Вход на сайт
Удар по ИРАНУ !
09.09.07 17:15
в ответ Altwad 09.09.07 17:10
Вы знаете , даже в США
- Армия не имеет средств купить у Производителей того, что они предлагают.
Как думаете , базовый истрибитель AirForce, F-16, сколько ему лет от разработки ? Мне кажется 34 года.
Однако , как Россия , так и США продают технику , которой нет в Армиях этих стран.
- Армия не имеет средств купить у Производителей того, что они предлагают.
Как думаете , базовый истрибитель AirForce, F-16, сколько ему лет от разработки ? Мне кажется 34 года.

Однако , как Россия , так и США продают технику , которой нет в Армиях этих стран.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
09.09.07 18:24
в ответ Altwad 09.09.07 18:11
От разработки?
Мы до сих пор пользуемся колёсами разработанныи в доисторические времена
----------------------------------------------------------
Как не прискорбнодля Вас
- но это факт. Даже бюджет армии США не позволяет Армии США провести полную модернизацию.
Многие левые страны имеют вооружение от США и России , что не видели в глаза армии США и России.
Или я не прав?
Мы до сих пор пользуемся колёсами разработанныи в доисторические времена
----------------------------------------------------------
Как не прискорбнодля Вас
- но это факт. Даже бюджет армии США не позволяет Армии США провести полную модернизацию.
Многие левые страны имеют вооружение от США и России , что не видели в глаза армии США и России.
Или я не прав?
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
09.09.07 19:15
А попробуйте представить, что в мире существует всего одна страна и не с кем конфликтовать и воевать...
Достаточно лишь решать свои внутренние производственные и экономические проблемы.
Как Вы думаете - ей без "паритета" в гонке вооружений вообще останется загибаться?
Бросьте этот миф о "паритете", навеянный временами холодной войны!
Чем больше будет "паритетов", тем больше возможностей для вспыхивания и разрастания международных конфликтов.
Все эти "паритеты" имеют смысл лишь при диктаторских режимах и лишь с целью, чтобы один из диктаторов слишком не наглел.
В условиях же, когда цивилизованные страны Западной Европы и США имеют явное техническое превосходство над отсталыми странами, надо думать не о их противостоянии и "паритете", а об исключении каких-либо поползновений со стороны этих отсталых теократических и авторитарных режимов.
в ответ Mood 09.09.07 15:13
В ответ на:
Не , я сам против подстрекательства толпы на Бучу и Беспорядок (пример - Украина).
Я говорил о Революции в Мире не как о сменах Правительства в какой то стране толпой
- а как оформлении Противостояния и Паритета в Мире (причем страны могут быть идеалогически близки - просто должны иметь интересы в экспансии себя в мире). IMHO
Не , я сам против подстрекательства толпы на Бучу и Беспорядок (пример - Украина).
Я говорил о Революции в Мире не как о сменах Правительства в какой то стране толпой
- а как оформлении Противостояния и Паритета в Мире (причем страны могут быть идеалогически близки - просто должны иметь интересы в экспансии себя в мире). IMHO
А попробуйте представить, что в мире существует всего одна страна и не с кем конфликтовать и воевать...
Достаточно лишь решать свои внутренние производственные и экономические проблемы.
Как Вы думаете - ей без "паритета" в гонке вооружений вообще останется загибаться?

