Вход на сайт
российский гомосексуализм
29.07.03 01:27
поражает неосведомленность людей об этом. по статистике 7% населения России - геи. 7%!!! Это много! и это только официальные данные! а я встречаю людей, который твердят мне, краснея и покрываяся пятнами от злости. что в россии "голубых" нет...смешно... аих лучший друг может оказаться самым что ни на есть:)
пугает и отношением к ним. кто сказал , что это ненормально. когда слышу речи о том "что их все бы одной бомбой...и тд." - мурашки по коже. и это цивилизованная страна?да. если уж на то пошло, то гомосексуализм был, есть и будет. История: ПетрI не гнушался, Павел I, АлександрI, Чайковский, Балакирев, Нуриев, Гиппиус, Цветаева... и т.д. и т.п.
потерпимей надо быть....
пугает и отношением к ним. кто сказал , что это ненормально. когда слышу речи о том "что их все бы одной бомбой...и тд." - мурашки по коже. и это цивилизованная страна?да. если уж на то пошло, то гомосексуализм был, есть и будет. История: ПетрI не гнушался, Павел I, АлександрI, Чайковский, Балакирев, Нуриев, Гиппиус, Цветаева... и т.д. и т.п.
потерпимей надо быть....
цинизм-это охлажденная надежда. и все циники -люди глубоко влюбленные
29.07.03 01:52
в ответ yanulchik 29.07.03 01:27
поражает неосведомленность людей об этом. по статистике 7% населения в мире - развратники малолетних. 7%!!! Это много! и это только официальные данные! а я встречаю людей, который твердят мне, краснея и покрываяся пятнами от злости. что в в мире развратников малолетних. нет...смешно... аих лучший друг может оказаться самым что ни на есть:)
пугает и отношением к ним. кто сказал , что это ненормально. когда слышу речи о том "что их все бы одной бомбой...и тд." - мурашки по коже. и это цивилизованный мир?да. если уж на то пошло, то развратники малолетних. были, есть и будут. История: Миклуха Моклай, Юлий Цезарь, Афонасий Никитин, Екатерина, Христофор Колумб... и т.д. и т.п.
потерпимей надо быть....
Кстати, Янульчик, у меня сосед страдает от одиночества. У Вас нет случайно младшей сестренки. Мы могли бы всем сделать доброе дело и познакомить "голубков". сосед еще совсем молодцом. Всего 64 года!
Улыбнитесь перед тем, как мне ответить
пугает и отношением к ним. кто сказал , что это ненормально. когда слышу речи о том "что их все бы одной бомбой...и тд." - мурашки по коже. и это цивилизованный мир?да. если уж на то пошло, то развратники малолетних. были, есть и будут. История: Миклуха Моклай, Юлий Цезарь, Афонасий Никитин, Екатерина, Христофор Колумб... и т.д. и т.п.
потерпимей надо быть....
Кстати, Янульчик, у меня сосед страдает от одиночества. У Вас нет случайно младшей сестренки. Мы могли бы всем сделать доброе дело и познакомить "голубков". сосед еще совсем молодцом. Всего 64 года!
Улыбнитесь перед тем, как мне ответить
спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
29.07.03 11:47
в ответ delomann 29.07.03 05:46
он и не будет толерироваться обществом, так как между отношениями 2 взрослых людей и ребенка + взрослого человека есть большая разница. Если вы ее не видите, то мне вас очень жаль.
< ...ich nehm euch mit ein stück, in meinem windschatten >
< ...ich nehm euch mit ein stück, in meinem windschatten >
Fight Gravity/F@ck Gravity
29.07.03 12:01
в ответ MIURA 29.07.03 11:47
Ну тогда это...
поражает неосведомленность людей об этом. по статистике 7% населения в мире - зоофилы. 7%!!! Это много! и это только официальные данные! а я встречаю людей, который твердят мне, краснея и покрываяся пятнами от злости. что в в мире зоофилов нет...смешно... аих лучший друг может оказаться самым что ни на есть:)
пугает и отношением к ним. кто сказал , что это ненормально. когда слышу речи о том "что их все бы одной бомбой...и тд." - мурашки по коже. и это цивилизованный мир?да. если уж на то пошло, то зоофилы были, есть и будут. потерпимей надо быть....
А вед и правда - у меня ест овечка. Мне с неи хорошо. Почему нам не разрешают поженится?
Im Westen nichts Neues....
поражает неосведомленность людей об этом. по статистике 7% населения в мире - зоофилы. 7%!!! Это много! и это только официальные данные! а я встречаю людей, который твердят мне, краснея и покрываяся пятнами от злости. что в в мире зоофилов нет...смешно... аих лучший друг может оказаться самым что ни на есть:)
пугает и отношением к ним. кто сказал , что это ненормально. когда слышу речи о том "что их все бы одной бомбой...и тд." - мурашки по коже. и это цивилизованный мир?да. если уж на то пошло, то зоофилы были, есть и будут. потерпимей надо быть....
А вед и правда - у меня ест овечка. Мне с неи хорошо. Почему нам не разрешают поженится?
Im Westen nichts Neues....
29.07.03 12:07
вы еще и некрофилов туда вставте. или онанистов.. или тех кто там с резиновыми тётками....
всех, кто немножко по другому тикает - извращенцы. Просто не наше, не родное... значит-плохо.
ЗЫ: почему тебе неразрешают на овечке жениться? Потому, что овечка не может сказать: " Да, я хочу."
< ...ich nehm euch mit ein stück, in meinem windschatten >
всех, кто немножко по другому тикает - извращенцы. Просто не наше, не родное... значит-плохо.
ЗЫ: почему тебе неразрешают на овечке жениться? Потому, что овечка не может сказать: " Да, я хочу."
< ...ich nehm euch mit ein stück, in meinem windschatten >
Fight Gravity/F@ck Gravity
29.07.03 12:10
в ответ yanulchik 29.07.03 01:27
А в России не только к гомосексуалам нетерпимое отношение.
Инвалидов и больных,неразвитых на улицах нет и не должно быть,не умеют люди(не все,конечно)к ним терпимо относиться.
Хорошее слово-толерантность.Мало е╦ в России,толерантности этой.Прич╦м наличие е╦ пропорционально размерам города(пос╦лка,деревни)Хотя так по-моему везде.Взять какую-нибудь ...дорф в Германии...Все знаю и осуждают швуля Маркуса(Петрика...)
Один выход-затеряться среди себе подобных в "большом городе".
Да "нормальному" человеку трудно спокойно относится ко всяким "ненормальным" швулям и лесбамНо надо учиться...Они были есть и будут...А цивилизованное общество должно быть толерантным.
Извращенцы,детей которые насилуют,вот их бы всех "одной бомбой"
Инвалидов и больных,неразвитых на улицах нет и не должно быть,не умеют люди(не все,конечно)к ним терпимо относиться.
Хорошее слово-толерантность.Мало е╦ в России,толерантности этой.Прич╦м наличие е╦ пропорционально размерам города(пос╦лка,деревни)Хотя так по-моему везде.Взять какую-нибудь ...дорф в Германии...Все знаю и осуждают швуля Маркуса(Петрика...)
Один выход-затеряться среди себе подобных в "большом городе".Да "нормальному" человеку трудно спокойно относится ко всяким "ненормальным" швулям и лесбам
Но надо учиться...Они были есть и будут...А цивилизованное общество должно быть толерантным.Извращенцы,детей которые насилуют,вот их бы всех "одной бомбой"
29.07.03 13:27
в ответ Anna76 29.07.03 12:10
Ну правилно - толерантно! Это просто сеичас дошло дело до гомиков.. Чут позжче и зоофилия воидет в норму и другие изврашения. Человечество просто постепенно туда дорастает.. Это вот вы сеичас будете идти по улице, а навстречу голыи. Так его вед полиция сразу задержыт. Почему на пляжах это нормално голым загорат, а по городу в жару ходит ненормално??? А позже будете сама идти по улице голои и жызни радоватся, а под кустами парочка тр... Вы подумаете - фи, какие невоспитанные. А то что сами голые не будет никого удивлят... Короче - ужасное будушее
Im Westen nichts Neues....
Im Westen nichts Neues....
29.07.03 13:40
в ответ bastq2 29.07.03 12:01
>Ну тогда это...
поражает неосведомленность людей об этом. по статистике 7% населения в мире - зоофилы. 7%!!!
А что Вы против зоофилов-то имеете? Мне лично абсолютно наплевать, если кто-то там свою собачку или лошадку е..т. Ну а самой собачке или лошадке... Я не уверен, что скажем дрессировка или работа в поле им больше удовольствия доставляет.
поражает неосведомленность людей об этом. по статистике 7% населения в мире - зоофилы. 7%!!!
А что Вы против зоофилов-то имеете? Мне лично абсолютно наплевать, если кто-то там свою собачку или лошадку е..т. Ну а самой собачке или лошадке... Я не уверен, что скажем дрессировка или работа в поле им больше удовольствия доставляет.
29.07.03 13:52
в ответ TheUmka 29.07.03 13:40
> В западных источниках также упоминаются 10% населения с гомосексуальными наклонностями.
Что значит "с гомосексуальными наклонностями"? Значит это, что почти каждый десятый спит с мужчинами?
>Ну и что? Если взрослые люди любят других взрослых людей и занимаются с ними по обоюдному согласию сексом - что в этом плохого?
А я разве где-то сказал, что это плохо?
Что значит "с гомосексуальными наклонностями"? Значит это, что почти каждый десятый спит с мужчинами?
>Ну и что? Если взрослые люди любят других взрослых людей и занимаются с ними по обоюдному согласию сексом - что в этом плохого?
А я разве где-то сказал, что это плохо?
29.07.03 14:21
в ответ yanulchik 29.07.03 01:27
"поражает неосведомленность людей об этом. по статистике 7% населения России - геи. 7%!!! Это много! и это только официальные данные! а я встречаю людей, который твердят мне, краснея и покрываяся пятнами от злости. что в россии "голубых" нет...смешно... аих лучший друг может оказаться самым что ни на есть:)"
-----------------------------------------------------------
Росту этого процента способствовал ГУЛАГ и армия с "дедовщиной". Отрицание наличия такого явления - это из прошлого. В СССР до последнего времени даже статистика автокатастроф была не для всех. Так что были люди, думавшие, что аварии бывают в основном в капиталистических странах...
"пугает и отношением к ним. кто сказал , что это ненормально. когда слышу речи о том "что их все бы одной бомбой...и тд." - мурашки по коже. и это цивилизованная страна?да. если уж на то пошло, то гомосексуализм был, есть и будет."
------------------------------------------------------------
Отношение к гомосексуализму не нормальное не только в России.
Ведь чем он является по существу? Это отклонение от нормального развития или патологическое уродство.
Да, в природе встречаются различные врожд╦нные или приобрет╦нные уродства. Да, уродов не следует сбрасывать со скалы как в Спарте.
Но что означают эти демонстрации сексуальных меньшинств?
Вы видели когда-нибудь демонстрацию хромых? Я не видел. И, поэтому считаю их нормальными людьми.
А сексуальные меньшинства своим демонстративным поведением сами формируют отношение к себе как к воинствующим извращенцам.
Возьм╦м, например, больных диабетом. Эти люди имеют пожизненно массу проблем и заслуживают того заботливого отношения, которое существует по отношению к ним в обществе (по крайней мере в Германии).
Сексуальные же извращенцы навязывают всем свои взгляды порой доходя до такой глупости, что именно они и есть нормальные.
Поэтому резко нетерпимым отношением со стороны нормальных людей они обязаны прежде всего себе.
Я считаю, что пока сидит он со своим пороком в собственной норе - то, естественно, может делать с со своими гениталиями что угодно - хоть совать в мясорубку.
Когда же он вылезает демонстрировать свои извращения публично (или ещ╦ втягивает детей), то относиться нужно как к нарушителю общественной морали и сажать за реш╦тку, чтобы появилось время подумать кое о ч╦м кроме своих сексуальных фантазий.
-----------------------------------------------------------
Росту этого процента способствовал ГУЛАГ и армия с "дедовщиной". Отрицание наличия такого явления - это из прошлого. В СССР до последнего времени даже статистика автокатастроф была не для всех. Так что были люди, думавшие, что аварии бывают в основном в капиталистических странах...
"пугает и отношением к ним. кто сказал , что это ненормально. когда слышу речи о том "что их все бы одной бомбой...и тд." - мурашки по коже. и это цивилизованная страна?да. если уж на то пошло, то гомосексуализм был, есть и будет."
------------------------------------------------------------
Отношение к гомосексуализму не нормальное не только в России.
Ведь чем он является по существу? Это отклонение от нормального развития или патологическое уродство.
Да, в природе встречаются различные врожд╦нные или приобрет╦нные уродства. Да, уродов не следует сбрасывать со скалы как в Спарте.
Но что означают эти демонстрации сексуальных меньшинств?
Вы видели когда-нибудь демонстрацию хромых? Я не видел. И, поэтому считаю их нормальными людьми.
А сексуальные меньшинства своим демонстративным поведением сами формируют отношение к себе как к воинствующим извращенцам.
Возьм╦м, например, больных диабетом. Эти люди имеют пожизненно массу проблем и заслуживают того заботливого отношения, которое существует по отношению к ним в обществе (по крайней мере в Германии).
Сексуальные же извращенцы навязывают всем свои взгляды порой доходя до такой глупости, что именно они и есть нормальные.
Поэтому резко нетерпимым отношением со стороны нормальных людей они обязаны прежде всего себе.
Я считаю, что пока сидит он со своим пороком в собственной норе - то, естественно, может делать с со своими гениталиями что угодно - хоть совать в мясорубку.
Когда же он вылезает демонстрировать свои извращения публично (или ещ╦ втягивает детей), то относиться нужно как к нарушителю общественной морали и сажать за реш╦тку, чтобы появилось время подумать кое о ч╦м кроме своих сексуальных фантазий.
29.07.03 15:14
в ответ delomann 29.07.03 14:26
- Это отклонение от нормального развития или патологическое уродство.
- Это тебе
кто сказал?
------------------------------------------------------------
Разве обязательно, чтобы кто-то сказал (или,чтобы написано было в трактате "Авот"?
А своя голова на что?
Поступим как часто поступают математики.
Возьм╦м для рассмотрения крайние значения:
1. Все люди нормальной половой ориентации. Результат - вс╦ в порядке, люди не потеряли ничего, кроме демонстраций сексуальных меньшинств. Заодно пропали случаи изнасилования с убийством детей и детская порнография.
2. Все люди стали или гомосексуалистами или лезбиянками или зоофилами, некрофилами и т.д.
Человечество вымрет начиная уже со следующего поколения.
Ещ╦ вопросы есть?
Совет: бросай читать талмуд, если после него такие вопросы вызывают проблемы!
- Это тебе
кто сказал?
------------------------------------------------------------
Разве обязательно, чтобы кто-то сказал (или,чтобы написано было в трактате "Авот"?
А своя голова на что?
Поступим как часто поступают математики.
Возьм╦м для рассмотрения крайние значения:
1. Все люди нормальной половой ориентации. Результат - вс╦ в порядке, люди не потеряли ничего, кроме демонстраций сексуальных меньшинств. Заодно пропали случаи изнасилования с убийством детей и детская порнография.
2. Все люди стали или гомосексуалистами или лезбиянками или зоофилами, некрофилами и т.д.
Человечество вымрет начиная уже со следующего поколения.
Ещ╦ вопросы есть?
Совет: бросай читать талмуд, если после него такие вопросы вызывают проблемы!
29.07.03 16:13
в ответ bastq2 29.07.03 13:27
Вы не совсем правильно представляете себе некоторые вещи.
То,что один гражданин спит с другим гражданином(однополым)по обоюдному согласию,меня лично не интересует,до тех пор,пока это происходит не прилюдноПрилюдно подобныим вещами заниматься-это уже другое "заболевание".
Мы ведь с вами не знаем чем каждый из нас занимается за закрытой дверью.Зоофилия по-моему себя не выносит в массы народные.Откуда вы знаете,кто из вашего окружения зоофил?Или это принято (как в последнее время гомосексуализм)не скрывать?
В том-то и дело,что действительно больные люди-извращенцы,насилующие детей,убийцы...делают это "за закрытыми дверями" под оболочкой порядочных граждан,семьянинов...Вот это страшно,вот с этим надо бороться,вот этих "людей" надо сажать и не выпускать через 3-5 лет!!!
А то,что швули и лесбы свои "демонстрации" устраивают-так это своеобразный протест,намеренный выпад."МЫ есть,вот мы,смотрите,нам хорошо..."Да и пожалуйста,если меня мои дети спросят-что это такое и почему,то я смогу обьяснить.
То,что один гражданин спит с другим гражданином(однополым)по обоюдному согласию,меня лично не интересует,до тех пор,пока это происходит не прилюдно
Прилюдно подобныим вещами заниматься-это уже другое "заболевание".Мы ведь с вами не знаем чем каждый из нас занимается за закрытой дверью.Зоофилия по-моему себя не выносит в массы народные.Откуда вы знаете,кто из вашего окружения зоофил?Или это принято (как в последнее время гомосексуализм)не скрывать?
В том-то и дело,что действительно больные люди-извращенцы,насилующие детей,убийцы...делают это "за закрытыми дверями" под оболочкой порядочных граждан,семьянинов...Вот это страшно,вот с этим надо бороться,вот этих "людей" надо сажать и не выпускать через 3-5 лет!!!
А то,что швули и лесбы свои "демонстрации" устраивают-так это своеобразный протест,намеренный выпад."МЫ есть,вот мы,смотрите,нам хорошо..."Да и пожалуйста,если меня мои дети спросят-что это такое и почему,то я смогу обьяснить.
29.07.03 16:31
в ответ Schachspiler 29.07.03 15:14
Какой совок... 
В ответ на:Все люди нормальной половой ориентации. Заодно пропали случаи изнасилования с убийством детей и детская порнография.
Извините - вы КАКУЮ ЧУШь СОБАЧьЮ несете?! Гомосексуалисты и лесбиянки насилуют детей и занимаются детской порнографией, а все "НОРМАЛьНОЙ" ориентации от этого чужды??? Какой идиотизм. Не стыдно?
Не случайно гомофобия считается проявлением латентного гомосексуализма.
29.07.03 16:37
в ответ Schachspiler 29.07.03 14:21
Я не вижу никакой разницы между рассизмом и гомофобией. Это две стороны одной и той же медали. А насчет:
В ответ на:Да, в природе встречаются различные врожд╦нные или приобретенные уродства. Да, уродов не следует сбрасывать со скалы как в Спарте.
Как хорошо, что вы Спарту упомянули. К счастью, на форуме это уже однажды обсуждалось: http://foren.germany.ru/arch/discus/f/728093.html?Cat=&page=7.15&view=&sb=?=2&vc=1
Кстати - от фобий можно лечится. Советую.
29.07.03 16:49
в ответ yanulchik 29.07.03 01:27
Ну сколько мо#но, в пустуу пустословить.
Мне лично всê равно кто кого как и во цто трахает.
НО до тех пор, пока они меня не трогаут!
Толлерантность, так пусть и они будут толлерантны!
А не устрауваут парады и демонстрации.
Прав Шахматист, нельзя выставлятьсвоê уродство на показ и им гордиться, пусть да#е если это будет не физическое, а сексуальное уродство.
