Deutsch

15 лет реформ в России

2677   4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 все
АЛЕКС... свой человек02.09.07 21:58
02.09.07 21:58 
в ответ Altwadd 02.09.07 21:55
на тот момент? ....например полиэтиленовые пакеты импортные,по 2 рубля...............))))
Ален коренной житель02.09.07 22:02
Ален
02.09.07 22:02 
в ответ АЛЕКС... 02.09.07 21:38
Вы наверное запамятовали,что в той квартире- двушке за 9 рэ жило в среднем человек 5-6,ржавые трубы в ней постоянно текли,горячая вода бывала только по праздникам, капремонт был раз в 100 лет и мусор во дворе месяцами не убирался.Про тех,кто ютился в коммуналках и общагах я вообще не вспоминаю.Колбаса была по 2 рэ,и сметана с творогом стоили копейки.А могли вы купить их любое время и без многочасовой очереди? Уж лучше бы этот "общественный транспорт" стоил подороже,тогда его не надо было бы каждый раз брать штурмом,как Зимний,и в нём не надо было давиться,как селёдки в бочке,и портить друг другу нервы
  Altwadd знакомое лицо02.09.07 22:04
02.09.07 22:04 
в ответ АЛЕКС... 02.09.07 21:58
В ответ на:
....например полиэтиленовые пакеты импортные,по 2 рубля...............))))

По два не помню, по 1,5 руб. было........... а что эти пакеты........... вас заставляли в нагрузку покупать?
На одну банку рижских шпрот надо было ещё купить один импортный пакет и пять банок кильки в томате?
  Altwadd знакомое лицо02.09.07 22:05
02.09.07 22:05 
в ответ Ален 02.09.07 22:02
В ответ на:
Колбаса была по 2 рэ,и сметана с творогом стоили копейки.А могли вы купить их любое время и без многочасовой очереди? Уж лучше бы этот "общественный транспорт" стоил подороже,тогда его не надо было бы каждый раз брать штурмом,как Зимний,и в нём не надо было давиться,как селёдки в бочке,и портить друг другу нервы

Самоедская' экономика
В рамах экономической системы, которую публицисты в эпоху гласности окрестили 'самоедской' миллионы работников и сотни миллиардов рублей были задействованы в 'затратном' производстве низкокачественной продукции, не находившей покупателя - от обуви и трикотажа (так, почти 11 миллионов квадратных футов тканей, изготовленных в 1986-87 г., залеживались на складах, не находя спроса [7]), до гигантских и необычайно дорогих комбайнов 'Дон', которые через полгода выходили из строя, так что ни один колхоз не желал их брать, даже бесплатно.[8] По оценкам, до 30% рабочего времени и сырья в стране растрачивались впустую, а 'избыточные' трудовые ресурсы достигали 25% от общей численности работников - эти люди производили никому не нужную продукцию или использовались неэффективно: по несколько человек выполняли работу, которую мог бы сделать один.[9] Позднее постсоветской России придется расходовать до 39% ВВП на субсидирование нерентабельных предприятий, доставшихся ей в наследство от СССР.[10]
Из 600000 объектов, сооружавшихся в СССР, до 75% представляли собой 'долгострой' - из-за дефицита рабочей силы и материалов строительство затягивалось на годы, а то и десятилетия. Тем не менее каждый год принималось решение о тысячах новых строительных проектов - при том, что объем незавершенных работ и без того в три раза превышал возможности промышленности стройматериалов.[11] Кроме того, хотя сотни тысяч врачей, инженеров, физиков-ядерщиков и вузовских преподавателей регулярно отправлялись 'на картошку', до трети урожая зерновых и картофеля оставалось гнить на полях или терялось при транспортировке в элеваторы и на овощебазы. Большинство колхозов были убыточны, к 1987 г. их совокупная задолженность государству составляла 140 миллиардов рублей (примерно 17% от ВВП).[12] Год за годом при осуществлении гигантских ирригационных проектов затапливались миллионы акров плодородных земель; экосистемам рек и морей наносился катастрофический ущерб.[13]
'Нефть в обмен на продовольствие'
Темпы роста ВВП, в котором немалую долю составляли эти ненужные, а то и вредные 'производства', с конца 1970-х стабильно падали. По качеству практически всех видов продукции, за исключением передовой военной и авиакосмической техники, СССР все больше отставал от Запада. Николай Рыжков, назначенный при Горбачеве премьер-министром, с ошеломлением обнаружил, что страна ввозит все - от 'зерна и колготок' до станков, а половина химической, 80% легкой и пищевой промышленности работает на импортном оборудовании.[14]
Сельское хозяйство так и не оправилось от ран, нанесенных в ходе зверской сталинской 'коллективизации', которая по сути превратила крестьян в государственных крепостных. Страна, обладавшая крупнейшими в мире площадями плодороднейших черноземов, и занимавшая до 1917 г. одно из первых мест по экспорту сельхозпродукции, теперь была не в состоянии себя прокормить, и каждый год импортировала десятки миллионов тонн зерна - из него выпекалась каждая третья буханка хлеба.[15]