Бросьте этот миф о "паритете", навеянный временами холодной войны!
Чем больше будет "паритетов", тем больше возможностей для вспыхивания и разрастания международных конфликтов.
Все эти "паритеты" имеют смысл лишь при диктаторских режимах и лишь с целью, чтобы один из диктаторов слишком не наглел.
В условиях же, когда цивилизованные страны Западной Европы и США имеют явное техническое превосходство над отсталыми странами, надо думать не о их противостоянии и "паритете", а об исключении каких-либо поползновений со стороны этих отсталых теократических и авторитарных режимов.
09.09.07 19:43
Очень хорошо, что у Вас нет шансов стать Президентом России. Иначе Вы очень бы поспособствовали возрастанию в мире угрозы войны.
в ответ Mood 09.09.07 15:24
В ответ на:
Вы знаете , меня в этом вопросе беспокоит позиция России.
Вместо того бчтобы обеспечить Ирану (за деньги ) ПВО, чтобы американские самолетики и ракеты падали как во Вьетнаме ( а что такое трусливый американский солдат - мне не надо доказывать, ВСЕ знают и по Ирану79, и по Сомали , и по Малайзии, и по Ираку)
-идет на поводу эмбарго США, защищая США, а не свои деньги и интересы.
Вы знаете , меня в этом вопросе беспокоит позиция России.
Вместо того бчтобы обеспечить Ирану (за деньги ) ПВО, чтобы американские самолетики и ракеты падали как во Вьетнаме ( а что такое трусливый американский солдат - мне не надо доказывать, ВСЕ знают и по Ирану79, и по Сомали , и по Малайзии, и по Ираку)
-идет на поводу эмбарго США, защищая США, а не свои деньги и интересы.
Очень хорошо, что у Вас нет шансов стать Президентом России. Иначе Вы очень бы поспособствовали возрастанию в мире угрозы войны.
09.09.07 19:59
в ответ Schachspiler 09.09.07 19:43
Очень хорошо, что у Вас нет шансов стать Президентом России. Иначе Вы очень бы поспособствовали возрастанию в мире угрозы войны.
----------------------------------------------------------------
Да нет , Шахматист
- Вы не изменили моего мнения . Однобокость , как фактор Одного Хозяина Мира я увидел. Я увидел, как с радостью и готовностью дают "обоснования" для его новой агрессии и истребления ЛЮДЕЙ даже умные люди (как Вы). Мне это претит!
Только Разнополярность и Противостояние
- может остановить агрессора.
----------------------------------------------------------------
Да нет , Шахматист
- Вы не изменили моего мнения . Однобокость , как фактор Одного Хозяина Мира я увидел. Я увидел, как с радостью и готовностью дают "обоснования" для его новой агрессии и истребления ЛЮДЕЙ даже умные люди (как Вы). Мне это претит!
Только Разнополярность и Противостояние
- может остановить агрессора.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
09.09.07 20:13
Вы плохо поняли даже старые идеологические нормы и сами делаете ошибки.
Революции неизбежны лишь при наличии неразрешимых антагонистических противоречий, которые не могут быть решены пут╦м эволюционных изменений.
Такой пример я уже приводил с передаваемой по наследству диктаторской властью.
Но уже с предсказанием неизбежности социалистической революции в капиталистическом обществе прогноз Карла Маркса оказался ошибочным, поскольку он жил ещ╦ в эпоху дикого капитализма и полагал, что тот способен развиваться лишь выдавливая последние соки из рабочих.
На самом же деле он не уч╦л неизбежности появления антимонопольного законодательства и возрастания роли рабочей силы в качестве товара с ростом требований к квалификации работника.
В итоге мы имеем реальный (эволюционный, а не революционный!) переход к обществу с чертами того социализма из гр╦з и мнимый "социализм", который безуспешно пыталась построить командная экономика, пришедших к власти в результате революций и переворотов новых гос.чиновников.
Сравните "шведский социализм", которому могли лишь завидовать в СССР люди, пережившие революционное построение мнимого "социализма, являвшегося на мамом деле государственным монополизмом". Тем самым загнивающим и умирающим, которым марксисты пытались наделить капиталистическое общество.
А уж про то, что "Революция - форма качественного перехода , т. е. одна из вечных субстанций
существования материи" - это вообще бред из обрывков диамата, провозглашавшего, что всякая наука партийна.
в ответ schton 09.09.07 16:09
В ответ на:
Ув .Schachspiler
Слишком грубая ошибка для вас ! Революция - форма качественного перехода , т. е. одна из вечных субстанций
существования материи. Она обязательно проявится при окончании этапа количественных изменений .
Человечество - только одна из форм материи.
Ув .Schachspiler
Слишком грубая ошибка для вас ! Революция - форма качественного перехода , т. е. одна из вечных субстанций
существования материи. Она обязательно проявится при окончании этапа количественных изменений .
Человечество - только одна из форм материи.
Вы плохо поняли даже старые идеологические нормы и сами делаете ошибки.
Революции неизбежны лишь при наличии неразрешимых антагонистических противоречий, которые не могут быть решены пут╦м эволюционных изменений.
Такой пример я уже приводил с передаваемой по наследству диктаторской властью.
Но уже с предсказанием неизбежности социалистической революции в капиталистическом обществе прогноз Карла Маркса оказался ошибочным, поскольку он жил ещ╦ в эпоху дикого капитализма и полагал, что тот способен развиваться лишь выдавливая последние соки из рабочих.
На самом же деле он не уч╦л неизбежности появления антимонопольного законодательства и возрастания роли рабочей силы в качестве товара с ростом требований к квалификации работника.
В итоге мы имеем реальный (эволюционный, а не революционный!) переход к обществу с чертами того социализма из гр╦з и мнимый "социализм", который безуспешно пыталась построить командная экономика, пришедших к власти в результате революций и переворотов новых гос.чиновников.
Сравните "шведский социализм", которому могли лишь завидовать в СССР люди, пережившие революционное построение мнимого "социализма, являвшегося на мамом деле государственным монополизмом". Тем самым загнивающим и умирающим, которым марксисты пытались наделить капиталистическое общество.