А луче пусть он или она открыто зайвит о себе, чем они луче к примеру левшеи? Аль таких на форуме неу.
Tol'ko gordost' nam daêtsja besplatno...
Мне лично всê равно кто кого как и во цто трахает.
НО до тех пор, пока они меня не трогаут!
Толлерантность, так пусть и они будут толлерантны!
А не устрауваут парады и демонстрации.
Прав Шахматист, нельзя выставлятьсвоê уродство на показ и им гордиться, пусть да#е если это будет не физическое, а сексуальное уродство.
А луче пусть он или она открыто зайвит о себе, чем они луче к примеру левшеи? Аль таких на форуме неу.
Tol'ko gordost' nam daêtsja besplatno...
29.07.03 17:07
в ответ alkor33 29.07.03 16:49
Ох-ох-ох... Видал я в компании одной гомофоба. Плевался он, плевался, мол, фу, пи##расов развелось. Мочить их всег в сортире.
Когда он к вечеру окончательно напился, то с каждым стаканом водки он лез обниматься и целоваться со своими корешами, а от своей подруги требовал, чтобы она совершала подобные действия с ее подружкой, заявляя, что он от этого вида "тащится".
Вот так оно, с гомофобами.
Кстати - товарищи гомофобы. А почему вы собственно считаете гомосексуализм извращением. Только без аргументов a'la "я не такой, поэтому все остальные ненормальные".
Когда он к вечеру окончательно напился, то с каждым стаканом водки он лез обниматься и целоваться со своими корешами, а от своей подруги требовал, чтобы она совершала подобные действия с ее подружкой, заявляя, что он от этого вида "тащится".
Вот так оно, с гомофобами.
Кстати - товарищи гомофобы. А почему вы собственно считаете гомосексуализм извращением. Только без аргументов a'la "я не такой, поэтому все остальные ненормальные".
29.07.03 19:03
в ответ leo_von_Piter 29.07.03 16:52
тока я раньше не знал, что я оказывается урод
Всем известно, что есть норма и что такое норма.
88-90% лудеи ро#дауся нормальными, с двумя руками, ногами итд...а так#е нормалными нервно психическими рефлексами.
88-90%ро#даутся с нормалнои гетеросексуальнои ориентациеи.
10-12% ро#даутся левшами, тоесть отличаутся обратным от нормального располо#ения полушарии головного мозга.
Всê что не подпадает в эти нормы является урдством или аномалиеи.
У лудеи принято считат, что существуут только не приличные уродства, по-етому гомосексуалист или левша не хотят себя признавать уродами /руки ноги да и голова ни чем не отличается от большинства лудеи. Левша нормально вписывается в обшесто правшеи не требуя для себя какихто льгот преимуществ и именении законов и толлерантности.
В совке детеи левшеи с первого класса заставляли писать правои рукои, поз#е отказалисьот этого переучивания.
Другое дело гомики; законы не те, наша сексуальная ориентация самая правильная и вообще мы мир видим по другому. 
Лео, если ты посчитал себй за урода и это для тебя оскорбительно, то прошу извенить
Только гордость нам даêтся бесплатно...
Всем известно, что есть норма и что такое норма.
88-90% лудеи ро#дауся нормальными, с двумя руками, ногами итд...а так#е нормалными нервно психическими рефлексами.
88-90%ро#даутся с нормалнои гетеросексуальнои ориентациеи.
10-12% ро#даутся левшами, тоесть отличаутся обратным от нормального располо#ения полушарии головного мозга.
Всê что не подпадает в эти нормы является урдством или аномалиеи.
У лудеи принято считат, что существуут только не приличные уродства, по-етому гомосексуалист или левша не хотят себя признавать уродами /руки ноги да и голова ни чем не отличается от большинства лудеи. Левша нормально вписывается в обшесто правшеи не требуя для себя какихто льгот преимуществ и именении законов и толлерантности.
В совке детеи левшеи с первого класса заставляли писать правои рукои, поз#е отказалисьот этого переучивания.
Другое дело гомики; законы не те, наша сексуальная ориентация самая правильная и вообще мы мир видим по другому.
Лео, если ты посчитал себй за урода и это для тебя оскорбительно, то прошу извенить
Только гордость нам даêтся бесплатно...
29.07.03 19:33
в ответ TheUmka 29.07.03 17:07
Это твоê обращение ко мне мо#но считать признанием в гомосексуализме или в защиту гомиков.
Вообще то я призывал гомиков откликнуться и подискутировать не прячась за спины других.
Как я писал выше , я с кем попало не напиваусь. А если
какои нибудь му#ик полезет целоватьсй и рукои в штаны то мо#ет расщитовать на хорошии мордобои, будь он три#ды швуль или голубои.
А почему вы собственно считаете гомосексуализм извращением
К стати , я не гомофоб и мне всê равно кто куда и во что трахается!
Извращением считается половои акт не способствуущии заро#дениу новои #изни
Ето у#е в первом кассе знаут.
Только гордость нам даêтся бесплатно...
Вообще то я призывал гомиков откликнуться и подискутировать не прячась за спины других.
Как я писал выше , я с кем попало не напиваусь. А если
какои нибудь му#ик полезет целоватьсй и рукои в штаны то мо#ет расщитовать на хорошии мордобои, будь он три#ды швуль или голубои.
А почему вы собственно считаете гомосексуализм извращением
К стати , я не гомофоб и мне всê равно кто куда и во что трахается!
Извращением считается половои акт не способствуущии заро#дениу новои #изни
Ето у#е в первом кассе знаут.
Только гордость нам даêтся бесплатно...
29.07.03 19:35
в ответ alkor33 29.07.03 19:03
В ответ на:10-12% ро#даутся левшами, тоесть отличаутся обратным от нормального располо#ения полушарии головного мозга.
Вс? что не подпадает в эти нормы является урдством или аномалиеи.
У лудеи принято считат, что существуут только не приличные уродства, по-етому гомосексуалист или левша не хотят себя признавать уродами
Как в том анекдоте: "Во всем виноваты левши и гомосексуалисты."
Мдя... Маразм ДК крепчает.
29.07.03 19:50
в ответ alkor33 29.07.03 19:33
Ох-ох-ох...
В ответ на:Извращением считается половои акт не способствуущии заро#дениу новои #изни
А что прикажите делать тем гетеросексуальным парам, которые физически по той или иной причине (болезнь, трамва, врожденные дефекты) не могут иметь детей? Им тоже запретите заниматься любовью?
Вообщем, я вижу, что вы очередной злобный троль. Приветы в пещеру. Adieu.
29.07.03 20:16
в ответ TheUmka 29.07.03 19:50
что прикажите делать тем гетеросексуальным парам, которые физически по той или иной причине (болезнь, трамва, врожденные дефекты) не могут иметь детей
Пусть кого нибудь усыновят, если богатые то мо#но и меня усыновить.
Tol'ko gordost' nam daêtsja besplatno...
Пусть кого нибудь усыновят, если богатые то мо#но и меня усыновить.
Tol'ko gordost' nam daêtsja besplatno...
29.07.03 20:22
в ответ TheUmka 29.07.03 17:07
Я вообще-то ко всем обращаюсь,но к Вам приятнее
Вы вот пример привели людской "сущности"...
Здесь многие кричат:гомики...пида..сы-уроды.
Я одного не пойму:неужели те,кто это заявляет,думают,что "такими уродами" рождаются?Я всегда думала,что сексуальная ориентация,вернее е╦ развитие,связано с какими-то явлениями,произошедшими в жизни человека,реб╦нка.
И ещ╦...Если люди "другой" ориентации имеют секс по обоюдному согласию,то почему их нельзя оставить в покое и обратить внимание на мужиков "правильной" ориентации,которые насилуют,избивают своих ж╦н.Почему,если мужик изнасиловал,то он вс╦ равно как бы "нормальный" что ли?Почему те,кто больше всего кричит "пид...сы" сами из себя как "настоящие" мужчины ничего не представляют?
И я не имею в виду только "нормальные" сексуальные отношения.
Да,я согласна,что можно "их" не любить,никто и не заставляет.Но и со злобой выступать в адрес "не таких,как все" тоже не достойно цивилизованного человека.
И этому просто надо учиться.Я про себя могу сказать,что со временем,с возрастом,с переменой места жительства мой взгляд на некоторые вещи изменился...
Вы вот пример привели людской "сущности"...
Здесь многие кричат:гомики...пида..сы-уроды.
Я одного не пойму:неужели те,кто это заявляет,думают,что "такими уродами" рождаются?Я всегда думала,что сексуальная ориентация,вернее е╦ развитие,связано с какими-то явлениями,произошедшими в жизни человека,реб╦нка.
И ещ╦...Если люди "другой" ориентации имеют секс по обоюдному согласию,то почему их нельзя оставить в покое и обратить внимание на мужиков "правильной" ориентации,которые насилуют,избивают своих ж╦н.Почему,если мужик изнасиловал,то он вс╦ равно как бы "нормальный" что ли?Почему те,кто больше всего кричит "пид...сы" сами из себя как "настоящие" мужчины ничего не представляют?
И я не имею в виду только "нормальные" сексуальные отношения.
Да,я согласна,что можно "их" не любить,никто и не заставляет.Но и со злобой выступать в адрес "не таких,как все" тоже не достойно цивилизованного человека.
И этому просто надо учиться.Я про себя могу сказать,что со временем,с возрастом,с переменой места жительства мой взгляд на некоторые вещи изменился...
29.07.03 20:58
в ответ MIURA 29.07.03 12:07
В ответ на:ы еще и некрофилов туда вставте. или онанистов.. или тех кто там с резиновыми тётками....
всех, кто немножко по другому тикает - извращенцы. Просто не наше, не родное... значит-плохо
Ух эти поганые онннанннистттттыы, дрочат понимаеш, телок не удовлетворяют, вот и курят потом тёлки шмаль всякую шоб сублимировать позывы припроды ибо мастурбацией не собираются удовлетворить себя
|Пингуй, не пингуй, все равно получишь e-mail
29.07.03 21:15
в ответ Schachspiler 29.07.03 15:14
Зачем всё в одну кучу мешаешь? Детскую порногафию убийсва приплел: еще старческую порнографию забыл указать, фетишизм, пагизм а напоследок "бешенство матки"
Пока индивид не вредит себе и окружающим - не чего его порицать. Конечно, то КАК себя ведут би, лесбы и геи на парадах может не понравится. НО также себя ведут и гетеросексуалы на такого же рода парадах: вон в берлине на лавпараде кобуча одна - толста стара а всё туда же - свои батоны сисек оголила и в шортах с прорезю меж ног танцевала а из пррези пропирсенные губы половые свисали - как увидели - чкть не прострунались.
|Пингуй, не пингуй, все равно получишь e-mail
Пока индивид не вредит себе и окружающим - не чего его порицать. Конечно, то КАК себя ведут би, лесбы и геи на парадах может не понравится. НО также себя ведут и гетеросексуалы на такого же рода парадах: вон в берлине на лавпараде кобуча одна - толста стара а всё туда же - свои батоны сисек оголила и в шортах с прорезю меж ног танцевала а из пррези пропирсенные губы половые свисали - как увидели - чкть не прострунались.
|Пингуй, не пингуй, все равно получишь e-mail
29.07.03 21:22
в ответ yanulchik 29.07.03 01:27
Gähhn... А по мне, так пусть каждый спит с кем / чем ему угодно. Если оба совершеннолетние мне это по барабану. Пока они никого ни к чему не принуждают - пожалуйста, е..сь на здоровье И против демонстраций их сказать ничего не могу - даже интересно Единственное что, так вот не уверен, что им можно давать детей на усыновление. Не скажется ли это неблагоприятно на детской психике, если у реб╦нка и папа и "мама" мужчины? Да и в детском саду / школе небось задразнят
И против демонстраций их сказать ничего не могу - даже интересно Единственное что, так вот не уверен, что им можно давать детей на усыновление. Не скажется ли это неблагоприятно на детской психике, если у реб╦нка и папа и "мама" мужчины? Да и в детском саду / школе небось задразнят
29.07.03 23:21
в ответ TheUmka 29.07.03 16:31
"Извините - вы КАКУЮ ЧУШь СОБАЧьЮ несете?! Гомосексуалисты и лесбиянки насилуют детей и занимаются детской порнографией, а все "НОРМАЛьНОЙ" ориентации от этого чужды??? Какой идиотизм. Не стыдно?"
-----------------------------------------------------------
А весь текст (не отдельные слова) прочесть в состоянии?
Повторяю мысль:
"Поступим как часто поступают математики.
Возьм╦м для рассмотрения крайние значения:
1. Все люди нормальной половой ориентации. Результат - вс╦ в порядке, люди не потеряли ничего, кроме демонстраций сексуальных меньшинств. Заодно пропали случаи изнасилования с убийством детей и детская порнография.
2. Все люди стали или гомосексуалистами или лезбиянками или зоофилами, некрофилами и т.д.
Человечество вымрет начиная уже со следующего поколения."
Это, ИМХО, неопровержимое доказательство паталогии и ненормальности сексуальных извращенцев.
Но, я не требую их "четвертовать" или "заточить в тюрьмы" достаточно привлекать к ответственности за сексуальные домогательства и не подыгрывать им, когда два урода свои отношения пытаются назвать семь╦й.
Есть что возразить по существу?
Или только кипит извращенца разум возмущ╦нный?
-----------------------------------------------------------
А весь текст (не отдельные слова) прочесть в состоянии?
Повторяю мысль:
"Поступим как часто поступают математики.
Возьм╦м для рассмотрения крайние значения:
1. Все люди нормальной половой ориентации. Результат - вс╦ в порядке, люди не потеряли ничего, кроме демонстраций сексуальных меньшинств. Заодно пропали случаи изнасилования с убийством детей и детская порнография.
2. Все люди стали или гомосексуалистами или лезбиянками или зоофилами, некрофилами и т.д.
Человечество вымрет начиная уже со следующего поколения."
Это, ИМХО, неопровержимое доказательство паталогии и ненормальности сексуальных извращенцев.
Но, я не требую их "четвертовать" или "заточить в тюрьмы" достаточно привлекать к ответственности за сексуальные домогательства и не подыгрывать им, когда два урода свои отношения пытаются назвать семь╦й.
Есть что возразить по существу?
Или только кипит извращенца разум возмущ╦нный?
29.07.03 23:29
в ответ Anna76 29.07.03 20:22
насколько мне известно: люди рождаются с гомосексуальной ориентацией, а не становятся гомосексуалами. За уродство это не принимаю: мы все разные 
. Поетому и детей (! чего так боятся многие) туда перетянуть невозможно.
Насчет парадов хочется сказать : люди радуются, что им прятаться больше не надо, парады красивые, цветные, шумные и веселые...Пахнет Рио де Жанейро
< ...ich nehm euch mit ein stück, in meinem windschatten >
. Поетому и детей (! чего так боятся многие) туда перетянуть невозможно. Насчет парадов хочется сказать : люди радуются, что им прятаться больше не надо, парады красивые, цветные, шумные и веселые...Пахнет Рио де Жанейро
< ...ich nehm euch mit ein stück, in meinem windschatten >
Fight Gravity/F@ck Gravity
29.07.03 23:30
в ответ delomann 29.07.03 15:19
"Так бы и писал, что
это твое мнение, а
не так оно и есть."
-----------------------------------------------------------
А я всегда высказываю именно сво╦ мнение, а не талмуда.
Дак, по существу высказанного доказательства, возразить нечего?
Что-то, я смотрю, проповедники религии толерантны ко всему (и к наркоте и к сексуальным извращениям), вот только атеизм не переваривают...
Ну да, лишь бы овечку в стадо заполучить - а там пусть грехи замаливает (а главное взносы платит).
это твое мнение, а
не так оно и есть."
-----------------------------------------------------------
А я всегда высказываю именно сво╦ мнение, а не талмуда.
Дак, по существу высказанного доказательства, возразить нечего?
Что-то, я смотрю, проповедники религии толерантны ко всему (и к наркоте и к сексуальным извращениям), вот только атеизм не переваривают...
Ну да, лишь бы овечку в стадо заполучить - а там пусть грехи замаливает (а главное взносы платит).
29.07.03 23:34
в ответ alkor33 29.07.03 19:33
Это твоê обращение ко мне мо#но считать признанием в гомосексуализме или в защиту гомиков.
Вы так и не ответили на мои вопрос.
Что за этим стоит, слабость ума или обыкновенныи страх дискутировать с открытым "забралом"
Tol'ko gordost' nam daêtsja besplatno...
Вы так и не ответили на мои вопрос.
Что за этим стоит, слабость ума или обыкновенныи страх дискутировать с открытым "забралом"
Tol'ko gordost' nam daêtsja besplatno...
29.07.03 23:39
в ответ delomann 29.07.03 14:16
что не понял??
____________________________
29/7/03 01:52 Симон:
...развратники малолетних...
В ответ янулчик 29
--а это тут при чем?!:(
Вы:
А это просто
другой вид
извращения,
который пока
не так
акцептируется
обществом.
Я:
---он и не будет толерироваться обществом, так как между отношениями 2 взрослых людей и ребенка + взрослого человека есть большая разница. Если вы ее не видите, то мне вас очень жаль.
-----------------------------------------
что не понял?
Педофилия никогда не будет толерироваться обществом. ( так яснее?)
< ...ich nehm euch mit ein stück, in meinem windschatten >
____________________________
29/7/03 01:52 Симон:
...развратники малолетних...
В ответ янулчик 29
--а это тут при чем?!:(
Вы:
А это просто
другой вид
извращения,
который пока
не так
акцептируется
обществом.
Я:
---он и не будет толерироваться обществом, так как между отношениями 2 взрослых людей и ребенка + взрослого человека есть большая разница. Если вы ее не видите, то мне вас очень жаль.
-----------------------------------------
что не понял?
Педофилия никогда не будет толерироваться обществом. ( так яснее?)
< ...ich nehm euch mit ein stück, in meinem windschatten >
Fight Gravity/F@ck Gravity
29.07.03 23:42
в ответ Agnitum 29.07.03 21:15
"Пока индивид не вредит себе и окружающим - не чего его порицать. Конечно, то КАК себя ведут би, лесбы и геи на парадах может не понравится. НО также себя ведут и гетеросексуалы на такого же рода парадах:"
------------------------------------------------------------
Но ведь я, чуть раньше, сказал то же самое только другими словами:
"Поэтому резко нетерпимым отношением со стороны нормальных людей они обязаны прежде всего себе.
Я считаю, что пока сидит он со своим пороком в собственной норе - то, естественно, может делать с со своими гениталиями что угодно - хоть совать в мясорубку.
Когда же он вылезает демонстрировать свои извращения публично (или ещ╦ втягивает детей), то относиться нужно как к нарушителю общественной морали и сажать за реш╦тку, чтобы появилось время подумать кое о ч╦м кроме своих сексуальных фантазий."
Не вижу смысловых отличий.
------------------------------------------------------------
Но ведь я, чуть раньше, сказал то же самое только другими словами:
"Поэтому резко нетерпимым отношением со стороны нормальных людей они обязаны прежде всего себе.
Я считаю, что пока сидит он со своим пороком в собственной норе - то, естественно, может делать с со своими гениталиями что угодно - хоть совать в мясорубку.
