русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Отношение верующих к инакомыслящим

164  1 2 alle
Guro2003
постоялец30.07.03 23:05
Guro2003
30.07.03 23:05 

Вот давно заметил - все верующие с радостью накидываются на морально слабых людей без определнного мировоззрения. И как черт ладана боятся людей, у которых есть достаточно твердые взгляды.
И вместо того, чтобы доказывать истинность своей веры, они либо уходят от столкновения (когда их силы меньше), либо переходят к прямой агрессии (когда их силы больше). Достаточно упомянуть того же Галилея или Д.Бруно.
Ну и вопрос - почему так ? Верующие не достаточно уверены в своей вере ?
[оран] Cейчас верить нельзя никому. Даже себе.Мне можно.[/оран]
#1 
delomann
старожил30.07.03 23:24
delomann
30.07.03 23:24 
in Antwort Guro2003 30.07.03 23:05
Ну я верующий.
Ну не воюю я.
Что ж мне
теперь делать?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
#2 
d i p
свой человек31.07.03 00:54
31.07.03 00:54 
in Antwort Guro2003 30.07.03 23:05
Я достаточно уверен в своей вере. Но навязывать ее не буду, если не вижу в этом смысла. А что значит "накидываются"? Пытаются обратить в свою веру?
#3 
Sunstone
дочь Огня, подруга Ветра31.07.03 01:23
Sunstone
31.07.03 01:23 
in Antwort Guro2003 30.07.03 23:05
Вот давно заметил - все верующие с радостью накидываются на морально слабых людей без определнного мировоззрения. И как черт ладана боятся людей, у которых есть достаточно твердые взгляды.
Mein Gott, а сколько я встречала атеистов, буквально с ножом у горла требовавших доказать им истинность той или иной религии. Человеческое, слишком человеческое, как писал мой любимый немец.
И вместо того, чтобы доказывать истинность своей веры, они либо уходят от столкновения (когда их силы меньше), либо переходят к прямой агрессии (когда их силы больше).
Говорила, говорю и буду говорить: за доказательствами веры, а также за её опровержениями, обращайтесь к ныне покойному господину Гёделю и его теореме о неполноте. Все прочее - словоблудие и колебание воздуха.
Я согласен бегать в табуне,
Но не под седлом и без узды.
--- ...берем картину мироздания и тупо смотрим, что к чему. ---
#4 
Agnitum
старожил31.07.03 08:17
31.07.03 08:17 
in Antwort Sunstone 31.07.03 01:23
В ответ на:

Говорила, говорю и буду говорить: за доказательствами веры, а также за её опровержениями, обращайтесь к ныне покойному господину Гёделю и его теореме о неполноте


Так он же вроде ТАК не обобщал
|Пингуй, не пингуй, все равно получишь e-mail

#5 
SobakaNaSene
Cave Canem31.07.03 09:12
SobakaNaSene
31.07.03 09:12 
in Antwort Guro2003 30.07.03 23:05
Я с тобой согласен. Прошу обратить внимание ещ╦ и на такой аспект как понятие "оскорбление чувства верующих". А вот понятия "оскорбкения чувства неверующих" нет и эти чувства оскорбляются всюду, начиная от Крутза-фикс в баварских школах и мельтишания турецких платочечниц-матр╦шек.
Gut. Besser. Cave Canem.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#6 
Sunstone
дочь Огня, подруга Ветра31.07.03 09:43
Sunstone
31.07.03 09:43 
in Antwort Agnitum 31.07.03 08:17
Он обобщил намного суровее. А вера - это всего лишь один из чвстных случаев, пример построения, которое невозможно ни опровергнуть, ни доказать
Я согласен бегать в табуне,
Но не под седлом и без узды.
--- ...берем картину мироздания и тупо смотрим, что к чему. ---
#7 
Sunstone
дочь Огня, подруга Ветра31.07.03 09:46
Sunstone
31.07.03 09:46 
in Antwort SobakaNaSene 31.07.03 09:12
А вот понятия "оскорбкения чувства неверующих" нет и эти чувства оскорбляются всюду, начиная от Крутза-фикс в баварских школах и мельтишания турецких платочечниц-матр╦шек.
А чем тебя турецкие девчата в платочках огорчают, расскажи мне, пожалуйста? Они ж вроде на тебя его не одевают. А сами могут ходить, в чем считают нужным, если им это нравится.
Я согласен бегать в табуне,
Но не под седлом и без узды.
--- ...берем картину мироздания и тупо смотрим, что к чему. ---
#8 
SobakaNaSene
Cave Canem31.07.03 11:00
SobakaNaSene
31.07.03 11:00 
in Antwort Sunstone 31.07.03 09:46
Да Алах с ними, с этими матр╦шками. Некоторым даже очень ид╦т - женственно и секси. Но вот другой пример: всякие разные крестовые шествия с пениями и молитвами по пути. Реально ли подобное шествие атеистов, которые демонстративно утверждать начнут сво╦ кредо: не верую?!
Лично меня раздражает распятие в домах как частных так и онщественных. Сколько ни читал на ету тему и что этот символ означает и как его трактовать надо - вс╦ равно вижу распятого мучающегося ЧЕЛОВЕКА, своего рода демонстрацию садизма.
Gut. Besser. Cave Canem.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#9 
Sunstone
дочь Огня, подруга Ветра31.07.03 11:13
Sunstone
31.07.03 11:13 
in Antwort SobakaNaSene 31.07.03 11:00
Но вот другой пример: всякие разные крестовые шествия с пениями и молитвами по пути. Реально ли подобное шествие атеистов, которые демонстративно утверждать начнут своё кредо: не верую?!