А уж про то, что "Революция - форма качественного перехода , т. е. одна из вечных субстанций
существования материи" - это вообще бред из обрывков диамата, провозглашавшего, что всякая наука партийна.

09.09.07 20:22
ахматист, так вы ЗА одну страну на весь мир, или ПРОТИВ?
в ответ Schachspiler 09.09.07 19:15
В ответ на:
А попробуйте представить, что в мире существует всего одна страна и не с кем конфликтовать и воевать...
Достаточно лишь решать свои внутренние производственные и экономические проблемы.
А попробуйте представить, что в мире существует всего одна страна и не с кем конфликтовать и воевать...
Достаточно лишь решать свои внутренние производственные и экономические проблемы.
ахматист, так вы ЗА одну страну на весь мир, или ПРОТИВ?
09.09.07 20:24
У Вас, как у бизнесмена "по ХОРОШЕЙ ЦЕНЕ" вполне заменяет и разум и здравый смысл.
Поставлять как первое, так и второе - это ,во-первых, предоставлять средства уничтожения (и я бы сказал) средства самоуничтожения отсталому обществу, которое до них ещ╦ не дозрело.
А во-вторых, имея точное знание и предупреждение, что атомное вооружение Ирану по указанной выше причине иметь непозволительно, такие продажи исключительно из шкурнических интересов, ставят под удар иранский народ.
И виноваты в этих жертвах будут как покупающие оружие и атомные технологии правители Ирана, так и продавшие им, дельцы из России, для которых "деньги не пахнут".
в ответ Mood 09.09.07 17:06
В ответ на:
Вы сами подумайте , что России более выгодно:
- давать Ядер Ирану
- или поставить (за деньги) системы ПВО, чтобы американские самолетики и ракеты падали , как во Вьетнаме. Ведь на сухопутную операцию у США нет ни сил , ни денег.
Мне кажется Второе, а потом уже (по ХОРОШЕЙ ЦЕНЕ) и первое.
Вы сами подумайте , что России более выгодно:
- давать Ядер Ирану
- или поставить (за деньги) системы ПВО, чтобы американские самолетики и ракеты падали , как во Вьетнаме. Ведь на сухопутную операцию у США нет ни сил , ни денег.
Мне кажется Второе, а потом уже (по ХОРОШЕЙ ЦЕНЕ) и первое.
У Вас, как у бизнесмена "по ХОРОШЕЙ ЦЕНЕ" вполне заменяет и разум и здравый смысл.

Поставлять как первое, так и второе - это ,во-первых, предоставлять средства уничтожения (и я бы сказал) средства самоуничтожения отсталому обществу, которое до них ещ╦ не дозрело.
А во-вторых, имея точное знание и предупреждение, что атомное вооружение Ирану по указанной выше причине иметь непозволительно, такие продажи исключительно из шкурнических интересов, ставят под удар иранский народ.
И виноваты в этих жертвах будут как покупающие оружие и атомные технологии правители Ирана, так и продавшие им, дельцы из России, для которых "деньги не пахнут".