Когда же он вылезает демонстрировать свои извращения публично (или ещ╦ втягивает детей), то относиться нужно как к нарушителю общественной морали и сажать за реш╦тку, чтобы появилось время подумать кое о ч╦м кроме своих сексуальных фантазий."
Не вижу смысловых отличий.
30.07.03 00:12
в ответ MIURA 29.07.03 23:29
За уродство это не принимаю: мы все разные
Но и нормальным считатьето нельзя, с етим мо#но только мириться до тех пор пока они не пристаут к нормальным лудям.
Я не знау как это у лезбиянок, хотя я у#е ни один раз слышал от нормальных #енщин, что лезбиянки пристаут в плоть до уговоров и расплатои деньгами.
Ни один нормальныи му#чина не станет приставать к другому му#ику, а у гомикиков это в порядке вещеи, особенно в Сибире с этим часто приходилось сталкиваться. Здесь реге,в Германии наверное больше изврашензев да и по серьгам в ушах друг друга находят.В совке они пытались култивировать понятие, что только пасивныи гомик так сказать пид&&&с, а активныи чуть ли не герои.
Не знау как кому но у меня такие гомики кроме как отвращение ни чего другого не вызываут.
Только гордость нам даêтся бесплатно...
Но и нормальным считатьето нельзя, с етим мо#но только мириться до тех пор пока они не пристаут к нормальным лудям.
Я не знау как это у лезбиянок, хотя я у#е ни один раз слышал от нормальных #енщин, что лезбиянки пристаут в плоть до уговоров и расплатои деньгами.
Ни один нормальныи му#чина не станет приставать к другому му#ику, а у гомикиков это в порядке вещеи, особенно в Сибире с этим часто приходилось сталкиваться. Здесь реге,в Германии наверное больше изврашензев да и по серьгам в ушах друг друга находят.В совке они пытались култивировать понятие, что только пасивныи гомик так сказать пид&&&с, а активныи чуть ли не герои.
Не знау как кому но у меня такие гомики кроме как отвращение ни чего другого не вызываут.
Только гордость нам даêтся бесплатно...
30.07.03 00:23
в ответ alkor33 30.07.03 00:12
"Ни один нормальныи му#чина не станет приставать к другому му#ику, а у гомикиков это в порядке вещеи"
Зато "нормальные мужчины" пристают частенько к женщинам, ( это у них в порядке вещей :))) даже если она лесбиянка. Невижу разницы.
< ...ich nehm euch mit ein stück, in meinem windschatten >
Зато "нормальные мужчины" пристают частенько к женщинам, ( это у них в порядке вещей :))) даже если она лесбиянка. Невижу разницы.
< ...ich nehm euch mit ein stück, in meinem windschatten >
Fight Gravity/F@ck Gravity
30.07.03 00:26
в ответ alkor33 29.07.03 19:03
Всем известно, что есть норма и что такое норма.
Значит судим по
большенству.
Ок!
Всем известно,
что на земле
больше всего
носикомых -
следовательно
родиться без
хитинового покрова -
уродство.
А еще и "видить
мир" по другому...
Значит судим по
большенству.
Ок!
Всем известно,
что на земле
больше всего
носикомых -
следовательно
родиться без
хитинового покрова -
уродство.
А еще и "видить
мир" по другому...
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
30.07.03 00:33
в ответ Участник 29.07.03 21:22
Не скажется ли это неблагоприятно на детской психике, если у ребёнка и папа и "мама" мужчины? Да и в детском саду / школе небось задразнят
Так это только
до тех пор пока
не войдет в норму...
Так это только
до тех пор пока
не войдет в норму...
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
30.07.03 00:39
в ответ delomann 30.07.03 00:26
"Значит судим по
большенству.
Ок!
Всем известно,
что на земле
больше всего
носикомых -
следовательно
родиться без
хитинового покрова -
уродство."
-----------------------------------------------------------
Не надо юродствовать. Речь не о большинстве, а о том, что эти отклонения - тупиковое направление, не способствующее продолжению человеческого рода. Если нормальную семью можно считать ячейкой общества, то к извращенцам это отнести нельзя.
большенству.
Ок!
Всем известно,
что на земле
больше всего
носикомых -
следовательно
родиться без
хитинового покрова -
уродство."
-----------------------------------------------------------
Не надо юродствовать. Речь не о большинстве, а о том, что эти отклонения - тупиковое направление, не способствующее продолжению человеческого рода. Если нормальную семью можно считать ячейкой общества, то к извращенцам это отнести нельзя.
30.07.03 00:45
в ответ alkor33 30.07.03 00:12
Не знау как кому но у меня такие гомики кроме как отвращение ни чего другого не вызываут.
У меня скорее
неприязнь.
Но это все равно
только субъективно
ибо мораль (в
понимании здесь
не форуме) - понятие
относительное
следовательно
об обьективности
говорить не
приходиться...
У меня скорее
неприязнь.
Но это все равно
только субъективно
ибо мораль (в
понимании здесь
не форуме) - понятие
относительное
следовательно
об обьективности
говорить не
приходиться...
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
30.07.03 00:46
в ответ delomann 30.07.03 00:35
- Все люди стали или гомосексуалистами или лезбиянками или зоофилами, некрофилами и т.д.
Человечество вымрет начиная уже со следующего поколения."
- А что в этом
плохого?
-----------------------------------------------------------
Этот вопрос основан на талмуде или на последствиях его изучения?
Нет, конечно, если кто-то хочет сам уйти из жизни - то не следует ему препятствовать. (Вопрос об автаназии - может обсуждаться отдедьно.)
Но если кто-то считает, что ничего плохого не произойд╦т если погибнет цивилизация - то его место в психушке.
Человечество вымрет начиная уже со следующего поколения."
- А что в этом
плохого?
-----------------------------------------------------------
Этот вопрос основан на талмуде или на последствиях его изучения?
Нет, конечно, если кто-то хочет сам уйти из жизни - то не следует ему препятствовать. (Вопрос об автаназии - может обсуждаться отдедьно.)
Но если кто-то считает, что ничего плохого не произойд╦т если погибнет цивилизация - то его место в психушке.
30.07.03 00:52
в ответ Schachspiler 30.07.03 00:46
А ты еще и
психиатор...
Сразу уточни,
что нибудь о
психиатрии
читал или сам
"догадываешся".
Прости если это
покажется резким,
но ты любишь поговорить
о предметах о
которых вобще
ничего не
знаешь.
психиатор...
Сразу уточни,
что нибудь о
психиатрии
читал или сам
"догадываешся".
Прости если это
покажется резким,
но ты любишь поговорить
о предметах о
которых вобще
ничего не
знаешь.
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
30.07.03 00:53
в ответ delomann 30.07.03 00:41
"А он не считает
это порчным.
Да еще этим и
гордиться."
------------------------------------------------------------
Садист-убийца тоже может не считать пороком сво╦ хобби.
Тем не менее отвечает по закону!
И никто не борется за толерантное к нему отношение.
К гордящимся своим уродством извращенцам отношение должно быть подобным.
это порчным.
Да еще этим и
гордиться."
------------------------------------------------------------
Садист-убийца тоже может не считать пороком сво╦ хобби.
Тем не менее отвечает по закону!
И никто не борется за толерантное к нему отношение.
К гордящимся своим уродством извращенцам отношение должно быть подобным.
30.07.03 01:03
в ответ delomann 30.07.03 00:55
- Тем не менее отвечает по закону!
- Закон можно
и упразднить
------------------------------------------------------------
Иногда можно, но в данном случае не нужно.
Кажется понял - почему ты в этой роли.
Служители церкви на весь Мир прославились педофилией.
Оста╦тся отстаивать честь мундира и доказывать, что именно педофилия является самым нормальным и естественным отношением среди людей. Вс╦ больше убеждаюсь в беспринципном ханжестве и отсутствии моральных устоев у верующих.
- Закон можно
и упразднить
------------------------------------------------------------
Иногда можно, но в данном случае не нужно.
Кажется понял - почему ты в этой роли.
Служители церкви на весь Мир прославились педофилией.
Оста╦тся отстаивать честь мундира и доказывать, что именно педофилия является самым нормальным и естественным отношением среди людей. Вс╦ больше убеждаюсь в беспринципном ханжестве и отсутствии моральных устоев у верующих.
30.07.03 01:40
в ответ delomann 30.07.03 01:36
уф....начали с одного...закончили...совершенно другим.
Говорю. Геи были, есть и будут. Может, это НЕ нормально. Но это ЕСТЬ. Меня лично они не напрягают. В большинстве своем - их жаль. потому что сами в себе разлбраться не могут. да и общественное мнение давит. а хочется просто ЛЮБИТЬ. об этом не забыли? ЛЮБОвь - важно, а не секс. Поэтому я и не люблю тех геев, которые - я согласно - прилюдно, пошло, манерно демонстрируют свои чувства. и не люблю хабальства. зачем? а в остальном...хочется, чтобы люди свободно чувствовали, и не задумывались, плохо это или хорошо. не пугались того, что рождается внутри.
Говорю. Геи были, есть и будут. Может, это НЕ нормально. Но это ЕСТЬ. Меня лично они не напрягают. В большинстве своем - их жаль. потому что сами в себе разлбраться не могут. да и общественное мнение давит. а хочется просто ЛЮБИТЬ. об этом не забыли? ЛЮБОвь - важно, а не секс. Поэтому я и не люблю тех геев, которые - я согласно - прилюдно, пошло, манерно демонстрируют свои чувства. и не люблю хабальства. зачем? а в остальном...хочется, чтобы люди свободно чувствовали, и не задумывались, плохо это или хорошо. не пугались того, что рождается внутри.
цинизм-это охлажденная надежда. и все циники -люди глубоко влюбленные
30.07.03 02:40
в ответ Schachspiler 30.07.03 02:28
да я как раз-таки пр своих внешних данных и не тороплюсь. так не тороплюсь, что это проблемой становится. вот я и говорю: слишком много остерегаемся, сдерживаемся, думаем, планируем....
цинизм-это охлажденная надежда. и все циники -люди глубоко влюбленные
30.07.03 07:35
в ответ yanulchik 30.07.03 01:40
Меня тоже не напрягают, лишь бы не приставали , хотя есть момент, что целующиеся мужики мне не приятны, хотя опять же целующиеся девушки приятны, так что.... .
Мне кажется, что гомосексуализм природе зачем то необходим, не зря же после уничтожением Гитлером большого количества гомосексуалистов через 5-10 лет после победы на Германией в стране опять были те же 7 процентов гомосексуалистов, т.е. количество гомосексуальных индивидумов поддерживается и регулируется на одном уровне, почему бы это??!
, хотя есть момент, что целующиеся мужики мне не приятны, хотя опять же целующиеся девушки приятны, так что.... .Мне кажется, что гомосексуализм природе зачем то необходим, не зря же после уничтожением Гитлером большого количества гомосексуалистов через 5-10 лет после победы на Германией в стране опять были те же 7 процентов гомосексуалистов, т.е. количество гомосексуальных индивидумов поддерживается и регулируется на одном уровне, почему бы это??!
30.07.03 09:17
в ответ alien2 30.07.03 07:35
хотя есть момент, что целующиеся мужики мне не приятны, хотя опять же целующиеся девушки приятны, так что.... .
Подруга, после занятия оральным сексом,спрашивает своего друга, а ты почему перестал меня целовать?
Так ты # меня орально лубила.
Вот глупыи,до этого целовал и не брезговал, а теперь брезгуеш.Ты думал, что я только с тобои оральным сексом занимаусь.
А теперь представь себе сначала анальныи а потом оральныи секс. Педставил? Блувать не хочется?
У Гомиков просто другои возмо#нсти кроме анального и орального секса нет
Вот поетому то и не приятно становится от того что
целуутся му#ики.
Только гордость нам даêтся бесплатно...
Подруга, после занятия оральным сексом,спрашивает своего друга, а ты почему перестал меня целовать?
Так ты # меня орально лубила.
Вот глупыи,до этого целовал и не брезговал, а теперь брезгуеш.Ты думал, что я только с тобои оральным сексом занимаусь.
А теперь представь себе сначала анальныи а потом оральныи секс. Педставил? Блувать не хочется?
У Гомиков просто другои возмо#нсти кроме анального и орального секса нет
Вот поетому то и не приятно становится от того что
целуутся му#ики.
Только гордость нам даêтся бесплатно...
30.07.03 09:39
Думаю, Вы догадываетесь, что эпитеты "уродство" и извращенец" оскорбительны для людей с нетрадиционной ориентацией.
Убедительная просьба от дальнейшего употребления этих слов воздержаться.
Убедительная просьба от дальнейшего употребления этих слов воздержаться.
Speak My Language
30.07.03 09:49
в ответ MIURA 29.07.03 23:29
\\Поетому и детей (! чего так боятся многие) туда перетянуть невозможно\\
Очень даже возможно...
Вырастая в семье "голубков" или "лесбен" и принимая окружающую действительность, как единственно возможную (мировоззрение ребенка) существует определенная опасность.
На другом примере - адоптированный ребенок может перенять вместе с семейным укладом воспитывающей семьи и ее устои, характеры, выражения, не обладая общим ген.фондом..
Очень даже возможно...
Вырастая в семье "голубков" или "лесбен" и принимая окружающую действительность, как единственно возможную (мировоззрение ребенка) существует определенная опасность.
На другом примере - адоптированный ребенок может перенять вместе с семейным укладом воспитывающей семьи и ее устои, характеры, выражения, не обладая общим ген.фондом..
30.07.03 09:49
в ответ alkor33 30.07.03 09:17
Представил.... и оральный , и анальный, ничего страшного не вижу . Если мне с мужиком даже обниматься, даже по дружески - НЕ ПРИЯТНО, то да, неприятно, с девушкой я приемлю абсолютно любые формы секса, если на обоим нравится и мы делаем друг другу приятно, то ...почему нет?
Если опять же какому то мужику нравятся мужики, да за ради бога, их проблемы, ко мне пусть не лезут. Если мой ребенок даже посчитает, что для него гомосексуальные отношения более приемлемы - это его личная жизнь, ему решать - с кем спать, с кем дружить и т.д. . Другой вопрос, если его изнасилует какой нибудь подонок - убью!!
. Если мне с мужиком даже обниматься, даже по дружески - НЕ ПРИЯТНО, то да, неприятно, с девушкой я приемлю абсолютно любые формы секса, если на обоим нравится и мы делаем друг другу приятно, то ...почему нет?Если опять же какому то мужику нравятся мужики, да за ради бога, их проблемы, ко мне пусть не лезут. Если мой ребенок даже посчитает, что для него гомосексуальные отношения более приемлемы - это его личная жизнь, ему решать - с кем спать, с кем дружить и т.д. . Другой вопрос, если его изнасилует какой нибудь подонок
- убью!!
30.07.03 10:40
в ответ olya.de 30.07.03 10:22
Возможность последующего изменения - реальна, одно родительское воспитание еще не является 100%-определителем чего-либо вообще, будь то предрасположенность к зависимостям (нарко-, алко-, табако-),моделям ведения семейных отношений (как мама, папа, хотя данные исслед. и раньше выявляли предрасположенность детей из разведенных семей к разводам), но ПЕРЕделывание, как и переучивание требуют наличия сильного характера, воли, энергии ....
Обладают ли ими все желающие изменить себя..
Обладают ли ими все желающие изменить себя..
30.07.03 10:44
в ответ alien2 30.07.03 09:49
если на обоим нравится и мы делаем друг другу приятно, то ...почему нет?
Конечно ДА.
Когда вы это делаете в своеи постели, квартире, среди себе подобных извращаетесь, а вернее изощьряетесь.
Если комуто нравится кушать говно / совсем забыл, они перед занятием сексом делаут очистительнуу клизму/
То ради бога.
Но когда это делается принародно и афишируется в виде парадов и выдаêтся как нечто екстравагантное, изысканное, то у# извините - это оскорбляет и уни#ает ЧЕЛОВЕКА.
И ещê раз,
мне наплувать кто как и с кем, пока это не касается МЕНЯ.
ПС. Да. Правительства идут им на встречу, но это не потому чтоето им нравится, а потому что 10-12% голосов ну#ны
( 7% - это выявленнуе, а 10-12% это предполагаемые по статистике.)
Только гордость нам даêтся бесплатно...
Конечно ДА.
Когда вы это делаете в своеи постели, квартире, среди себе подобных извращаетесь, а вернее изощьряетесь.
Если комуто нравится кушать говно / совсем забыл, они перед занятием сексом делаут очистительнуу клизму/
То ради бога.
Но когда это делается принародно и афишируется в виде парадов и выдаêтся как нечто екстравагантное, изысканное, то у# извините - это оскорбляет и уни#ает ЧЕЛОВЕКА.
И ещê раз,
мне наплувать кто как и с кем, пока это не касается МЕНЯ.
ПС. Да. Правительства идут им на встречу, но это не потому чтоето им нравится, а потому что 10-12% голосов ну#ны
( 7% - это выявленнуе, а 10-12% это предполагаемые по статистике.)
Только гордость нам даêтся бесплатно...
30.07.03 10:47
лучше....хуже....речь не об этом...
лучше ли расти в семье матери-одиночки или полноценной семье...
это понятно, что оптимальней для ребенка, с точки зрения детства, иметь полноценную образцовую семью, без каких-либо "отклонений".....
Хотя, личный жизненный опыт пестрит примерами, когда "тепличные дети" быстро ломались жизнью, в отличие от тех, кто привык "бороться за место под солнцем"...
Гарантий нет.
лучше ли расти в семье матери-одиночки или полноценной семье...
это понятно, что оптимальней для ребенка, с точки зрения детства, иметь полноценную образцовую семью, без каких-либо "отклонений".....
Хотя, личный жизненный опыт пестрит примерами, когда "тепличные дети" быстро ломались жизнью, в отличие от тех, кто привык "бороться за место под солнцем"...
Гарантий нет.
30.07.03 10:52
в ответ Jana33 30.07.03 10:40
А каком переделывании речь ? И зачем ? Вот Вы, к примеру, можете заставить себя любить женщин ? Я - нет, даже если всю свою волю и энергию соберу. Но можно, наверное, жить "через не хочу" - никто от этого пока не умирал. Так же и гомосексуально ориентированных людей можно заставить себя ломать и быть несчастными.
Неужели Вам это надо ?
Я - нет, даже если всю свою волю и энергию соберу. Но можно, наверное, жить "через не хочу" - никто от этого пока не умирал. Так же и гомосексуально ориентированных людей можно заставить себя ломать и быть несчастными. Неужели Вам это надо ?
Speak My Language
30.07.03 11:07
в ответ olya.de 30.07.03 10:52
Олечка, мы вроде вели речь о адаптированных семьей нетрадиционной ориентации детях, которые всилу впитанного в детстве мировоззрения могут быть предрасположены стать впоследствии убежденными, а не врожденными представителями сих меньшинств..
\\ Но можно, наверное, жить "через не хочу" - никто от этого пока не умирал. Так же и гомосексуально ориентированных людей можно заставить себя ломать и быть несчастными.
Неужели Вам это надо ?\\
Умирают..От отчаяния, от своей непонятости и непринятости..
Я откровенно против этого.
