной дивизии- Неудача с формированием дивизии командованием Ваффен-СС объяснялась тем, что собственно, русские крайне неохотно шли на службу в СС и их в результате не хватило на укомплектование ╚туземной╩ дивизии СС. Уже в процессе комплектования оказалось, что между русским рядовым составом и младшими командирами из числа главным образом белорусских и украинских националистов нормальные взаимоотношения не складываются. В результате сочли за благо украинцев и белорусов передать на доукомплектование соотвествующих дивизий СС, а остатки русского контингента направить в распоряжение РОА.
[ Дальнейшая судьба
Под конец 1944 года Каминский был убит в результате инсценированного покушения, а остатки его бригады влились в формировавшиеся вооруженные силы Комитета освобождения народов России (КОНР).
В период формирования военнослужащие дивизии принимали участие в подавлении Варшавского восстания 1944.[2]
Сформированная заново в конце 1944 года 29-я гренадерская дивизия войск СС была укомплектована итальянскими фашистами и сражалась против войск союзников в северной Италии вместе с войсками так называемой республики Сало, но в силу низких боевых качеств вскоре была переведена на охрану внутренних коммуникаций и контрпартизанские акции.
Спокойной ночи.
13.09.07 01:11
в ответ Гуццинский 13.09.07 00:59
Вы немного ошиблись, это была 29 гренадирская дивизия РОНА
-------------------------------------------------
Да , я уже написал выше. Просто речь идет не о цифрах номере дивизии , а в её сути.
В октябре 1944 г. ввиду явной неудачи формирование прекращено, номер передан итальянской дивизии СС. Личный состав передан на формирование 600-й пехотной дивизии
В период формирования военнослужащие дивизии принимали участие в подавлении Варшавского восстания 1944.
Сформированная заново в конце 1944 года 29-я гренадерская дивизия войск СС была укомплектована итальянскими фашистами и сражалась против войск союзников в северной Италии вместе с войсками так называемой республики Сало.
-------------------------------------------------
Да , я уже написал выше. Просто речь идет не о цифрах номере дивизии , а в её сути.
В октябре 1944 г. ввиду явной неудачи формирование прекращено, номер передан итальянской дивизии СС. Личный состав передан на формирование 600-й пехотной дивизии
В период формирования военнослужащие дивизии принимали участие в подавлении Варшавского восстания 1944.
Сформированная заново в конце 1944 года 29-я гренадерская дивизия войск СС была укомплектована итальянскими фашистами и сражалась против войск союзников в северной Италии вместе с войсками так называемой республики Сало.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