09.09.07 20:31
в ответ Schachspiler 09.09.07 20:13
Ув.Schachspiler
Я могу , конечно, показать , что такое качественные переходы , и что они
совершенно беспартийны
, и что они абсолютно неизбежны , но боюсь , что это будет несколько многословно и
далековато от темы удара по Ирану....
Или вы настаиваете ?
Я могу , конечно, показать , что такое качественные переходы , и что они
совершенно беспартийны

далековато от темы удара по Ирану....
Или вы настаиваете ?
09.09.07 20:34
Я покапоставил вопрос - действительно ли так уж нужен этот "паритет" с противостоянием и тем более с атомным, да ещ╦ против религиозных фанатиков?
Умнее ничего в голову не приходит?
Я даже с пьяным или религиозно одурманенным соседом не захотел бы "паритета с противостоянием".
Уж лучше просто иметь на него управу в том случае, если он начн╦т мне навязываться с выпивкой или молитвами.
в ответ gau 09.09.07 20:22
В ответ на:
- А попробуйте представить, что в мире существует всего одна страна и не с кем конфликтовать и воевать...
Достаточно лишь решать свои внутренние производственные и экономические проблемы.
- ахматист, так вы ЗА одну страну на весь мир, или ПРОТИВ?
- А попробуйте представить, что в мире существует всего одна страна и не с кем конфликтовать и воевать...
Достаточно лишь решать свои внутренние производственные и экономические проблемы.
- ахматист, так вы ЗА одну страну на весь мир, или ПРОТИВ?
Я покапоставил вопрос - действительно ли так уж нужен этот "паритет" с противостоянием и тем более с атомным, да ещ╦ против религиозных фанатиков?
Умнее ничего в голову не приходит?

Я даже с пьяным или религиозно одурманенным соседом не захотел бы "паритета с противостоянием".
Уж лучше просто иметь на него управу в том случае, если он начн╦т мне навязываться с выпивкой или молитвами.

09.09.07 20:35
в ответ Schachspiler 09.09.07 20:24
виноваты в этих жертвах будут как покупающие оружие и атомные технологии правители Ирана, так и продавшие им, дельцы из России, для которых "деньги не пахнут".
------------------------------------------------------------------
Шахматист , скажите почему столько ученых , задействованных в проекте Оппенгеймера "работало " на СССР?
Может Вы скажите из-за денег , но СССР им почти ничего не платил. Тогда из-за чего же?
Мне кажется , из-за того бчто эти умные люди понимали , что давать ядерную дубинку одному - угробить Мир. Это были просто - умные люди.
Нельзя , ни в коем случае оставлять в покое , разбушевавшегося Хама. А им неизбежно становится Один Хозяин Мира .
Только Противостояние и Паритет. IMHO
------------------------------------------------------------------
Шахматист , скажите почему столько ученых , задействованных в проекте Оппенгеймера "работало " на СССР?
Может Вы скажите из-за денег , но СССР им почти ничего не платил. Тогда из-за чего же?
Мне кажется , из-за того бчто эти умные люди понимали , что давать ядерную дубинку одному - угробить Мир. Это были просто - умные люди.
Нельзя , ни в коем случае оставлять в покое , разбушевавшегося Хама. А им неизбежно становится Один Хозяин Мира .
Только Противостояние и Паритет. IMHO
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
09.09.07 20:36
Ни в коем случае не настаиваю. К тому же, я обратился к \вам с разъяснением, а не с вопросом.
в ответ schton 09.09.07 20:31
В ответ на:
Ув.Schachspiler
Я могу , конечно, показать , что такое качественные переходы , и что они
совершенно беспартийны , и что они абсолютно неизбежны , но боюсь , что это будет несколько многословно и
далековато от темы удара по Ирану....
Или вы настаиваете ?
Ув.Schachspiler
Я могу , конечно, показать , что такое качественные переходы , и что они
совершенно беспартийны , и что они абсолютно неизбежны , но боюсь , что это будет несколько многословно и
далековато от темы удара по Ирану....
Или вы настаиваете ?
Ни в коем случае не настаиваю. К тому же, я обратился к \вам с разъяснением, а не с вопросом.