Меня волнует вопрос с детьми, в признании сего "движения" модным и чуть ли не окрашенного ореолом святости, в то время, когда семейные отношения, их значение и ответсвенность за воспроизведениеие (звучит грубо- но не могу найти эквивалента в русском так быстро) мягко говоря "в упадке"...
\\ Но можно, наверное, жить "через не хочу" - никто от этого пока не умирал. Так же и гомосексуально ориентированных людей можно заставить себя ломать и быть несчастными.
Неужели Вам это надо ?\\
Умирают..От отчаяния, от своей непонятости и непринятости..
Я откровенно против этого.
Меня волнует вопрос с детьми, в признании сего "движения" модным и чуть ли не окрашенного ореолом святости, в то время, когда семейные отношения, их значение и ответсвенность за воспроизведениеие (звучит грубо- но не могу найти эквивалента в русском так быстро) мягко говоря "в упадке"...
30.07.03 12:01
в ответ Участник 30.07.03 11:14
Можно ведь и наоборот, тогда блевать не захочется
Мо#но и на оборот, если ты раз в неделу или в месяц это делаеш и твои партнêр не занимался изощрением с кем нидуь до тебя.
Унитаз вычищенныи до блеска останется унитазом или ты в это случае считаеш по другому?
Tol'ko gordost' nam daêtsja besplatno...
Мо#но и на оборот, если ты раз в неделу или в месяц это делаеш и твои партнêр не занимался изощрением с кем нидуь до тебя.
Унитаз вычищенныи до блеска останется унитазом или ты в это случае считаеш по другому?
Tol'ko gordost' nam daêtsja besplatno...
30.07.03 12:11
в ответ alkor33 30.07.03 12:01
В ответ на:Унитаз вычищенныи до блеска останется унитазом или ты в это случае считаеш по другому?
Извините за личный вопрос. Если у вас есть подруга или жена, фамилия которой не jpeg или gif, то кто вам дает гарантию, что она не ласкала губами половой орган своего предыдущего партнера? По этой логике, целуясь с ней, вы продолжаете делать минет тому мужику...
30.07.03 12:17
в ответ yanulchik 29.07.03 01:27
Вопрос уже много раз обсуждался. Например http://foren.germany.ru/arch/discus/t/627470.html?Cat=&page=18.4&view=&sb=&vc=1
Меня же прикололо название темы: российский гомосексуализм
Классно! Типа "мы пойдем своим путем", русское радио Попова или русская лампочка Яблочкина.
Меня же прикололо название темы: российский гомосексуализм
Классно! Типа "мы пойдем своим путем", русское радио Попова или русская лампочка Яблочкина.
30.07.03 12:34
в ответ TheUmka 30.07.03 12:11
Извините за личный вопрос
Нет не извиняу. Для личных вопросов есть на форуме "личька"
По этой логике, целуясь с ней,
Ето не логика, а соффизм и выглядит это так:
что ты не терял то ты это имееш? ты не терял рогов, значит ты рогоносец.
Не ка#ется а ли вам, что мы отклонились от темы и вопроса от которого вы упорно отклоняетесь высказать своê мнение?
Только гордость нам даêтся бесплатно...
Нет не извиняу. Для личных вопросов есть на форуме "личька"
По этой логике, целуясь с ней,
Ето не логика, а соффизм и выглядит это так:
что ты не терял то ты это имееш? ты не терял рогов, значит ты рогоносец.
Не ка#ется а ли вам, что мы отклонились от темы и вопроса от которого вы упорно отклоняетесь высказать своê мнение?
Только гордость нам даêтся бесплатно...
30.07.03 12:57
в ответ olya.de 30.07.03 09:39
"Думаю, Вы догадываетесь, что эпитеты "уродство" и извращенец" оскорбительны для людей с нетрадиционной ориентацией.
Убедительная просьба от дальнейшего употребления этих слов воздержаться."
------------------------------------------------------------
На это могу сказать, что:
Во-первых, я не адресовал эти определения никому персонально, а лишь обсуждающемуся явлению.
Во-вторых, по этой теме я себя сам тогда отправляю в БАН, так как других слов для них не нахожу!
Убедительная просьба от дальнейшего употребления этих слов воздержаться."
------------------------------------------------------------
На это могу сказать, что:
Во-первых, я не адресовал эти определения никому персонально, а лишь обсуждающемуся явлению.
Во-вторых, по этой теме я себя сам тогда отправляю в БАН, так как других слов для них не нахожу!
30.07.03 13:16
в ответ Jana33 30.07.03 11:07
Лично у меня сложилось такое мнение,что в однополых семьях дети получают не совсем "нормальное" воспитание.Для того,чтобы реб╦нок имел представление о женском и мужском поле надо,чтобы он и воспитывался соответственно "настоящим" мужчиной или "настоящей" женщиной,со всеми присущими им чертами.
И потом,разве может реб╦нок решить за себя что он действительно хочет расти в семье с однополыми родителями?
Может я и не в курсе:а что законом действительно уже разрешено усыновлять детей гомосексуальным парам?
И потом,разве может реб╦нок решить за себя что он действительно хочет расти в семье с однополыми родителями?
Может я и не в курсе:а что законом действительно уже разрешено усыновлять детей гомосексуальным парам?
30.07.03 13:21
в ответ Jana33 30.07.03 11:07
предрасположены стать впоследствии убежденными, а не врожденными представителями сих меньшинств..
Процент гомосексуалистов в обществе, (кстати, как и животном мире) воспроизводится с завидным постоянством, независимо от воспитания. В этом свете, говорить об особой опасности стать "убежденным", как Вы понимаете, достаточно нелепо.
Процент гомосексуалистов в обществе, (кстати, как и животном мире) воспроизводится с завидным постоянством, независимо от воспитания.
В этом свете, говорить об особой опасности стать "убежденным", как Вы понимаете, достаточно нелепо. Speak My Language
30.07.03 13:22
в ответ Schachspiler 30.07.03 12:57
по этой теме я себя сам тогда отправляю в БАН,
А #аль, кто #е и как будет называть вещи и явления своими именами.
Мо#т амиинистрациу попросить о выделении дополнительных смаиликов?
Или только о погоде рассу#дать изволите. Опять #е мо#ет обидеться и залить до#дями
Только гордость нам даêтся бесплатно...
А #аль, кто #е и как будет называть вещи и явления своими именами.
Мо#т амиинистрациу попросить о выделении дополнительных смаиликов?
Или только о погоде рассу#дать изволите. Опять #е мо#ет обидеться и залить до#дями
Только гордость нам даêтся бесплатно...
30.07.03 15:13
в ответ olya.de 30.07.03 13:21
<<Процент гомосексуалистов в обществе, (кстати, как и животном мире) воспроизводится с завидным постоянством, независимо от воспитания. В этом свете, говорить об особой опасности стать "убежденным", как Вы понимаете, достаточно нелепо.<<
Против природы не попрешь, хотя именно этим человек у-\-безуспешно занимается на протяжении всей цивилизации.
Но "лепить себе искусственное подобие врожденных" добавочно к числу существующих - не столь-же нелепо??
Стоит ли активно пытаться нарушить существовавшее "равновесие между различноориентированными на момент времени х"?
Признание их права на существавание уже реализовано, но стоит ли выводить их в ранг чего-то привелигированно-возвышенного.. Не переворачивание ли это дискриминации на 180 ╟?
Я не имею особой неприязни к ориентациям, отличным от моей собственной только по-причине отличия...
Но имею сомнения и высказывю их.
Во врожденности данных ориентаций тоже глубоко усомнилась на примере моего бывшего шефа - когда мы познакомились семь с небольшим лет назад он был пассивным геем, спустя несколько лет стал не менее убежденным активным. Оформил брак и имеет очень обаятельного партнера, уровню женственности которого некоторым девушкам и и женщинам можно только позавидовать (или поучиться, насколько этому вообще возможно учиться)...
Так каким-же "врожденным" он являлся с рождения??? :):):)
Спросить у самого, несмотря на хорошие отношения, так и не осмелилась, во избежание дискомфортного состояния обоих сторон.....
Против природы не попрешь, хотя именно этим человек у-\-безуспешно занимается на протяжении всей цивилизации.
Но "лепить себе искусственное подобие врожденных" добавочно к числу существующих - не столь-же нелепо??
Стоит ли активно пытаться нарушить существовавшее "равновесие между различноориентированными на момент времени х"?
Признание их права на существавание уже реализовано, но стоит ли выводить их в ранг чего-то привелигированно-возвышенного.. Не переворачивание ли это дискриминации на 180 ╟?
Я не имею особой неприязни к ориентациям, отличным от моей собственной только по-причине отличия...
Но имею сомнения и высказывю их.
Во врожденности данных ориентаций тоже глубоко усомнилась на примере моего бывшего шефа - когда мы познакомились семь с небольшим лет назад он был пассивным геем, спустя несколько лет стал не менее убежденным активным. Оформил брак и имеет очень обаятельного партнера, уровню женственности которого некоторым девушкам и и женщинам можно только позавидовать (или поучиться, насколько этому вообще возможно учиться)...
Так каким-же "врожденным" он являлся с рождения??? :):):)
Спросить у самого, несмотря на хорошие отношения, так и не осмелилась, во избежание дискомфортного состояния обоих сторон.....
30.07.03 16:21
в ответ Jana33 30.07.03 16:15
В ответ на:Развивая Вашу мысль дальше - при наличии детей\ребенка у одного из них, являясь биолигическим родителем, ситуация вполне адекватная ...
И примеры на то имеются. Я не сомневаюсь, что через некоторое время однополые пары уравняют во всех правах с традиционными. Und das ist gut so!
30.07.03 18:07
в ответ Essener 30.07.03 16:52
( и запретить нафиг вместе с водкой!)
Ни чего не надо запрещать, но и не надо поощрять.
Просто к этому надо относиться как к аномалии.
Родятся #е иногда дети с двумя головами. В таком случае говорят, что природа експерентирует.
Tol'ko gordost' nam daêtsja besplatno...
Ни чего не надо запрещать, но и не надо поощрять.
Просто к этому надо относиться как к аномалии.
Родятся #е иногда дети с двумя головами. В таком случае говорят, что природа експерентирует.
Tol'ko gordost' nam daêtsja besplatno...
30.07.03 18:29
в ответ delomann 30.07.03 00:26
Значит судим по
большенству.
Ты не ху#е меня знаеш, что такое соффизм, второи раз обьяснять не будем.
Лудям веруушим в бога и с отклонениями от нормы
своиственно заниматься соффизмом. / это не мнои подмечено, если не ошибаусь то Достоевскии/
Только гордость нам даêтся бесплатно...
большенству.
Ты не ху#е меня знаеш, что такое соффизм, второи раз обьяснять не будем.
Лудям веруушим в бога и с отклонениями от нормы
своиственно заниматься соффизмом. / это не мнои подмечено, если не ошибаусь то Достоевскии/
Только гордость нам даêтся бесплатно...
30.07.03 18:36
в ответ Jana33 30.07.03 15:13
Яна, Вы же понимаете, что если в разных обществах процент постоянен, независимо от либеральности взглядов и воспитания, то это означает, что "слепить себе искусственное подобие врожденных" невозможно. Так же как и то, что из-за неприятия этой формы обществом, многие стараются не признаваться себе и другим в своей "отличности" и приходят к решению жить открытой жизнью лишь спустя годы. Потерянные, кстати, годы. (Это я к истории про Вашего шефа ;)
Speak My Language
30.07.03 19:35
в ответ Anna76 30.07.03 13:16
"настоящим" мужчиной или "настоящей" женщиной......
Это как - это когда папа с мамой кулачным боем, к примеру, занимаются?! Вы посмотрите на среднюю семью из Пупырловки какой нибудь в России - там такие "настоящие" мужики ,что лучше уж с гомосексуалистами жить.
Ну да, я тоже, в общем то считаю, что это не идеал, если ребенка адаптирует однополая пара, но если по честному, то ведь полно "традиционалов" , которых нужно материнства ( отцовства) и т.д. лишать, не давать им адаптировать ....
Это как - это когда папа с мамой кулачным боем, к примеру, занимаются?! Вы посмотрите на среднюю семью из Пупырловки какой нибудь в России - там такие "настоящие" мужики
,что лучше уж с гомосексуалистами жить. Ну да, я тоже, в общем то считаю, что это не идеал, если ребенка адаптирует однополая пара, но если по честному, то ведь полно "традиционалов" , которых нужно материнства ( отцовства) и т.д. лишать, не давать им адаптировать ....
30.07.03 19:40
в ответ alien2 30.07.03 19:35
Петр Ильич Чайковский, Фреди Меркьюри, Элтон Джон, Сергей Пенкин, Борис Моисеев... Вы все еще хотите отдать своего ребенка в музыкальную школу?
Если жизнь преподнесла тебе лимон... то сделай из него лимонад!
Если жизнь преподнесла тебе лимон... то сделай из него лимонад!
Если жизнь преподнесла тебе лимон... то сделай из него лимонад!
30.07.03 19:48
в ответ leo_von_Piter 30.07.03 19:41
А в чем заключается существенная разница, если ребенка адоптирует одинокий человек (что в Германии возможно)? Или только гермафродитам будет разрешено в одиночку детей воспитывать, а у матерей-/отцов-одиночек детей забирать придется? Это насчет "развития ребенка" и "оба пола".
30.07.03 19:56
в ответ leo_von_Piter 30.07.03 19:50
Да, насчет одиночки ты прав , а вот
, а вотВ ответ на:И семьи гетеросексуальные у которых своих детей не было, тоже не имеют права.
ЕСТЕСТВЕННО у них не было детей. Поэтому они и хотят усыновить/удочерить ребенка. Они в основном и НЕ МОГУТ иметь детей. Однополые пары точно также по физиологическим причинам НЕ МОГУТ иметь детей. Так в чем разница?
30.07.03 19:57
в ответ delomann 30.07.03 19:30
Я только две твои вехние строчки взял что бы не заниматься безполезным копированием.
Дальше у тебя было какое то сравнение с насекомыми и хитином. Вот это я считау соффизмом.
Опять #е если большинство не брать за норму, то тогда все исклучения из правил ну#но считать правилами, а исклучения - правилами.
Дальтоники и луди со слабои цветоощтимостью /их то#е около 10-12%/ дол#ны считаться лудьми с нормальным зрением и чтобы их не оби#ать ну#но 90 стам % лудеи отказаться от цветного телевидения.
Это ты пытаешся доказать или показать???
Если это так, то мне не о чêм боЛ#ше с тобои дискутировать.
Только гордость нам даêтся бесплатно...
Дальше у тебя было какое то сравнение с насекомыми и хитином. Вот это я считау соффизмом.
Опять #е если большинство не брать за норму, то тогда все исклучения из правил ну#но считать правилами
, а исклучения - правилами.Дальтоники и луди со слабои цветоощтимостью /их то#е около 10-12%/ дол#ны считаться лудьми с нормальным зрением и чтобы их не оби#ать ну#но 90 стам % лудеи отказаться от цветного телевидения.
Это ты пытаешся доказать или показать???
Если это так, то мне не о чêм боЛ#ше с тобои дискутировать.
Только гордость нам даêтся бесплатно...
30.07.03 20:00
в ответ leo_von_Piter 30.07.03 19:41
Как сказать, вот я ... и многие другие терпино односятся к гомосексуалистам, НООО.... ок, давайте каждого спросим, а вот ситуация - вашему ребенку годик, вы и ваша жена погибаете ( не дай бог ) , больше никого нет, соглсны ли вы на то, что вашего ребенка адаптирует гомосексуальная пара????
, больше никого нет, соглсны ли вы на то, что вашего ребенка адаптирует гомосексуальная пара????
30.07.03 20:00
в ответ alkor33 30.07.03 19:57
В ответ на:Дальтоники и луди со слабои цветоощтимостью /их то#е около 10-12%/ дол#ны считаться лудьми с нормальным зрением и чтобы их не оби#ать ну#но 90 стам % лудеи отказаться от цветного телевидения.
Неправильно ИМХО сравнение.
*шиз* Я предлагаю считать ненормальными людей с ГОЛБЫМИ глазами. У большинства глаза НЕГОЛУБЫЕ, поэтому те, у кого ГОЛУБЫЕ - они все ненормальные уроды. *шиз off*
30.07.03 20:05
в ответ alkor33 30.07.03 19:57
Вот это я считау соффизмом.
Оставлю без
ответа, т.к. большого
значения не иммет.
Если кто то выделяется
из массы, то это особенность.
Если этой особенности
приставляется знак +
иди -, то для этого
должен быть какой то
постоянный критэрий.
Я такогого пока ни у
кого здесь не увидил.
Оставлю без
ответа, т.к. большого
значения не иммет.
Если кто то выделяется
из массы, то это особенность.
Если этой особенности
приставляется знак +
иди -, то для этого
должен быть какой то
постоянный критэрий.
Я такогого пока ни у
кого здесь не увидил.
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
30.07.03 20:07
в ответ leo_von_Piter 30.07.03 19:59
В ответ на:Разнополые пары, чтобу усыновить, обязаны вначале своих собственных детей завести.
СТОП.
BGB 4. Buch hier: Annahme als Kind. ?? 1741 - 1772
Neunter Titel. Annahme als Kind
I. Annahme Minderj?hriger
? 1741.
(1) Die Annahme als Kind ist zul?ssig, wenn sie dem Wohl des Kindes dient und zu erwarten ist, da? zwischen dem Annehmenden und dem Kind ein Eltern-Kind- Verh?ltnis entsteht. Wer an einer gesetzes- oder sittenwidrigen Vermittlung oder Ver- bringung eines Kindes zum Zwecke der Annahme mitgewirkt oder einen Dritten hier- mit beauftragt oder hierf?r belohnt hat, soll ein Kind nur dann annehmen, wenn dies zum Wohl des Kindes erforderlich ist.
(2) Wer nicht verheiratet ist, kann ein Kind nur allein annehmen. Ein Ehepaar kann ein Kind nur
gemeinschaftlich annehmen. Ein Ehegatte kann ein Kind seines Ehe- gatten allein annehmen. Er kann ein Kind auch dann allein annehmen, wenn der an- dere Ehegatte das Kind nicht annehmen kann, weil er gesch?ftsunf?hig ist oder das einundzwanzigste Lebensjahr noch nicht vollendet hat.
(1) Одинокие МОГУТ адоптировать детей.
(2) "Разнополые пары, чтобу усыновить, обязаны вначале своих собственных детей завести." также не ссответствует действительности.
30.07.03 20:17
в ответ TheUmka 30.07.03 20:07
Да, вс╦ это так.
Но в реальной жизни, чтобы получить разрешение на адоптацию нужно доказать, что имеешьдостаточно денег, что ты сможешь обеспечить реб╦нку наилучшие семейные условия.
Как правило разрешают только семейным парам с хорошим доходом и уже имеющих собственных детей.
исключения очень редки, правда если семейная пара по медицинским причинам не может завести собственных, тогда допускается адоптация, если может то отказывают, вначале своих заведите - потом адоптируйте.
Мотивы следующие - если женщина находить беременность слишком хлопотным занятием, считается, что и относится к реб╦нку может она, как к обузе.
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
Но в реальной жизни, чтобы получить разрешение на адоптацию нужно доказать, что имеешьдостаточно денег, что ты сможешь обеспечить реб╦нку наилучшие семейные условия.