Не только реально, но и случались - вспомни революционную антирелигиозную истерию в России в годах этак двадцатых-тридцатых.
Лично меня раздражает распятие в домах как частных так и общественных.
Ну что ж, тебя раздражает их распятие, их раздражает еще что-нибудь в твоем внешнем виде или поведении... придется как-то уживаться. В любом случае человек имеет право верить в то, что ему больше по душе, пока он не пытается агрессивно навязывать свою точку зрения ближним.
Я согласен бегать в табуне,
Но не под седлом и без узды.
--- ...берем картину мироздания и тупо смотрим, что к чему. ---
#10 
SobakaNaSene
Cave Canem31.07.03 11:34
SobakaNaSene
31.07.03 11:34 
in Antwort Sunstone 31.07.03 11:13
Вот именно. Не переиначивай. Об том и речь.:
>вспомни революционную антирелигиозную истерию в России в годах этак двадцатых-тридцатых.
Вот и вспомни!
>В любом случае человек имеет право верить в то, что ему больше по душе, пока он не пытается агрессивно навязывать свою точку зрения ближним.
В том-то и дело, что пытается. Решение суда потребовалось, чтоб разрешили из школ убрать распятье и запретить платки учительницам.
Gut. Besser. Cave Canem.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#11 
Sunstone
дочь Огня, подруга Ветра31.07.03 12:34
Sunstone
31.07.03 12:34 
in Antwort SobakaNaSene 31.07.03 11:34
Вот и расскажи мне, будь добр, почему надо было запрещать этой училке носить платок? Потому что кому-то это не нравится? Извини, но для нее это важно, а ты переживешь.
На самом деле, атеизм по нетерпимости уступает только исламу. ИМХО, разумеется.
Я согласен бегать в табуне,
Но не под седлом и без узды.
--- ...берем картину мироздания и тупо смотрим, что к чему. ---
#12 
SobakaNaSene
Cave Canem31.07.03 13:17
SobakaNaSene
31.07.03 13:17 
in Antwort Sunstone 31.07.03 12:34
А действительно - почему? Пусть верит в своего бога в платочке, если с непокрытой головой или вообще без каких-либо внеших отличий от неверующего верить слабо.
Gut. Besser. Cave Canem.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#13 
Sunstone
дочь Огня, подруга Ветра31.07.03 13:38
Sunstone
31.07.03 13:38 
in Antwort SobakaNaSene 31.07.03 13:17
Вот именно. Научитесь, дорогие апологеты атеизма, сами проявлять терпимость к убеждениям других, даже если они сто раз ошибочны с вашей точки зрения, а уж потом заводите разговор о нетерпимости несогласных с вами. А то воистину замечаете соринку в глазу соседа, при этом упуская из виду бревно в своем глазу
Я согласен бегать в табуне,
Но не под седлом и без узды.
--- ...берем картину мироздания и тупо смотрим, что к чему. ---
#14 
SobakaNaSene
Cave Canem31.07.03 14:04
SobakaNaSene
31.07.03 14:04 
in Antwort Sunstone 31.07.03 13:38
Ну вот и началось то, о ч╦м сказал автор ветки - прямая агрессия. Чао.
Gut. Besser. Cave Canem.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#15 
Schachspiler
местный житель31.07.03 14:05
31.07.03 14:05 
in Antwort Sunstone 31.07.03 09:43
"А вера - это всего лишь один из чвстных случаев, пример построения, которое невозможно ни опровергнуть, ни доказать"
------------------------------------------------------------
Если невозможно одними методами, то это не значит, что невозможно вообще.
#16 
Sunstone
дочь Огня, подруга Ветра31.07.03 14:08
Sunstone
31.07.03 14:08 
in Antwort Schachspiler 31.07.03 14:05
Логично. Но ведь поиск методов продолжается, или?
Я согласен бегать в табуне,
Но не под седлом и без узды.
--- ...берем картину мироздания и тупо смотрим, что к чему. ---
#17 
pavelde
постоялец31.07.03 14:45
pavelde
31.07.03 14:45 
in Antwort Guro2003 30.07.03 23:05
Оба примера не вкассу.Чисто политические дела...
#18 
delomann
старожил01.08.03 01:33
delomann
01.08.03 01:33 
in Antwort SobakaNaSene 31.07.03 11:34
Решение суда потребовалось, чтоб разрешили из школ убрать распятье и запретить платки учительницам.
А если продолжить...
А давайте запретим
преподовать, ну скажем,
не носящим крест на шее.
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
#19 
Schachspiler
местный житель01.08.03 01:37
01.08.03 01:37 
in Antwort Guro2003 30.07.03 23:05
"И вместо того, чтобы доказывать истинность своей веры, они либо уходят от столкновения (когда их силы меньше), либо переходят к прямой агрессии (когда их силы больше)."
-----------------------------------------------------------
"Каков кто сам, таков и бог его.
Вот почему смешным бывает божество."
Г╦те
#20 
delomann
старожил01.08.03 01:40
delomann
01.08.03 01:40 
in Antwort Schachspiler 01.08.03 01:37, Zuletzt geändert 01.08.03 01:40 (delomann)
"Каков кто сам, таков и бог его.
Вот почему смешным бывает божество."
Гёте