09.09.07 20:48
Если Вы судите об уме по раздаче ядерных дубинок, то это нелогично, поскольку такие умные просто не дали бы дубинку ни одному.
Причина же, кроме продажности, действительно может быть и другая.
Как говорится у Козьмы Пруткова, "Специалист подобен флюсу - полнота его одностороння."
Вот и уч╦ные физики вполне могли думать, что в СССР диктатор Сталин строит счастливое социалистическое общество будущего.
Ведь они вполне могли даже не подозревать, что это строится с привлечением карательных органов и с созданием ГУЛАГа.
А кроме того, я сомневаюсь в наличии множества таких уч╦ных, уж извините.
Что были шпионы, выкравшие секрет - это вполне реально.
В художественной форме это даже Солженицын описал в книге "В круге первом".
в ответ Mood 09.09.07 20:35
В ответ на:
Шахматист , скажите почему столько ученых , задействованных в проекте Оппенгеймера "работало " на СССР?
Может Вы скажите из-за денег , но СССР им почти ничего не платил. Тогда из-за чего же?
Мне кажется , из-за того бчто эти умные люди понимали , что давать ядерную дубинку одному - угробить Мир. Это были просто - умные люди.
Шахматист , скажите почему столько ученых , задействованных в проекте Оппенгеймера "работало " на СССР?
Может Вы скажите из-за денег , но СССР им почти ничего не платил. Тогда из-за чего же?
Мне кажется , из-за того бчто эти умные люди понимали , что давать ядерную дубинку одному - угробить Мир. Это были просто - умные люди.
Если Вы судите об уме по раздаче ядерных дубинок, то это нелогично, поскольку такие умные просто не дали бы дубинку ни одному.
Причина же, кроме продажности, действительно может быть и другая.
Как говорится у Козьмы Пруткова, "Специалист подобен флюсу - полнота его одностороння."
Вот и уч╦ные физики вполне могли думать, что в СССР диктатор Сталин строит счастливое социалистическое общество будущего.
Ведь они вполне могли даже не подозревать, что это строится с привлечением карательных органов и с созданием ГУЛАГа.
А кроме того, я сомневаюсь в наличии множества таких уч╦ных, уж извините.

Что были шпионы, выкравшие секрет - это вполне реально.
В художественной форме это даже Солженицын описал в книге "В круге первом".
09.09.07 21:28
в ответ Schachspiler 09.09.07 20:48
╚Я не удивлен вынесенным вердиктом √ правительству так нужен был кто-то, кто ответит за все его просчеты: и за гибель наших солдат в Корее, и за всеобщую нищету, вызванную избыточными оборонными расходами. Опять же, всем недовольным нужно было объяснить, что правительство теперь вправе их прикончить. Похоже, нам суждено стать первыми жертвами американского фашизма╩. Эту фразу Юлиус Розенберг произнес 29 марта 1951 года, в день, когда присяжные вынесли ему и его жене Этель смертный приговор за передачу секрета атомной бомбы СССР
Этим супругам не было дано от СССР НИ ОДНОГО ДОЛЛАРА.
Как не было не дано ни одного цента ЧЕТЫРЕМ другим осужденным ученым. Как и известны уже имена ещё ВОСЬМИ ученых , не подвергшимся репрессиям в США, но сделавшим больше , чем супруги Розенберг.
ПАРАДОКС! В конце 40-ых все СМИ США рассказывали о "СТРАШНОМ СТАЛИНЕ", ан нет умные люди - БЕСПЛАТНО, рискуя жизнью идут на "работу" в "Империю Зла".
Этим супругам не было дано от СССР НИ ОДНОГО ДОЛЛАРА.
Как не было не дано ни одного цента ЧЕТЫРЕМ другим осужденным ученым. Как и известны уже имена ещё ВОСЬМИ ученых , не подвергшимся репрессиям в США, но сделавшим больше , чем супруги Розенберг.
ПАРАДОКС! В конце 40-ых все СМИ США рассказывали о "СТРАШНОМ СТАЛИНЕ", ан нет умные люди - БЕСПЛАТНО, рискуя жизнью идут на "работу" в "Империю Зла".

... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
09.09.07 21:34
в ответ Mood 09.09.07 21:28
Приверженцев коммунистической идеи ( особенно среди тех, кто не испытал все е╦ прелести на собственной шкуре) во вс╦м мире находилось предостаточно.
Правда мало кто из них спешил внести посильный вклад в стрителъство коммунизма переселившись для этого в саму коммунистическую колыбель.
Правда мало кто из них спешил внести посильный вклад в стрителъство коммунизма переселившись для этого в саму коммунистическую колыбель.