Как правило разрешают только семейным парам с хорошим доходом и уже имеющих собственных детей.
исключения очень редки, правда если семейная пара по медицинским причинам не может завести собственных, тогда допускается адоптация, если может то отказывают, вначале своих заведите - потом адоптируйте.
Мотивы следующие - если женщина находить беременность слишком хлопотным занятием, считается, что и относится к реб╦нку может она, как к обузе.
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
30.07.03 20:26
в ответ leo_von_Piter 30.07.03 20:17
В ответ на:Но в реальной жизни, чтобы получить разрешение на адоптацию нужно доказать, что имеешьдостаточно денег, что ты сможешь обеспечить реб╦нку наилучшие семейные условия.
Безусловно. Этот критерий должен относится и к гомосексуальным парам. НО какая разница между живущей в достатке гомосексуальной парой и живущей в достатке гетеросексуальной парой, которая не может иметь своих детей? К-а-к-а-я? Я не имею ввиду пары, которым "хлопотно переносить беременность", а те, которые ПО ФИЗИОЛОГИЧЕСКИМ ПРИЧИНАМ не могут иметь детей.
30.07.03 20:31
в ответ TheUmka 30.07.03 20:00
Я предлагаю считать ненормальными людей с ГОЛБЫМИ глазами. У большинства глаза НЕГОЛУБЫЕ, поэтому те, у кого ГОЛУБЫЕ - они все ненормальные уроды. *шиз офф*
Типичныи соффизм и к тому #е не правильно аргументированныи.
Цвет глаз у лудеу в основном распределêн равномерно. Если допустим у славян преобладает голубои цвет глаз, то это компенсируется за щêт цвета глаз у других народов. И это не мо#ет считаться аномальным.
Другое дело когда у целовека один глаз коричневыи, а другои голубои. Лудеи с разным цветом глаз то#е 10-12% от общего числа населения.
Только гордость нам даêтся бесплатно...
Типичныи соффизм и к тому #е не правильно аргументированныи.
Цвет глаз у лудеу в основном распределêн равномерно. Если допустим у славян преобладает голубои цвет глаз, то это компенсируется за щêт цвета глаз у других народов. И это не мо#ет считаться аномальным.
Другое дело когда у целовека один глаз коричневыи, а другои голубои. Лудеи с разным цветом глаз то#е 10-12% от общего числа населения.
Только гордость нам даêтся бесплатно...
30.07.03 21:01
в ответ olya.de 30.07.03 18:36
<<что если в разных обществах процент постоянен, независимо от либеральности взглядов и воспитания, то это означает, что "слепить себе искусственное подобие врожденных" невозможно.<<
Процент "нетрадиционно ориентированных" в любом обществе постоянен? Это для меня ново.
Данными не владею, поэтому рассматриваю их, как Вами проверенные.
Слепить их искуственно все-же считаю возможным двумя путями - через формирование мировоззрения адоптированных детей, принимающие окружающую их реальность, как универсальную и путем насилия\сломления воли\ограничения нормальных половых потребностей (тюрьмы женские, мужские, монахи ....)
Процент "нетрадиционно ориентированных" в любом обществе постоянен? Это для меня ново.
Данными не владею, поэтому рассматриваю их, как Вами проверенные.
Слепить их искуственно все-же считаю возможным двумя путями - через формирование мировоззрения адоптированных детей, принимающие окружающую их реальность, как универсальную и путем насилия\сломления воли\ограничения нормальных половых потребностей (тюрьмы женские, мужские, монахи ....)
30.07.03 21:09
в ответ delomann 30.07.03 20:05
Я такогого пока ни у
кого здесь не увидил.
Гетеросек. пары боллшинство и являутся продол#ителями #изни (+)
Гомиков меньшинство и они не являутся продол#ителями
#изни (-)
Ето мо#ет для тебя быть постоянным критерием?
Только гордость нам даêтся бесплатно...
кого здесь не увидил.
Гетеросек. пары боллшинство и являутся продол#ителями #изни (+)
Гомиков меньшинство и они не являутся продол#ителями
#изни (-)
Ето мо#ет для тебя быть постоянным критерием?
Только гордость нам даêтся бесплатно...
30.07.03 21:46
в ответ olya.de 30.07.03 21:17
Предлагаю иногда разбавлять 10% - 12% другими циферками - для разнообразия
Ето замечание как модератора или дисскунтанта?
У морских ракушек спираль раковин 88-90%закрученна по ходу часовои стрелки,а у остальных в противополо#нуу сторону. Почему это так я не знау, но если этого факта не существует и ктото мо#ет это доказать, то всегда по#алуиста, квашим услугам.
К стати как это обувные фабрики и вообще фирмы выпускаущие изделия для человека расчитываут какое количество и каких размеров ну#но изготовить придериваясь моде и сезону, чтобы самые большие и амые маленькие размеры не остались не проданны?
Только гордость нам даêтся бесплатно...
Ето замечание как модератора или дисскунтанта?
У морских ракушек спираль раковин 88-90%закрученна по ходу часовои стрелки,а у остальных в противополо#нуу сторону. Почему это так я не знау, но если этого факта не существует и ктото мо#ет это доказать, то всегда по#алуиста, квашим услугам.
К стати как это обувные фабрики и вообще фирмы выпускаущие изделия для человека расчитываут какое количество и каких размеров ну#но изготовить придериваясь моде и сезону, чтобы самые большие и амые маленькие размеры не остались не проданны?
Только гордость нам даêтся бесплатно...
30.07.03 22:11
в ответ Jana33 30.07.03 21:01
- через формирование мировоззрения адоптированных детей, принимающие окружающую их реальность, как универсальную
Дети до года - может быть. Как только они столкнутся с окружающим миром, шальная мысль об универсальности моментально резвеется. Их семья будет восприниматься в лучшем случае, как вариант нормы, не больше.
Но главное при этом, что у них будет семья, - мне кажется, что это значительно перевешивает минусы, связанные с особенностями "родителей".
Дети до года - может быть.
Как только они столкнутся с окружающим миром, шальная мысль об универсальности моментально резвеется. Их семья будет восприниматься в лучшем случае, как вариант нормы, не больше. Но главное при этом, что у них будет семья, - мне кажется, что это значительно перевешивает минусы, связанные с особенностями "родителей".
Speak My Language
30.07.03 22:21
в ответ olya.de 30.07.03 22:11
В ответ на:Но главное при этом, что у них будет семья, - мне кажется, что это значительно перевешивает минусы, связанные с особенностями "родителей".
Елки-палки! Что для ребенка лучше - вырасти в детском приюте, или быть адоптированным парой, которая будеть любить и заботится о нем? Думаю, на этот вопрос очень прост ответ.
30.07.03 22:21
в ответ olya.de 30.07.03 22:11
\\Но главное при этом, что у них будет семья, - мне кажется, что это значительно перевешивает минусы, связанные с особенностями "родителей"\\
В этом ,у меня лично, имеются сомнения, не менее весомые, чем желание дать этим детям возможность иметь семью.
Равносильны ли имеющиеся плюсы и минусы, или перевешивают плюсы - это еще большой вопрос.
В этом ,у меня лично, имеются сомнения, не менее весомые, чем желание дать этим детям возможность иметь семью.
Равносильны ли имеющиеся плюсы и минусы, или перевешивают плюсы - это еще большой вопрос.
30.07.03 22:34
в ответ olya.de 30.07.03 22:25
Минус жизни "кривых зеркал", минус его испоганенной "нормальной и естественной " ориентации.
Теоретически иски выросших адаптированных позже к Югендамтам по этому поводу возможны, в их обязанности входит найти подходящую семью..
Судебные иски по поводу несоответсвия цвета кожи адоптируемых и адоптирующих в Америке имеют место быть - дискриминация. Гарантии, что их не может возникнуть на этой почве? Прецедентов пока нет - практика слишком свежа.
Теоретически иски выросших адаптированных позже к Югендамтам по этому поводу возможны, в их обязанности входит найти подходящую семью..
Судебные иски по поводу несоответсвия цвета кожи адоптируемых и адоптирующих в Америке имеют место быть - дискриминация. Гарантии, что их не может возникнуть на этой почве? Прецедентов пока нет - практика слишком свежа.
30.07.03 22:50
в ответ Jana33 30.07.03 22:34
Любящие родители никогда не будут "поганить" ребенку ориентацию. Полагать, что дети будут, подрастая, вопреки своей природе и желаниям добровольно повторять пристрастия родителей - более чем наивно. Они этого и так фактически никогда не делают - с чего это здесь вдруг ?
А иски возможны, так же как и проблемы с "друзьями" в школе и т.п. лишь потому, что гомосексуализм на самом деле не акцептируется обществом. Хотя на словах большинство "ничего не имеет против"...
А иски возможны, так же как и проблемы с "друзьями" в школе и т.п. лишь потому, что гомосексуализм на самом деле не акцептируется обществом. Хотя на словах большинство "ничего не имеет против"...
Speak My Language
30.07.03 23:10
в ответ olya.de 30.07.03 22:50
\\Полагать, что дети будут, подрастая, вопреки своей природе и желаниям добровольно повторять пристрастия родителей - более чем наивно. Они этого и так фактически никогда не делают - с чего это здесь вдруг ? \\
Приводя в пример данные о предрасположенности к разводам детей, выросших в семьях с разводами родителей, именно это и имелось ввиду.
Если там предрасположенность есть обоснованная, то почему Вы полагаете, что здесь она лишь построена на наивности?
Повторюсь еще раз - это лишь опасения, которыми тоже не стоит пренебрегать. Практики по этому вопросу, как и прецедентов пока нет. Остается мысль и мысли...
\\Они этого и так фактически никогда не делают - с чего это здесь вдруг ? \\
Может просто не признаются себе в этом?
На собственном примере с удивлением обнаружила, что цитирую мою маму почти дословно, читая моим детям "лекции", хотя тоже намеревалась когда-то все сделать "по-другому"...:):)
Приводя в пример данные о предрасположенности к разводам детей, выросших в семьях с разводами родителей, именно это и имелось ввиду.
Если там предрасположенность есть обоснованная, то почему Вы полагаете, что здесь она лишь построена на наивности?
Повторюсь еще раз - это лишь опасения, которыми тоже не стоит пренебрегать. Практики по этому вопросу, как и прецедентов пока нет. Остается мысль и мысли...
\\Они этого и так фактически никогда не делают - с чего это здесь вдруг ? \\
Может просто не признаются себе в этом?
На собственном примере с удивлением обнаружила, что цитирую мою маму почти дословно, читая моим детям "лекции", хотя тоже намеревалась когда-то все сделать "по-другому"...:):)
30.07.03 23:35
в ответ Jana33 30.07.03 23:10
что цитирую мою маму почти дословно,
Но Вы не полюбите, к примеру, оливки только из-за того, что их любит Ваша мама. Не стали искать себе подруг, похожих не ее приятельниц. И не влюбились в мужчину потому, что показался ей "хорошим"...
Влияние родителей, как бы близки они не были, на чувства детей все же очень ограничено. И родители-гомо тут не исключение, imho.
Но Вы не полюбите, к примеру, оливки только из-за того, что их любит Ваша мама. Не стали искать себе подруг, похожих не ее приятельниц. И не влюбились в мужчину потому, что показался ей "хорошим"...
Влияние родителей, как бы близки они не были, на чувства детей все же очень ограничено. И родители-гомо тут не исключение, imho.
Speak My Language
30.07.03 23:45
в ответ olya.de 30.07.03 23:35
Оль, дело не в любви к оливкам и не в создавании похожих "мужских идеалов", а в формировании на уровне подсознания, которое действует вне нашего активного на него участия. Его можно постараться в последствии изменить, приложив массу усилий и потеряв массу энергии, так-же , как можно расстаться со страхами и фобиями, но удается не всем..
ИМХО, ИМХО, ИМХО - устала...
ИМХО, ИМХО, ИМХО - устала...
31.07.03 00:39
в ответ alkor33 31.07.03 00:10
10-12%? Я вижу здесь несколько больше. "Вс╦, пропал дом"
"Армянское радио: может ли мужчина родить? Пока нет, но опыты ведутся постоянно" Продолжайте экспериментировать, господа, может вс╦ таки, через задницу... как нибудь, а... А нет, так клоны на подходе...
"Армянское радио: может ли мужчина родить? Пока нет, но опыты ведутся постоянно" Продолжайте экспериментировать, господа, может вс╦ таки, через задницу... как нибудь, а... А нет, так клоны на подходе...
31.07.03 01:29
в ответ TheUmka 31.07.03 00:56
да нет, конечно, чушь какая! гомосексуалистами вообще не становятся...а -как ни банально звучит - рождаются. вопрос только во времени. когда произойдет осознании. некоторые так и продолжают себя обманывать. некоторые сдерживаются.некоторые пытаются бороться, даже семьи заводят. а сколько латентных гомосексуалистов!!!
цинизм-это охлажденная надежда. и все циники -люди глубоко влюбленные
31.07.03 09:51
в ответ yanulchik 31.07.03 01:29
\\\да нет, конечно, чушь какая! гомосексуалистами вообще не становятся...а -как ни банально звучит - рождаются\\
На чем базируется Ваша столь однозначная уверенность?
Называть это чушью, не обосновывая - по меньшей мере лицемерно и нагло.
Значит всех их там волей судьбы таких собирает (собирало)?
На чем базируется Ваша столь однозначная уверенность?
Называть это чушью, не обосновывая - по меньшей мере лицемерно и нагло.
Значит всех их там волей судьбы таких собирает (собирало)?
31.07.03 10:23
чушь какая! гомосексуалистами вообще не становятся...а -как ни банально звучит - рождаются. вопрос только во времени.
Всê это чушью не является. 50/50
Гомики бываут активные и пасивные.
Активными ро#даутся, пасивными становятся в результате насилия или подра#ания
Активным гомиком мо#ет быть и подра#атель
Переходит это в последствии в патологиу или нет, я не знау.
Пасивные, как следстие страдаут геммороем и психическими растроиствами.
Только гордость нам даêтся бесплатно...
Всê это чушью не является. 50/50
Гомики бываут активные и пасивные.
Активными ро#даутся, пасивными становятся в результате насилия или подра#ания
Активным гомиком мо#ет быть и подра#атель
Переходит это в последствии в патологиу или нет, я не знау.
Пасивные, как следстие страдаут геммороем и психическими растроиствами.
Только гордость нам даêтся бесплатно...
31.07.03 10:37
Значит всех их там волей судьбы таких собирает (собирало)?
А почему Вы считаете, что в монастырях собрались одни гомосексуалисты ?
Как бы то ни было, прийти к общему знаменателю с теми, кто стоит на позициях конструктивизма, мне, наверное, никогда не удастся.
Остается пожелать успехов в воспитании гетеросексуальных граждан.
А почему Вы считаете, что в монастырях собрались одни гомосексуалисты ?
Как бы то ни было, прийти к общему знаменателю с теми, кто стоит на позициях конструктивизма, мне, наверное, никогда не удастся.
Остается пожелать успехов в воспитании гетеросексуальных граждан.
Speak My Language
31.07.03 10:58
в ответ olya.de 31.07.03 10:37
\\А почему Вы считаете, что в монастырях собрались одни гомосексуалисты \\
А я так и не считала, и не считаю...
Сексуальные потребности стоят в шкале потребностей Маслова где-то после потребности в дыхании и еде, и требуют своего удовлетворения.
Искусственное ограничение свободы на удовлетворение своих сексуальных потребностей (монастыри и тюрьмы, как пример, не более) по своей прямой ориентации, вынуждали менять ориентацию "по доброй воле" на годы, и иногда сохранялись после устранения ограничений.
Случаи сломления воли путем изнасилований там-же имеют случаи смены ориентации, и так-же ее последующим сохранениям.
Все еще убежденность, что все голубые и лесбен - от рождения?
А я так и не считала, и не считаю...
Сексуальные потребности стоят в шкале потребностей Маслова где-то после потребности в дыхании и еде, и требуют своего удовлетворения.
Искусственное ограничение свободы на удовлетворение своих сексуальных потребностей (монастыри и тюрьмы, как пример, не более) по своей прямой ориентации, вынуждали менять ориентацию "по доброй воле" на годы, и иногда сохранялись после устранения ограничений.
Случаи сломления воли путем изнасилований там-же имеют случаи смены ориентации, и так-же ее последующим сохранениям.
Все еще убежденность, что все голубые и лесбен - от рождения?
31.07.03 11:05
в ответ Jana33 31.07.03 10:58
"по доброй воле" на годы, и иногда сохранялись после устранения ограничений.
вынуждали менять ориентацию "по доброй воле" на годы, и иногда сохранялись после устранения ограничений.
Случаи сломления воли путем изнасилований там-же имеют случаи смены ориентации, и так-же ее последующим сохранениям.
Ну, во-первых, хотелось бы увидеть ссылки на документально зафиксированные факты... Хотя, если не найдете - ничего страшного... Доказательная ценность этих некоторых случаев не особо велика: откуда мы можем знать, не были ли их участники латентными гомосексуалистами ?
вынуждали менять ориентацию "по доброй воле" на годы, и иногда сохранялись после устранения ограничений.
Случаи сломления воли путем изнасилований там-же имеют случаи смены ориентации, и так-же ее последующим сохранениям.
Ну, во-первых, хотелось бы увидеть ссылки на документально зафиксированные факты...
Хотя, если не найдете - ничего страшного... Доказательная ценность этих некоторых случаев не особо велика: откуда мы можем знать, не были ли их участники латентными гомосексуалистами ? Speak My Language
31.07.03 11:13
в ответ olya.de 31.07.03 11:05
\\откуда мы можем знать, не были ли их участники латентными гомосексуалистами ? \\
Действительно, откуда?!!
Значит все-же волей Его Величества Случая были они собраны по просторам могучей Земли нашей там, в этом месте священном, дабы обрести свою истинную ориентацию...
Воистину, почти святым делом, миссионерством занимаются..
Я не знаю, насколько эти данные находимы в сети.
Более того, я не знаю, будут ли они являться потом репрезентативными.
Но одно я знаю точно, уверенности в их "врожденности" нет и не будет..
Действительно, откуда?!!
Значит все-же волей Его Величества Случая были они собраны по просторам могучей Земли нашей там, в этом месте священном, дабы обрести свою истинную ориентацию...
Воистину, почти святым делом, миссионерством занимаются..
Я не знаю, насколько эти данные находимы в сети.
Более того, я не знаю, будут ли они являться потом репрезентативными.
Но одно я знаю точно, уверенности в их "врожденности" нет и не будет..
31.07.03 11:29
в ответ Jana33 31.07.03 10:58
В ответ на:Случаи сломления воли путем изнасилований там-же имеют случаи смены ориентации, и так-же ее последующим сохранениям.
Получается, что если группа бомжей затянет женщину в подворотню и будут ее там насиловать неделю, то она и в будущем будет сама ходить по подворотням и добровольно сношаться там с бомжами.
Какой бред.
31.07.03 11:33
в ответ TheUmka 31.07.03 11:29
\\Получается, что если группа бомжей затянет женщину в подворотню и будут ее там насиловать неделю, то она и в будущем будет сама ходить по подворотням и добровольно сношаться там с бомжами.
Какой бред. \\
Нет, не получается.