Логическое построение:
Если бога нет,
то нет и самого...
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
#21 
Triniti
Сиротка виртуальная01.08.03 01:43
01.08.03 01:43 
in Antwort Guro2003 30.07.03 23:05
я не собираюсь доказывать истинность своей веры...не вижу смысла.
никого не хочу переубеждать...не хочу дискутировать на эту тему.
считаю,что переубедить человека невозможно...
и как можно вообще доказать истинность той или иной веры?
нонсенс
Маленькая девочка со взглядом волчицы...(с)
#22 
delomann
старожил01.08.03 01:55
delomann
01.08.03 01:55 
in Antwort Triniti 01.08.03 01:43
Baruch haShem!
Но вот к примеру
тов. Pactory
твоего мнения не
разделяет.
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
#23 
Triniti
Сиротка виртуальная01.08.03 02:15
01.08.03 02:15 
in Antwort delomann 01.08.03 01:55
Baruch haShem!
<----------------------
Маленькая девочка со взглядом волчицы...(с)
#24 
delomann
старожил01.08.03 02:17
delomann
01.08.03 02:17 
in Antwort Triniti 01.08.03 02:15
Вскачил со стула...
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
#25 
leo_von_Piter
старожил01.08.03 02:20
01.08.03 02:20 
in Antwort SobakaNaSene 31.07.03 11:00
Лично меня раздражает распятие в домах как частных так и онщественных
А хозяева в частных домах не раздражают?
Может и их в расход, чтобы глаза не мозолили?
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
#26 
Triniti
Сиротка виртуальная01.08.03 06:11
01.08.03 06:11 
in Antwort delomann 01.08.03 02:17
вольно
Маленькая девочка со взглядом волчицы...(с)
#27 
SobakaNaSene
Cave Canem01.08.03 11:57
SobakaNaSene
01.08.03 11:57 
in Antwort leo_von_Piter 01.08.03 02:20
А хозяева в частных домах не раздражают?
Нет, хозяева в большинстве случаев - милые люди, я даже со временем научился на это распятье закрывать глаза при диких криках Прост! Из любви к ближнему
Gut. Besser. Cave Canem.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#28 
1 2 alle