Сначала топ прочитай, и приведенные примеры, вчитываясь в постановки, не передергивая.....
Может и дойдет, о чем речь...
Какой бред. \\
Нет, не получается.
Сначала топ прочитай, и приведенные примеры, вчитываясь в постановки, не передергивая.....
Может и дойдет, о чем речь...
31.07.03 12:30
в ответ olya.de 31.07.03 11:44
Это первое, что мне удалось найти в сети.
Надеюсь, что сможет подкрепить мои сомнения в правомерности слов о "врожденности"...
\\Стефан Дональдсон стал первым из изнасилованных мужчин, кто не побоялся предать огласке вс╦, что произошло с ним в тюрьме. Дональдсон отбывал короткий срок за участие в мирной акции протеста Квакеров против бомбардировок Камбоджи. За два дня его изнасиловали не менее 60 раз. Повреждения анального отверстия оказались настолько серь╦зными, что по выходу из тюрьмы понадобилось хирургическое вмешательство. Позже Дональдсон узнал, что его заразили СПИДом. Возникли тяж╦лые осложнения, которые привели его к смерти.
Смерть Дональдсона говорит не столько о том, что в мире пандемия СПИДа, сколько о том, что любой человек, даже тот, кто "выплачивает долги обществу", должен иметь право на свои права. В своих книгах и памфлетах Дональдсон указывает на то, что угроза быть изнасилованным всей командой сокамерников нависает над каждым новеньким. При этом полагаться на вмешательство тюремщиков не приходится. Но сам новичок может обеспечить себе некоторую защиту, неправовым способом.
Далеко неидеальная альтернатива групповому изнасилованию. Самым популярным и эффективным способом противостоять групповому изнасилованию считается "приклеивание" к более сильному, авторитетному заключ╦нному, который в обмен на индивидуальные ласки оказывает новичку покровительство. Если его изнасиловали хотя бы раз, он должен приложить все усилия для того, чтобы найти себе покровителя и стать его мальчиком, сексуальным рабом. Иначе его моментально заклеймят и будут пускать по кругу несч╦тное количество раз. В одной из своих книг Дональдсон да╦т практические советы попавшим в места лишения свободы, как приобрести покровителя в лице "настоящего человека".
Следует помнить, что вместе с относительной безопасностью, получаемой таким способом, человек рискует деградировать как мужчина. Поэтому однажды он может захотеть или его могут заставить совершить насилие над новичками, повторить круг надругательства, чтобы доказать свою мужскую силу.
Надо заметить, что большинство "мальчиков" и "мужчин" по природе своей гетеросексуальны. Обычно после выхода из тюрьмы они восстанавливают прежнюю ориентацию. Но в тюрьме те, кто "да╦т" - воспринимаются как женщины, и их половые органы получают соответствующее название.
Некоторые несомненно возразят, что преступники и правонарушители заслуживают всех издевательств, независимо от того, насколько серь╦зны последствия и от кого или от чего они исходят - от охранников, от сокамерников или от стрессовой ситуации в целом. Но даже если иметь ввиду главное назначение тюремного заключения - возмездие за содеянное, наказание не должно быть "жестоким и необычным", так гласит американская конституция. А рабское обслуживание сексуальных нужд другого человека - является "жестоким и необычным". Если и вправду права человека в Америке священны и неприкосновенны, то таким фактам нет оправдания даже в среде заключ╦нных. Изнасилование не просто унизительно, оно причиняет непоправимый моральный и физический ущерб.
http://www.zona.com.ru/z3/unih_6.shtml\\
Стоит обратить особое внимание на :
"Обычно после выхода из тюрьмы они восстанавливают прежнюю ориентацию."
"Обычно", не значит "всегда"...
Надеюсь, что сможет подкрепить мои сомнения в правомерности слов о "врожденности"...
\\Стефан Дональдсон стал первым из изнасилованных мужчин, кто не побоялся предать огласке вс╦, что произошло с ним в тюрьме. Дональдсон отбывал короткий срок за участие в мирной акции протеста Квакеров против бомбардировок Камбоджи. За два дня его изнасиловали не менее 60 раз. Повреждения анального отверстия оказались настолько серь╦зными, что по выходу из тюрьмы понадобилось хирургическое вмешательство. Позже Дональдсон узнал, что его заразили СПИДом. Возникли тяж╦лые осложнения, которые привели его к смерти.
Смерть Дональдсона говорит не столько о том, что в мире пандемия СПИДа, сколько о том, что любой человек, даже тот, кто "выплачивает долги обществу", должен иметь право на свои права. В своих книгах и памфлетах Дональдсон указывает на то, что угроза быть изнасилованным всей командой сокамерников нависает над каждым новеньким. При этом полагаться на вмешательство тюремщиков не приходится. Но сам новичок может обеспечить себе некоторую защиту, неправовым способом.
Далеко неидеальная альтернатива групповому изнасилованию. Самым популярным и эффективным способом противостоять групповому изнасилованию считается "приклеивание" к более сильному, авторитетному заключ╦нному, который в обмен на индивидуальные ласки оказывает новичку покровительство. Если его изнасиловали хотя бы раз, он должен приложить все усилия для того, чтобы найти себе покровителя и стать его мальчиком, сексуальным рабом. Иначе его моментально заклеймят и будут пускать по кругу несч╦тное количество раз. В одной из своих книг Дональдсон да╦т практические советы попавшим в места лишения свободы, как приобрести покровителя в лице "настоящего человека".
Следует помнить, что вместе с относительной безопасностью, получаемой таким способом, человек рискует деградировать как мужчина. Поэтому однажды он может захотеть или его могут заставить совершить насилие над новичками, повторить круг надругательства, чтобы доказать свою мужскую силу.
Надо заметить, что большинство "мальчиков" и "мужчин" по природе своей гетеросексуальны. Обычно после выхода из тюрьмы они восстанавливают прежнюю ориентацию. Но в тюрьме те, кто "да╦т" - воспринимаются как женщины, и их половые органы получают соответствующее название.
Некоторые несомненно возразят, что преступники и правонарушители заслуживают всех издевательств, независимо от того, насколько серь╦зны последствия и от кого или от чего они исходят - от охранников, от сокамерников или от стрессовой ситуации в целом. Но даже если иметь ввиду главное назначение тюремного заключения - возмездие за содеянное, наказание не должно быть "жестоким и необычным", так гласит американская конституция. А рабское обслуживание сексуальных нужд другого человека - является "жестоким и необычным". Если и вправду права человека в Америке священны и неприкосновенны, то таким фактам нет оправдания даже в среде заключ╦нных. Изнасилование не просто унизительно, оно причиняет непоправимый моральный и физический ущерб.
http://www.zona.com.ru/z3/unih_6.shtml\\
Стоит обратить особое внимание на :
"Обычно после выхода из тюрьмы они восстанавливают прежнюю ориентацию."
"Обычно", не значит "всегда"...
31.07.03 13:05
в ответ olya.de 31.07.03 12:44
А вот и пресловутая репрезентативность......:):):)
Повторюсь, для усомнения в " исключительной врожденности нетрадиционной ориентации" мне этого факта достаточно, чтобы увязав его с остальными фактами насильственного воздействия на психику человека , приводящих к ее возможным изменениям, включая смену сексуальной ориентации...Пусть даже просто теоретически, из-за отсутствия именных фактов -историй людей с именами и фамилиями.
По всем статистикам не каждый факт изнасилований приводит к
судебному иску, лишь незначительное количество - Страх, нежелание выставлять собственные интимные детали на всеобщее обозрение, сломанная психика итд.
При смене ориентации какой смысл человеку это афишировать открыто, ведь для него она "стала счастливой действительностью" ?
А где доказательства неопровержимости "врожденности"?
Повторюсь, для усомнения в " исключительной врожденности нетрадиционной ориентации" мне этого факта достаточно, чтобы увязав его с остальными фактами насильственного воздействия на психику человека , приводящих к ее возможным изменениям, включая смену сексуальной ориентации...Пусть даже просто теоретически, из-за отсутствия именных фактов -историй людей с именами и фамилиями.
По всем статистикам не каждый факт изнасилований приводит к
судебному иску, лишь незначительное количество - Страх, нежелание выставлять собственные интимные детали на всеобщее обозрение, сломанная психика итд.
При смене ориентации какой смысл человеку это афишировать открыто, ведь для него она "стала счастливой действительностью" ?
А где доказательства неопровержимости "врожденности"?
31.07.03 13:38
в ответ olya.de 31.07.03 13:17
Гениальность, гомосексуализм - уж не по-признаку первой буквы ли? :) :)
Гениальностью, как качеством для пристального рассмотрения не занималась..пока..
Ученые ло сих пор не могут уложиться в процентуальные отношения определения личности - сколько влияния оказываю гены, сколько воспитание родителей, школы, окружающей среды, сколько он сам "нарабатывает"...
На этой веселой нотке и закончим сие обсуждение, так ни к чему, кроме обывков фраз и мыслей не прийдя. Но задуматься и потратить на это время - стоило того.
Спасибо Вам за содержательную беседу!
Гениальностью, как качеством для пристального рассмотрения не занималась..пока..
Ученые ло сих пор не могут уложиться в процентуальные отношения определения личности - сколько влияния оказываю гены, сколько воспитание родителей, школы, окружающей среды, сколько он сам "нарабатывает"...
На этой веселой нотке и закончим сие обсуждение, так ни к чему, кроме обывков фраз и мыслей не прийдя. Но задуматься и потратить на это время - стоило того.
Спасибо Вам за содержательную беседу!
31.07.03 14:11
в ответ Jana33 31.07.03 13:38
http://family.dykeworld.de/allgemein/artikel/zehnder1.php- статья на эту тему со списком литературы. Надеюсь, авторы смогут предложить больше, чем обрывки мыслей ;)
Speak My Language
31.07.03 14:24
в ответ TheUmka 31.07.03 11:29
В ответ на:Получается, что если группа бомжей затянет женщину в подворотню и будут ее там насиловать неделю, то она и в будущем будет сама ходить по подворотням и добровольно сношаться там с бомжами.
нечто подобное в психиатрии наблюдается, когда жертва ждет повторения насилия, т.к. после такого крышу "рвет". Без реабилитации не обойтись.
Так и с "опущенными" в тюрмах. Кстати в бСССР опущеного узнают по цветным наколкам (по понятиям). Так шо мож представить как оценивает сиженый с 5 кумполами какого нить колотого в тату Панка
|Пингуй, не пингуй, все равно получишь e-mail
31.07.03 18:54
Спасибо, что повлияли и заставили меня покопаться в первоисточниках.
Ниже Вы найдете подтвержления моим тезам..
Auszüge aus
Abweichung in Bezug auf das Sexualobjekt
Die Inversion und das Eingeborensein
Sigmund Freud, Studienausgabe Band V Sexualleben, ISBN 3-596-50360-4
Limitierte Ausgabe Fischer Verlag Frankfurt/Main, Dezember 2000
ss.48-52
Das Angeborensein ist, wie begreiflich, nur für die erste, exstremste Klasse der Invertierten behauptet worden, und zwar auf Grund der Versicherung der Personen, dass sich bei Ihnen zu keiner Zeit des Lebens eine andere Richtung des Sexualtriebes gezeigt habe.( Prim. für absolut invertierte, dass heißt ihr Sexualobjekt kann nur gleichgeschlechtlich sein, während das gegensätzliches Geschlecht für sie niemals Gegenstand der geschlechtlichen Sehnsucht ist, sondern sie kühl lässt oder selbst sexuelle Abneigung unfähig, den normalen Geschlechtsakt auszuführen, oder vermissen bei dessen Ausführung jeden Genüß.) Schon das Vorkommen der beiden anderen Klassen (psychosexuell-hermaphroditisch und okkasionell invertiert ), speziell der dritten- der okkazionell invertierten-, ist schwer mit der Auffassung eines angeborenen Charakters zu vereinen. Daher die Neigung der Vertreter dieser Ansicht, die Gruppe der absolut Invertierten von allen anderen abzulösen, was den Verzicht auf eine allgemein gültige Auffassung der Inversion hat.
Die Inversion wäre demnach in einer Reihe von Fällen ein angeborener Charakter; in anderen könnte sie auf andere Art entstanden sein.
Den Gegensatz zu dieser Auffassung bildet die andere, daß die Inversion ein erworbener Charakter des Geschlechtstriebes sei.
Sie stützt sich darauf, daß
1) bei vielen ( auch absolut ) Invertierten ein frühzeitig im Leben einwirkender sexueller Eindruck nachweisbar ist, als dessen fortdauernde Folge sich die homosexuelle Neigung darstellt,
2) daß bei vielen anderen sich die äußeren begünstigenden und hemmenden Einflüsse des Lebens aufzeigen lassen, die zu einer früheren od. späteren Zeit zur Fixierung der Inversion geführt haben ( ausschließlicher Verkehr mit dem gleichen Geschlecht, Gemeinschaft im Kriege, Detention in Gefängnissen, Gefahren des heterosexuellen Verkehrs, Zölibat, geschlechtliche Schwäche usw.)
3) daß die Inversion durch hypnotische Suggestion aufgehoben werden kann, was bei einem angeborenen Charakter wundernehmen würde.
Vom Zeitpunkt dieser Anschauung kann man die Sicherheit des Vorkommens einer angeborenen Inversion überhaupt bestreiten. Man kann einwenden (Havelock Ellis, 1915), daß ein genaueres Examen der für angeborene Inversion in Anspruch genommene Fälle wahrscheinlich gleichfalls ein für die Richtung der Libido (Prim. Orientierung) bestimmendes Erlebnis der früheren Kindheit zutage fördern würde, welches bloß im bewußten Gedächtnis der Person nicht bewahrt worden ist, aber durch die geeignete Beeinflussung der Erinnerung gebracht werden könnte.
Ниже Вы найдете подтвержления моим тезам..
Auszüge aus
Abweichung in Bezug auf das Sexualobjekt
Die Inversion und das Eingeborensein
Sigmund Freud, Studienausgabe Band V Sexualleben, ISBN 3-596-50360-4
Limitierte Ausgabe Fischer Verlag Frankfurt/Main, Dezember 2000
ss.48-52
Das Angeborensein ist, wie begreiflich, nur für die erste, exstremste Klasse der Invertierten behauptet worden, und zwar auf Grund der Versicherung der Personen, dass sich bei Ihnen zu keiner Zeit des Lebens eine andere Richtung des Sexualtriebes gezeigt habe.( Prim. für absolut invertierte, dass heißt ihr Sexualobjekt kann nur gleichgeschlechtlich sein, während das gegensätzliches Geschlecht für sie niemals Gegenstand der geschlechtlichen Sehnsucht ist, sondern sie kühl lässt oder selbst sexuelle Abneigung unfähig, den normalen Geschlechtsakt auszuführen, oder vermissen bei dessen Ausführung jeden Genüß.) Schon das Vorkommen der beiden anderen Klassen (psychosexuell-hermaphroditisch und okkasionell invertiert ), speziell der dritten- der okkazionell invertierten-, ist schwer mit der Auffassung eines angeborenen Charakters zu vereinen. Daher die Neigung der Vertreter dieser Ansicht, die Gruppe der absolut Invertierten von allen anderen abzulösen, was den Verzicht auf eine allgemein gültige Auffassung der Inversion hat.
Die Inversion wäre demnach in einer Reihe von Fällen ein angeborener Charakter; in anderen könnte sie auf andere Art entstanden sein.
Den Gegensatz zu dieser Auffassung bildet die andere, daß die Inversion ein erworbener Charakter des Geschlechtstriebes sei.
Sie stützt sich darauf, daß
1) bei vielen ( auch absolut ) Invertierten ein frühzeitig im Leben einwirkender sexueller Eindruck nachweisbar ist, als dessen fortdauernde Folge sich die homosexuelle Neigung darstellt,
2) daß bei vielen anderen sich die äußeren begünstigenden und hemmenden Einflüsse des Lebens aufzeigen lassen, die zu einer früheren od. späteren Zeit zur Fixierung der Inversion geführt haben ( ausschließlicher Verkehr mit dem gleichen Geschlecht, Gemeinschaft im Kriege, Detention in Gefängnissen, Gefahren des heterosexuellen Verkehrs, Zölibat, geschlechtliche Schwäche usw.)
3) daß die Inversion durch hypnotische Suggestion aufgehoben werden kann, was bei einem angeborenen Charakter wundernehmen würde.
Vom Zeitpunkt dieser Anschauung kann man die Sicherheit des Vorkommens einer angeborenen Inversion überhaupt bestreiten. Man kann einwenden (Havelock Ellis, 1915), daß ein genaueres Examen der für angeborene Inversion in Anspruch genommene Fälle wahrscheinlich gleichfalls ein für die Richtung der Libido (Prim. Orientierung) bestimmendes Erlebnis der früheren Kindheit zutage fördern würde, welches bloß im bewußten Gedächtnis der Person nicht bewahrt worden ist, aber durch die geeignete Beeinflussung der Erinnerung gebracht werden könnte.
31.07.03 19:23
Кстати, и с шефом все прояснилось моментом - "не врожденный", уже потому что а) в возрасте 15 лет был влюблен в девочку, но ему казалось, что девочкам он не нравится (комплексы, комплексы) ( с его слов, девочку знаю лично),
б) поменял ориентацию с "пассивного" на "активного" - если это не приобретенное, то что тогда???
б) поменял ориентацию с "пассивного" на "активного" - если это не приобретенное, то что тогда???
31.07.03 20:19
Я, честно говоря, ожидала, что Вы обратитесь к исследованиям последних лет или хотя бы десятилетий, но никак не позапрошлого века... При всем должном уважении к Фрейду , не уверена, что он может судить о возможности или невозможности "врожденности" каких либо признаков - в то время эти генетические механизмы были еще, мягко говоря, не достаточно изучены.
Ладно, классики не стареют... Перейдем к Платону?
, не уверена, что он может судить о возможности или невозможности "врожденности" каких либо признаков - в то время эти генетические механизмы были еще, мягко говоря, не достаточно изучены. Ладно, классики не стареют... Перейдем к Платону?
Speak My Language
31.07.03 21:09
в ответ pavelde 31.07.03 14:36
Хотелос знат что про это мыслят либералные иудаисты??
Честно говоря - я едва ли могу претендовать на это звание. К тому же про гомосексуалистов я так редко думаю, в общем почти никогда.
Подружка вот есть близкая, лесби, но я про это и с ней не думаю, интересно с ней, чего ещ╦ желать...
К теме равнодушен, к ненависти по отношению к меньшинствам отношусь с брезгливостью, вопрос врожд╦нное ли это или благоприобрет╦нное пока оста╦тся туманным, я полагаю, что чаще всего благоприобрет╦нное, хоть и несознательно.
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
Честно говоря - я едва ли могу претендовать на это звание. К тому же про гомосексуалистов я так редко думаю, в общем почти никогда.
Подружка вот есть близкая, лесби, но я про это и с ней не думаю, интересно с ней, чего ещ╦ желать...
К теме равнодушен, к ненависти по отношению к меньшинствам отношусь с брезгливостью, вопрос врожд╦нное ли это или благоприобрет╦нное пока оста╦тся туманным, я полагаю, что чаще всего благоприобрет╦нное, хоть и несознательно.
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
31.07.03 21:31
в ответ olya.de 31.07.03 20:19
В ответ на:Я, честно говоря, ожидала, что Вы обратитесь к исследованиям последних лет или хотя бы десятилетий, но никак не позапрошлого века... При всем должном уважении к Фрейду
И то вам не так и это не так. То на серьёзность ссылаетесь, теперь Фрейд вам не угодил изза позапрошлости века.
|Пингуй, не пингуй, все равно получишь e-mail
31.07.03 21:37
в ответ olya.de 31.07.03 20:19
я тоже иду к платону
Шаг 1
Es gibt die Vorstellung, dass Homosexualit?t genetisch vererbbar ist und dass diejenigen, die diese ┌Pr?disposition' haben, Opfer und keine S?ndigen sind. Sicherlich gibt es andere Sachen, die wahrscheinlich genetisch vererbbar sind und auf eine Pr?disposition zur?ckgehen, wie zum Beispiel Spielsucht und Alkoholismus.
Es wurde auch schon behauptet, dass Untreue in den m?nnlichen Genen festgeschrieben ist! Aber das bedeutet nicht, dass dies richtig ist und verhindert nicht, dass dies als s?ndig angesehen wird. Im Islam wird der Genuss von Alkohol immer noch als s?ndig betrachtet, selbst wenn man eine Pr?sdisposition zum Alkoholismus hat.
Der Trick besteht darin, und das wird Dir jeder Ex-Alkoholiker best?tigen, dass sobald man trocken ist, man niemals wieder einen Tropfen anr?hren darf. Das ist ein langer und beschwerlicher Weg, aber Dein Leben ist besser ohne. Sobald ein bestimmtes Verlangen eng mit deiner Identit?t verbunden ist und Du auf irgendeine Weise Gefallen daran findest, wird es immer wieder einfach sein, dahin zur?ckzukehren - man ist unf?hig, die Befriedigung zu vergessen.
Die schwierige Aufgabe besteht darin, sich an die schlechten Seiten dieses Verlangens zu erinnern, wie zum Bespiel einen Kater, das verlorene Geld, den Selbsthass oder einfach nur das Gef?hl von Verlust ?ber das, was man verpasst. Auch wenn Du dich zum Guten ver?nderst, solltest Du dich daran erinnern
|Пингуй, не пингуй, все равно получишь e-mail
Шаг 1
Es gibt die Vorstellung, dass Homosexualit?t genetisch vererbbar ist und dass diejenigen, die diese ┌Pr?disposition' haben, Opfer und keine S?ndigen sind. Sicherlich gibt es andere Sachen, die wahrscheinlich genetisch vererbbar sind und auf eine Pr?disposition zur?ckgehen, wie zum Beispiel Spielsucht und Alkoholismus.
Es wurde auch schon behauptet, dass Untreue in den m?nnlichen Genen festgeschrieben ist! Aber das bedeutet nicht, dass dies richtig ist und verhindert nicht, dass dies als s?ndig angesehen wird. Im Islam wird der Genuss von Alkohol immer noch als s?ndig betrachtet, selbst wenn man eine Pr?sdisposition zum Alkoholismus hat.
Der Trick besteht darin, und das wird Dir jeder Ex-Alkoholiker best?tigen, dass sobald man trocken ist, man niemals wieder einen Tropfen anr?hren darf. Das ist ein langer und beschwerlicher Weg, aber Dein Leben ist besser ohne. Sobald ein bestimmtes Verlangen eng mit deiner Identit?t verbunden ist und Du auf irgendeine Weise Gefallen daran findest, wird es immer wieder einfach sein, dahin zur?ckzukehren - man ist unf?hig, die Befriedigung zu vergessen.
Die schwierige Aufgabe besteht darin, sich an die schlechten Seiten dieses Verlangens zu erinnern, wie zum Bespiel einen Kater, das verlorene Geld, den Selbsthass oder einfach nur das Gef?hl von Verlust ?ber das, was man verpasst. Auch wenn Du dich zum Guten ver?nderst, solltest Du dich daran erinnern
|Пингуй, не пингуй, все равно получишь e-mail
31.07.03 22:09
в ответ Agnitum 31.07.03 21:31
Извините, но данном вопросе я все же предпочитаю полагаться на результаты исследований, опубликованных в недавнем прошлом в Science и др научных изданиях, а не на теорию Фрейда или интервью доцента английского языка Reda Bedeir.
Не поймите меня неправильно: я никому свой подход не навязываю. Верить ли кому-то и, если да, кому конкретно -
это исключительно дело вкуса.
Не поймите меня неправильно: я никому свой подход не навязываю. Верить ли кому-то и, если да, кому конкретно -
это исключительно дело вкуса.
Speak My Language
31.07.03 22:11
в ответ Jana33 31.07.03 21:38
В ответ на:Классики - не стареют, но устаревают. Когда их удается кому-либо опровергнуть.
Фрейда однако уж опровергали и уточняли и переиначивали: Юнг уточнял, Адлер тоже уточнял. В Росии, в Италии в США есть школы, опровергшие Фрейда.
|Пингуй, не пингуй, все равно получишь e-mail
31.07.03 22:38
в ответ olya.de 31.07.03 20:19
На мои вгляд дисскусия подходит к концу и вскоре переидêт к логичекому завершениу переходом на личности.
Позвольте подвести черту:
В дисскусии приняло 24 участника, 19 му#. и 5 #ен.
Ярых защитников лесб/гомо/сексуальноореентированного меньшенста оказалось 3 участника 2 му# и 1 #ен.
Один му#щина высказался за никрофилов, а одну #енщину трудно понять ни за, ни против, наверное ещê не определилась в своеи ориентации.
Как получить процентное соотношение наверное все знаут.
3 из 24 = 12,5%
От настоящеи статистики это далеко/ну#но было бы миниум 1 000 участников/, но что получилось, то получилось
Только гордость нам даêтся бесплатно...
Позвольте подвести черту:
В дисскусии приняло 24 участника, 19 му#. и 5 #ен.
Ярых защитников лесб/гомо/сексуальноореентированного меньшенста оказалось 3 участника 2 му# и 1 #ен.
Один му#щина высказался за никрофилов, а одну #енщину трудно понять ни за, ни против, наверное ещê не определилась в своеи ориентации.
Как получить процентное соотношение наверное все знаут.
3 из 24 = 12,5%
От настоящеи статистики это далеко/ну#но было бы миниум 1 000 участников/, но что получилось, то получилось
Только гордость нам даêтся бесплатно...
31.07.03 23:14
в ответ alkor33 31.07.03 22:38
Как бы тебе обьяснить...
Не все вопросы решаются большинством голосов.
Вот например цвет занавесок у меня в комнате.
Я сам выбираю.
Даже если 99 процентов населения Индонезии будет против - занавески останутся.
У меня в квартире - я диктатор.
У меня в постели я тоже диктатор.
Если весь мир проголосует против моей подружки - личное дело всего человечества.
Ты понял к чему я?
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
Не все вопросы решаются большинством голосов.
Вот например цвет занавесок у меня в комнате.
Я сам выбираю.
Даже если 99 процентов населения Индонезии будет против - занавески останутся.
У меня в квартире - я диктатор.
У меня в постели я тоже диктатор.
Если весь мир проголосует против моей подружки - личное дело всего человечества.
Ты понял к чему я?
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
31.07.03 23:23
в ответ olya.de 31.07.03 22:09
Так дело не в вере: точно сказать пока ученые не могут
http://news.bbc.co.uk/1/hi/sci/tech/2266135.stm
Previous research has suggested that fruit fly (Drosophila melanogaster) sexual orientation is genetically determined, although the neuronal pathways important for controlling sexual preference are unclear.
Dr Kitamoto sought to explore these issues through the introduction of the mutant gene called shibire into the midst of the fruit fly's neurons.
Dr Kitamoto told the BBC: "My interpretation is that male-male courtship is somehow inhibited by certain systems in the fly nervous system and using my method I think I inactivated those inhibitory systems so male courtship is induced."
http://www.sciencenews.org/sn_arc97/1_4_97/bob1.htm
http://cogprints.ecs.soton.ac.uk/archive/00002228/00/NEL220601R01_Muscarella_.pdf
Homosexual Orientation in Males: Evolutionary and Ethological Aspects
http://www.sciencedaily.com/releases/2003/06/030613075252.htm
Разве что на таком сайте уже все всем известно
http://www.france.qrd.org/assocs/apgl/documents/GLPCI_1.htm
|Пингуй, не пингуй, все равно получишь e-mail
http://news.bbc.co.uk/1/hi/sci/tech/2266135.stm
Previous research has suggested that fruit fly (Drosophila melanogaster) sexual orientation is genetically determined, although the neuronal pathways important for controlling sexual preference are unclear.
Dr Kitamoto sought to explore these issues through the introduction of the mutant gene called shibire into the midst of the fruit fly's neurons.
Dr Kitamoto told the BBC: "My interpretation is that male-male courtship is somehow inhibited by certain systems in the fly nervous system and using my method I think I inactivated those inhibitory systems so male courtship is induced."
http://www.sciencenews.org/sn_arc97/1_4_97/bob1.htm
http://cogprints.ecs.soton.ac.uk/archive/00002228/00/NEL220601R01_Muscarella_.pdf
Homosexual Orientation in Males: Evolutionary and Ethological Aspects
http://www.sciencedaily.com/releases/2003/06/030613075252.htm
Разве что на таком сайте уже все всем известно
http://www.france.qrd.org/assocs/apgl/documents/GLPCI_1.htm
|Пингуй, не пингуй, все равно получишь e-mail
01.08.03 00:00
Это ты не понял.
Я хочу показать что все отклонения от нормы укладуваутся в эти 10-12% и ни о каком голосовании речь не идêт
Голосования не являутся для меня критерием истины и волепроявлением большинства. Лубые более менее ва#ные выборы /голосования/ манипулируутся.А так #е ва#ные статистические данные манипулируутся и дер#аться в секрете.
Только гордость нам даêтся бесплатно...
Я хочу показать что все отклонения от нормы укладуваутся в эти 10-12% и ни о каком голосовании речь не идêт
Голосования не являутся для меня критерием истины и волепроявлением большинства. Лубые более менее ва#ные выборы /голосования/ манипулируутся.
А так #е ва#ные статистические данные манипулируутся и дер#аться в секрете. Только гордость нам даêтся бесплатно...
01.08.03 00:16
в ответ alkor33 01.08.03 00:00
Возможно - но норма это то, что принято большинством и не более. То что позавчера было отклонением вчера стало нормой. Сто лет назад женщина не имела избирательных прав и не могла учиться. А сегодня женщина в школе и университете норма. Меняется это.
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
01.08.03 00:28
в ответ leo_von_Piter 01.08.03 00:16
В ответ на:Возможно - но норма это то, что принято большинством и не более. То что позавчера было отклонением вчера стало нормой. Сто лет назад женщина не имела избирательных прав и не могла учиться. А сегодня женщина в школе и университете норма. Меняется это.
Сто лет назад женщина могла учится. Енто раз. Нормой однополые связи не станут никогда - разве что век другой не более , когда не только вам но и многим придет в голову мысль, что ведь норма эт большинство надо вс╦ наоборот сделать чиста только иизза того, чтоб меньшинство удовлетворить (минорити репорты с Красавчиками пИсать)
Но одно но. По вашей же тЭории это пидерастическое меньшинство ставшее большинством само себя же и изжевет, ПАТАМУ что отклонением
станет гетересксуальное меньшинство. Но То что позавчера было отклонением вчера стало нормой. . То есть Вс╦ вернется на круги своя на новом ветке спирали эволюции 
|Пингуй, не пингуй, все равно получишь e-mail
01.08.03 00:36
в ответ Agnitum 01.08.03 00:28
Сто лет назад женщина могла учится.
Но была исключением, меньшиньством, отклонением.
Хотя сравнение неточное - сексуальные меньшинства безусловно останутся меньшинствами, с точки зрения еволюции веткой тупиковой, приблизительно такой же как холостяки. Против холостяков надеюсь ты ничего не имеешь?
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
Но была исключением, меньшиньством, отклонением.
Хотя сравнение неточное - сексуальные меньшинства безусловно останутся меньшинствами, с точки зрения еволюции веткой тупиковой, приблизительно такой же как холостяки. Против холостяков надеюсь ты ничего не имеешь?
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
01.08.03 09:04
в ответ leo_von_Piter 01.08.03 00:36
К стати.
Ватикан усиливает меры по укреплениу семьи.
Администрация Белого дома разрабатывает поправку к закону о семье где буде отменено усыновление однополыми парами.
Так как это не соответствует законам природы и морали.
Tol'ko gordost' nam daêtsja besplatno...
Ватикан усиливает меры по укреплениу семьи.
Администрация Белого дома разрабатывает поправку к закону о семье где буде отменено усыновление однополыми парами.
Так как это не соответствует законам природы и морали.
Tol'ko gordost' nam daêtsja besplatno...
01.08.03 17:34
в ответ alkor33 01.08.03 00:00
>Лубые более менее ва#ные выборы /голосования/ манипулируутся. А так #е ва#ные статистические данные манипулируутся и дер#аться в секрете.
Да? Ну в таком случае скажите мне, как, кто и каким образом манипулировал, скажем, последнии выборы в бундестаг. С доказательствами.
Статистические данные по Германии можно посмотреть например на http://www.destatis.de/. Докажите, что они были сманипулированы. Только без голословных утверждений. Иначе я начну утверждать, что папа римский - на самом деле женщина А вс╦ это время он скрывался под гримом и спецэффектами
Да? Ну в таком случае скажите мне, как, кто и каким образом манипулировал, скажем, последнии выборы в бундестаг. С доказательствами.
Статистические данные по Германии можно посмотреть например на http://www.destatis.de/. Докажите, что они были сманипулированы. Только без голословных утверждений. Иначе я начну утверждать, что папа римский - на самом деле женщина
А вс╦ это время он скрывался под гримом и спецэффектами
01.08.03 18:35
в ответ Участник 01.08.03 17:34
то папа римский - на самом деле женщина
В истории ватикана была #енщина которая выдала себя за му#щину и была Папои Римсим
СПД и Зелêные с помощью СМИ обманывали обещаниями избирателеи /манипулируя сознанием избирателеи/ , через неделу после выборов большинство обещании было отмвенено, Аихель приводил не совсем правильные данные по буд#ету.
Всê это называется манипуляциями.
Статистические данные По германии на ВВВ для таких как ты и я. Хорошии бухгалтер ведêт всегда две бухгалтерии, это было известно у#е Византииским купцам 500 лет назад, они то и придумали двоинуу бухгалтериу/одна для налоговых слу#б и статистам, а другая для себя/
Если тебя это инерисует, то посмотри:ввв.ауфклаерунгсарбеит.де
Только гордость нам даêтся бесплатно...
В истории ватикана была #енщина которая выдала себя за му#щину и была Папои Римсим
СПД и Зелêные с помощью СМИ обманывали обещаниями избирателеи /манипулируя сознанием избирателеи/ , через неделу после выборов большинство обещании было отмвенено, Аихель приводил не совсем правильные данные по буд#ету.
Всê это называется манипуляциями.
Статистические данные По германии на ВВВ для таких как ты и я. Хорошии бухгалтер ведêт всегда две бухгалтерии, это было известно у#е Византииским купцам 500 лет назад, они то и придумали двоинуу бухгалтериу/одна для налоговых слу#б и статистам, а другая для себя/
Если тебя это инерисует, то посмотри:ввв.ауфклаерунгсарбеит.де
Только гордость нам даêтся бесплатно...
01.08.03 19:11
в ответ Shурик 01.08.03 17:37
Это нормальный обывательский взгляд - все вокруг обман, все жулики
А то что у гемании /ФРГ/ есть конституционныи
суд, а своеи признанои, на пример народным
Референдумом конституции нет и германия
пользуется навязаннои еи Конституциеи после 45года?
Ето по твоему обывательское су#дение, да и вообще зачем обывателу Конституция?
Только гордость нам даêтся бесплатно...
А то что у гемании /ФРГ/ есть конституционныи
суд, а своеи признанои, на пример народным
Референдумом конституции нет и германия
пользуется навязаннои еи Конституциеи после 45года?
Ето по твоему обывательское су#дение, да и вообще зачем обывателу Конституция?
Только гордость нам даêтся бесплатно...
01.08.03 21:26
в ответ delomann 01.08.03 00:52
В ответ на:Эн нет - детей можно
и в пробирке делать.
А вот если большинство
действительно гом. будет?
Не начнеш ли ты тогда
утверждать, что только
так и надо?
А все эти гетеро - извращенцы?
Делик, ты сначала про пробирки подчитай и у своих медтков спроси как что каковы затраты и можно ли это обковеерить
И про большинство и изврашенцев, я их так не называл, отношусь сдержанно, их поведение не одобряю но и камнями хабрасывать не собираюсь, до тех пор пока они не возомнят себя большинством и захоят соблознять и принуждать к половым связям. Заметь не насиловать а пытатся соблознять.
|Пингуй, не пингуй, все равно получишь e-mail
01.08.03 21:28
в ответ olya.de 01.08.03 09:33
В ответ на:Да, механизм неизвестен. Но большинство ученых, в том числе и те, на которых ссылаетесь Вы, видят и ищут "проблему" в биологии, а не в психологии. Или Вы не читаете свои ссылки ?
Тексты по ссылкам читаю, но про большинство почему то никто и нигде не говорит. Как и не поиск в психологии.
|Пингуй, не пингуй, все равно получишь e-mail
02.08.03 10:47
в ответ Agnitum 01.08.03 21:28
\\ищут "проблему" в биологии, а не в психологии\\
Странно это, уже хотя бы потому, что при смене имени на женское многие homo аппелируют именно на психическое ощущение себя "женщиной" ,и "несовершенство своей природы" их очень смущает.
(Не уверена, на сколько это относится и к транссексуалам...)
Биология не может, на мой взгляд, являться источником проблемы.
У того же Freuda прочитала описание вынужденной операции на мужские половые органы, ввиду рака, и замену их на женские - в последствии приведшие и к возникновению жировых отложений на бедрах и на животе (характерных для женского), в области матки, которой у него не было, и к появлению "женской груди".
После смены женских на донорские мужские этот мужчина полностью вернулся к своей нормальной прежней ориентации, и все вышеописанные "женские признаки" вскоре исчезли.
(A. Lipschütz, 1919)
Человек всегда находит себе оправдание, и это тоже обусловлено психикой - самозащита.
Странно это, уже хотя бы потому, что при смене имени на женское многие homo аппелируют именно на психическое ощущение себя "женщиной" ,и "несовершенство своей природы" их очень смущает.
(Не уверена, на сколько это относится и к транссексуалам...)
Биология не может, на мой взгляд, являться источником проблемы.
У того же Freuda прочитала описание вынужденной операции на мужские половые органы, ввиду рака, и замену их на женские - в последствии приведшие и к возникновению жировых отложений на бедрах и на животе (характерных для женского), в области матки, которой у него не было, и к появлению "женской груди".
После смены женских на донорские мужские этот мужчина полностью вернулся к своей нормальной прежней ориентации, и все вышеописанные "женские признаки" вскоре исчезли.
(A. Lipschütz, 1919)
Человек всегда находит себе оправдание, и это тоже обусловлено психикой - самозащита.
02.08.03 10:55
в ответ delomann 01.08.03 00:52
\\Эн нет - детей можно
и в пробирке делать.\\
Кто спорит, делать-то можно, но для появления "пробирочных" на свет все-еще женские матки необходимы-( звучит как-то по-военному)- это для рождения роботов.
А для рождения полноценного ребенка "из пробирки" - мама, которая любит и любима, которая разговаривает со своим еще нерожденным ребенком, читает ему книги, слушает с ним музыку...
и в пробирке делать.\\
Кто спорит, делать-то можно, но для появления "пробирочных" на свет все-еще женские матки необходимы-( звучит как-то по-военному)- это для рождения роботов.
А для рождения полноценного ребенка "из пробирки" - мама, которая любит и любима, которая разговаривает со своим еще нерожденным ребенком, читает ему книги, слушает с ним музыку...
02.08.03 11:40
Странно это, уже хотя бы потому, что при смене имени на женское многие homo аппелируют именно на психическое ощущение себя "женщиной" ,и "несовершенство своей природы" их очень смущает.
(Не уверена, на сколько это относится и к транссексуалам...)
Это как раз и относится к транссексуалам, а не к homo.
У того же Freuda прочитала описание вынужденной операции на мужские половые органы ... после смены женских на донорские мужские этот мужчина полностью вернулся к своей нормальной прежней ориентации, и все вышеописанные "женские признаки" вскоре исчезли.
Вот это история ! Наш пол, оказывается, определяется исключительно внешними половыми органами, которые можно уже сотню лет без проблем менять туда и обратно, со всеми вытекающими последствиями... .
(Не уверена, на сколько это относится и к транссексуалам...)
Это как раз и относится к транссексуалам, а не к homo.
У того же Freuda прочитала описание вынужденной операции на мужские половые органы ... после смены женских на донорские мужские этот мужчина полностью вернулся к своей нормальной прежней ориентации, и все вышеописанные "женские признаки" вскоре исчезли.
Вот это история !
Наш пол, оказывается, определяется исключительно внешними половыми органами, которые можно уже сотню лет без проблем менять туда и обратно, со всеми вытекающими последствиями... . Speak My Language
02.08.03 11:54
в ответ Agnitum 01.08.03 21:26
В ответ на:Заметь не насиловать а пытатся соблознять.
Хмм... Странно. Вот меня, как убежденного гетеро, это почему-то совершенно не пугает. Ну вот нравятся мне женщины, и все. Тут хоть соблазняй, из кожи лезь.
За этим страхом на самом деле скрывается боязнь не устоять и выпустить на свободу мерцающие в глубине души сомнения в собственной ориентации... Это страх не перед гомосексуалистами, а перед самим собой.
02.08.03 13:06
http://www.germany.ru/cgi-bin/vote/zvote1.pl?homo=0&lang=russian
Ваше отношение к сексуальным меньшинствам
Голосование закончено 19 декабря 2002 г.
настроен против: 35.2% 364
отношусь терпимо: 53.6% 555
принадлежу к секс. меньшинствам: 11.2% 116
По данному вопросу проголосовало 1035 человек
Эти данные вполне репрезентативные: каждый десятый посетитель этого форума по данным анонимного опроса причисляет себя к гомосексуалистам или лесбиянкам. Это действительно немало. Но все равно меньшинство.
Freeborn
-Homo Liber-
Ваше отношение к сексуальным меньшинствам
Голосование закончено 19 декабря 2002 г.
настроен против: 35.2% 364
отношусь терпимо: 53.6% 555
принадлежу к секс. меньшинствам: 11.2% 116
По данному вопросу проголосовало 1035 человек
Эти данные вполне репрезентативные: каждый десятый посетитель этого форума по данным анонимного опроса причисляет себя к гомосексуалистам или лесбиянкам. Это действительно немало. Но все равно меньшинство.
Freeborn
-Homo Liber-
02.08.03 14:01
в ответ alkor33 01.08.03 18:35
>СПД и Зелêные с помощью СМИ обманывали обещаниями избирателеи /манипулируя сознанием избирателеи/ , через неделу после выборов большинство обещании было отмвенено,
В данном случае имеет место манипуляция сознанием. Манипуляция выборов - это подтасовка результатов голосования, е╦, насколько мне известно, не было.
>Аихель приводил не совсем правильные данные по буд#ету.
Частный случай. Вы же говорите, что все данные подтасовываются.
>Если тебя это инерисует, то посмотри:ввв.ауфклаерунгсарбеит.де
Посмотрел. Но я не наш╦л там ничего по поводу подтасовки результатов выборов в бундестаг 2002 года. А также ничего по поводу подтасовки всех статистических данных на www.destatis.de
В данном случае имеет место манипуляция сознанием. Манипуляция выборов - это подтасовка результатов голосования, е╦, насколько мне известно, не было.
>Аихель приводил не совсем правильные данные по буд#ету.
Частный случай. Вы же говорите, что все данные подтасовываются.
>Если тебя это инерисует, то посмотри:ввв.ауфклаерунгсарбеит.де
Посмотрел. Но я не наш╦л там ничего по поводу подтасовки результатов выборов в бундестаг 2002 года. А также ничего по поводу подтасовки всех статистических данных на www.destatis.de
02.08.03 14:55
в ответ olya.de 02.08.03 11:40
<<Это как раз и относится к транссексуалам, а не к homo.<<
Ок, а значит и не является релевантным для данной диск-ии. :)
\\Наш пол, оказывается, определяется исключительно внешними половыми органами, которые можно уже сотню лет без проблем менять туда и обратно, со всеми вытекающими последствиями... \\
Кстати, пол до сих пор определяется именно по наличию мужских или женских внешних половых органов! :):) Или и в этом я безнадежно отстала ?! :):)
Ок, а значит и не является релевантным для данной диск-ии. :)
\\Наш пол, оказывается, определяется исключительно внешними половыми органами, которые можно уже сотню лет без проблем менять туда и обратно, со всеми вытекающими последствиями... \\
Кстати, пол до сих пор определяется именно по наличию мужских или женских внешних половых органов! :):) Или и в этом я безнадежно отстала ?! :):)
03.08.03 04:35
в ответ Agnitum 01.08.03 21:26
Делик, ты сначала про пробирки подчитай и у своих медтков спроси как что каковы затраты и можно ли это обковеерить
Нитя, ты читал и нашел
где то, что уже можно
делать?
Я пока еще нигде не видел.
Но это дело техники -
приложиться.
не возомнят себя большинством
А что делать если
они станут большинством?
Тогда они по праву будут
именовать извращенцем теья.
Или все таки, есть что то,
что позволяет говорить о
том, что именно они извращены?
Нитя, ты читал и нашел
где то, что уже можно
делать?
Я пока еще нигде не видел.
Но это дело техники -
приложиться.
не возомнят себя большинством
А что делать если
они станут большинством?
Тогда они по праву будут
именовать извращенцем теья.
Или все таки, есть что то,
что позволяет говорить о
том, что именно они извращены?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
03.08.03 04:41
в ответ Jana33 02.08.03 10:55
А для рождения полноценного ребенка "из пробирки"
Я не вдовался в
тех. подробности.
Наверно это правильно,
хотя все решаемо.
Но вопрос как таковой
не имеет значения,
так как рассматривался
исключительно, как теор.
пример.
Я не вдовался в
тех. подробности.
Наверно это правильно,
хотя все решаемо.
Но вопрос как таковой
не имеет значения,
так как рассматривался
исключительно, как теор.
пример.
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
03.08.03 12:43
в ответ olya.de 02.08.03 16:20
Оля,я тоже согласна с Яной,что проживание детей в гомо-семьях может влиять на сексуальную ориентацию.Потому что большинство людей бисексуально, но это не проявляется в том числе из-за воспитания- когда дети видят соответствующую модель поведения.Одно дело- позволять взрослым вести себя так, как они захотят, если они не мешают другим.Другое- воспитывать.Но, справедливости ради,то же самое воспитание касается воспитание детей в религии или без, да и много чего.Получается, чаще не дети выбирают, а родители...
Но это другой,философский вопрос.
А вообще, если рассматривать российский или европейский,..гомосексуализм:
пока мы будем рассматривать, рассматривать--Сибирь китайцы оккупируют,потому как вроде эта проблема для них не насущна
(в смысле,политически широко не обсуждается,..)
Но это другой,философский вопрос.
А вообще, если рассматривать российский или европейский,..гомосексуализм:
пока мы будем рассматривать, рассматривать--Сибирь китайцы оккупируют,потому как вроде эта проблема для них не насущна
(в смысле,политически широко не обсуждается,..)
"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
03.08.03 12:51
в ответ delomann 03.08.03 04:35
В ответ на:
Нитя, ты читал и нашел
где то, что уже можно
делать?
Я пока еще нигде не видел.
Но это дело техники -
приложиться.
не возомнят себя большинством
А что делать если
они станут большинством?
Тогда они по праву будут
именовать извращенцем теья.
Или все таки, есть что то,
что позволяет говорить о
том, что именно они извращены?
Читал на сайте WHO. Даже линк для тебя подготовил. Потом подумал мож делик сам найдет Не малчик 11 летний вроде? Иди на сайт who набери ключевое слово (а слово я те не скажу - са думай) в сиатч , гуглятул появится с ссылками. НА одной из ссылок - снова сылки по ук.тематике.
|Пингуй, не пингуй, все равно получишь e-mail
03.08.03 13:09
в ответ TheUmka 02.08.03 11:54
В ответ на:Хмм... Странно. Вот меня, как убежденного гетеро, это почему-то совершенно не пугает. Ну вот нравятся мне женщины, и все. Тут хоть соблазняй, из кожи лезь.
За этим страхом на самом деле скрывается боязнь не устоять и выпустить на свободу мерцающие в глубине души сомнения в собственной ориентации... Это страх не перед гомосексуалистами, а перед самим собой.
У меня сомнений нет. Мне противно когда меня да и не только меня "лапали" и еше кой чего пытались делать: но все по порядку.
Соревнования в Ялте на выезде по определенному тяжелому виду спорта
Моемся (я и еше один соревнующийся)в душе. Какой то ялтинский абориген заходит и тоже моется (как оказалось в последствии проход на тер. базы типа свободный)
Ну моется се и моется. Вышел я из дущевой в раздевалку. Вытерся пошел на выход. Жду соревнующегося. Через некоторое время выходит он, весь красный злой. "Шо случилось?". Не ответил.
На следующий день, после треннировки моюсь в душе. Уже один. Заходит снова абориген. Я се моюсь, лицо под душ подставил.Глаза закрыл. Зад обращен к стенке, "перед" на выход . Вдруг шось непонятное ощущаю: ктото гладя мои ноги взял мой ... в рот и сосать начинает!!!! ШО за Херня! Открываю глаза. Фу это абориген падла минет мне делает! Короче получил абориген по лицу на е. Потом мы друг у друга спрагивали: так это минечик ко всем в команде приставал. Заявиле мусорам - тока толку ноль.
Другой пример - в колхоз на картошку
ездили: там один селянин тож приставал: все " какие груди у тебя сильные, ноги накаченные, собака дикая за зад хапануть пытался: спросили у местных - "голубец- оказался.
Потому и говорю я - пусть сами со своими же и тыкаются. Запрешать не стоит: пусть клубы открывают. шоб друг дружку узнавали. НО ДРУГИХ - не ЛАПАЮТ и пытаются соблазнить.
Если у тя еще вопросы будут - спроси у своей девушки и усебя самого: понрвится ли ей-тебе если мужик в транспорте-дискотеке-душе и тп будет лапать тебя или ее.
|Пингуй, не пингуй, все равно получишь e-mail
03.08.03 13:12
в ответ Shурик 02.08.03 12:07
В ответ на:Усложняете. Обыкновенный провинициальный мачизм. Все, что хотят сказать, опуская голубых: "я - настоящий мужик". В этом есть что-то трогательно-пубертарное.
Я не опускаю никого. Просто напросто у вас слоган в жизни такой - всё, что запрешено - должно быть разрешенным. Терпимость однако не предпологает реабилитацию отклонений.
|Пингуй, не пингуй, все равно получишь e-mail
03.08.03 13:25
в ответ Agnitum 03.08.03 12:51
А что делать если
они станут большинством?
Тогда они по праву будут
именовать извращенцем теья.
Или все таки, есть что то,
что позволяет говорить о
том, что именно они извращены?
Читал на сайте WHO. Даже линк для тебя подготовил.
Так что ты на сайте
WНО нашол?
они станут большинством?
Тогда они по праву будут
именовать извращенцем теья.
Или все таки, есть что то,
что позволяет говорить о
том, что именно они извращены?
Читал на сайте WHO. Даже линк для тебя подготовил.
Так что ты на сайте
WНО нашол?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
03.08.03 13:27
в ответ Agnitum 03.08.03 13:09
Если у тя еще вопросы будут - спроси у своей девушки и усебя самого: понрвится ли ей-тебе если мужик в транспорте-дискотеке-душе и тп будет лапать тебя или ее.
Браво, то есть не
важно пристает мужик
к мужику или к девушке.
Но тогда, чем тебе
именно голубые мешают?
Браво, то есть не
важно пристает мужик
к мужику или к девушке.
Но тогда, чем тебе
именно голубые мешают?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
03.08.03 14:06
в ответ delomann 03.08.03 13:27
В ответ на:Браво, то есть не
важно пристает мужик
к мужику или к девушке.
Но тогда, чем тебе
именно голубые мешают?
Для слепых делломанов:
Agnitum
(Pooh-Bah)
3/8/03 13:09
Потому и говорю я - пусть сами со своими же и тыкаются. Запрешать не стоит: пусть клубы открывают. шоб друг дружку узнавали. НО ДРУГИХ - не ЛАПАЮТ и пытаются соблазнить.
|Пингуй, не пингуй, все равно получишь e-mail
03.08.03 14:08
в ответ delomann 03.08.03 13:25
В ответ на:Так что ты на сайте
WНО нашол?
для слеп.деломано часть 2я
Иди на сайт who набери ключевое слово (а слово я те не скажу - са думай) в сиатч , гуглятул появится с ссылками. НА одной из ссылок - снова сылки по ук.тематике.
|Пингуй, не пингуй, все равно получишь e-mail
03.08.03 14:20
в ответ Agnitum 03.08.03 14:08
Для делающих вид,
что вопрос не понятен:
" А что делать если
они станут большинством?
Тогда они по праву будут
именовать извращенцем тебя.
Или все таки, есть что то,
что позволяет говорить о
том, что именно они
извращены?"
что вопрос не понятен:
" А что делать если
они станут большинством?
Тогда они по праву будут
именовать извращенцем тебя.
Или все таки, есть что то,
что позволяет говорить о
том, что именно они
извращены?"
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
03.08.03 14:36
в ответ delomann 03.08.03 14:20
В ответ на:Для делающих вид,
что вопрос не понятен:
" А что делать если
они станут большинством?
Тогда они по праву будут
именовать извращенцем тебя.
Или все таки, есть что то,
что позволяет говорить о
том, что именно они
извращены?"
делик, Я про ппипедерастов лелисбиянок не как извращенцев говорил. Конечно же и попа может выделять смазку когда в нее пердолят. Но это не стает нормой, потому что у людей проблемы со здоровьем начинаются. Хош подробнее - читай кныжки.
Я считаю их - отклонением от нормы НО НЕ изврашенцами (кстати, те, кто применял енто слово к другим категориям тож не всегда правы были ибо сущ. различие между перверзией и извращением по степени тяжести отклонения)
Поэтому я надеюсь что если когдато они и тсанут боль-ом они не станун Меня
(или мое вирткальное я) называть изврашенцами
|Пингуй, не пингуй, все равно получишь e-mail
04.08.03 10:06
в ответ voss 03.08.03 16:45
В ответ на:Наконец скинхеады занялись своим прямым делом... В Стокгольме...
Я перестал уважать скинхедов! Их было 30 человек, пресса рассказывает об их "агрессивном нападении", а в итоге только один пидер ранен (и то жизнь вне опастности), убитых нет... Швеция - это не Россия!
04.08.03 18:19
в ответ Agnitum 03.08.03 13:09
В ответ на:Если у тя еще вопросы будут - спроси у своей девушки и усебя самого: понрвится ли ей-тебе если мужик в транспорте-дискотеке-душе и тп будет лапать тебя или ее
Ну шо за сравнения? Ебстественно мне оба варианта не понравятся. Как гетеро- так и гомосексуальное насилие есть насилие. Думаю, об этом никто и не спорит. И минет без спроса - это sexuelle Nötigung, то есть статья.
Насчет соблазнять. Меня лично мужеского пола еще никто не кадрил, а вот к подруге моей красна девица одна клеилась. Ориентации своей девица сия не скрывала, сразу все оьяснила, что к чему. Подруга моя ответствовала ей, мол, нет, мамзель, я с другого, панимаш, берега широкой реки жизни, будем просто дружить. И нон проблемо, камерад.
04.08.03 19:06
в ответ delomann 04.08.03 18:55
*грурстно чеша репу* То, что автора Питер Пэна в педофильных наклонностях обвиняли, об этом я читал. Но Кэролл? Разве в книге есть какие-нибудь намеки? Может еще "Изумрудный город" или "Незнайку" вспомним?
Как бы то ни было, нимфеткой номер один была и остается Лолита.
Как бы то ни было, нимфеткой номер один была и остается Лолита.
04.08.03 21:13
в ответ delomann 04.08.03 18:55
В ответ на:Мне казалось, что обвинения
(или восторгания) Л. Кэроллом
по поводу любви к Алиссе
(Прототип "Алисы в стране чудес")
всеобще известный факт.
Делик, ты в каком переводе алаису в стране (м зазеркалье) читал и какого издания. Это был полный вариант?
Я и полный читал, с коментариями и сносками. Мож где то математик и физик под псевдонимом и вписал свое неравнодущие к деткам, но я как то больше формулировки физичиских законов, логики и еще чего то че я уже не помню усмотрел. И знаешь почему? На странице было минимум 5 - 7 ссылок, идешь по ссылкам а там стишок к пимеру про шалтая-болтая пояснен, что кэрол имеел в виду. И так далее. ТАк что, я думаю это предвзятые критики усомтрели че то
нимфеточное (кстати в то время(написания Алиса) слово нимфетка не было - Его набоков ввел(придумал))
П.С Если найдешь Л.Кэролла с ком - читай как учебник а не сказку(помню что в предисловии было сказано что лиц с некравн психикой не реком. читать комент. но у тя ж всё оки доки)
|Пингуй, не пингуй, все равно получишь e-mail
04.08.03 21:32
в ответ Agnitum 04.08.03 21:13
То, что ты видиш в
файле - кусочик копии
Кэрелловского оригнала,
которую друзья сделали
в British Library.
(Признаюсь моего англ.
для свободного чтения не
достаточно)
файле - кусочик копии
Кэрелловского оригнала,
которую друзья сделали
в British Library.
(Признаюсь моего англ.
для свободного чтения не
достаточно)
Прикреплённые файлы* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
04.08.03 21:35
в ответ Agnitum 04.08.03 21:13
ТАк что, я думаю это предвзятые критики усомтрели че то нимфеточное (кстати в то время(написания Алиса) слово нимфетка не было - Его набоков ввел(придумал))
Прочти еще раз
то что я написал.
Прочти еще раз
то что я написал.
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?