АЛЕКС... свой человек02.09.07 22:06
02.09.07 22:06 
в ответ Ален 02.09.07 22:02
я живу в москве..и жил тогда..всё было и всё убирали....в других местах естественно было ПО РАЗНОМУ....так было такси 10 копеек км,потом 20...особых очередей до 83 не было...только в спец.магазинах,...я про москву
Ален коренной житель02.09.07 22:10
Ален
02.09.07 22:10 
в ответ Altwadd 02.09.07 22:04
Бывали времена,что в совковой торговле и кильки в томате становились дефицитом.Вот горе-то для выпивох-оставались без закусона
Помню вопрос Армянскому радио тех времён : Как бороться с наступлением пустыни в Сахаре? Ответ: Там надо начать строить социализм.И тогда песок сразу окажется в дефиците.
  Altwadd знакомое лицо02.09.07 22:11
02.09.07 22:11 
в ответ АЛЕКС... 02.09.07 22:06
В ответ на:
живу в москве..и жил тогда..всё было и всё убирали....в других местах естественно было ПО РАЗНОМУ....так было такси 10 копеек км,потом 20...особых очередей до 83 не было...только в спец.магазинах,...я про москву

В 1990 г. СССР по среднедушевому объему потребления занимал 77 место в мире.[18] Чтобы купить молоко или яйца, приходилось часами стоять в очередях. В большинстве городов мясо поступало в продажу лишь дважды в год, накануне главных советских праздников - 7 ноября и 1 мая. Во многих крупных городах, например в Кирове на северо-западе России, людям выдавали талоны на покупку 900 граммов (менее двух фунтов) почти несъедобной колбасы в месяц.[19] Месячная норма на масло составляла 400 грамм.[20] За пределами Москвы и Ленинграда дети вырастали, ни разу не попробовав бифштекса, обычного сыра (в продаже был только плавленый), апельсинов или бананов. К лету 1989 г. из 211 'основных продуктов питания' в продажу регулярно поступали лишь 23.[21]
К 1988 г. вечные очереди становились все длиннее, а товаров на прилавках оставалось все меньше.[22] В древнем российском городе Костроме, чтобы купить в универмаге детское мыло, родители должны были показать штамп в паспорте, удостоверяющий, что у них действительно есть ребенок моложе трех лет.[23] Летом 1989 г. в письме в популярный журнал 'Огонек' читатель рассказывал, что раз в три месяца получает по талонам две пачки стирального порошка, один кусок хозяйственного и один кусок обычного мыла.[24] Тем же летом, когда шахтеры Кузбасса забастовали, среди требований стачечников значились выдача полотенец и 800 грамм мыла, чтобы мыться после смены. Свой репортаж из Кузбасса советский журналист закончил словами: 'Нет ни мясных консервов, ни мыла, ни денег - и в ближайшее время не будет. Что делать? Только одно: нужно, чтобы нищета и отчаянье сменились надеждой'.[26]
Бедность: в 1988 г. ежемесячный доход 43 миллионов человек, или 17% населения СССР, лишь на пять рублей превышал официальный уровень бедности - 75 рублей (на черном рынке за них в то время давали 7,5 долларов).[27] Треть пенсионеров в городах и 80% на селе получали в месяц 60 рублей или меньше.[28] В целом до 80 миллионов человек (почти треть граждан СССР) получали менее 100 рублей в месяц и, как отмечалось в одной советской газете, 'едва сводили концы с концами'.[29] И вот какое 'наследство' получила Россия от СССР: по данным Федеральной службы государственной статистики, в 1992 г. доходы 49 миллионов человек (34% населения) были ниже официального 'прожиточного минимума'.[30] К 1995 г. их количество сократится до 25% населения.[31]
Образование и здравоохранение: Как отмечалось в докладе председателя Госкомобразования, в половине советских школ отсутствовало центральное отопление, водопровод, а туалеты располагались во дворе.[32] Шестая часть больничных койкомест (всего 571000) располагалась в корпусах без водопровода;[33] 19 % советских больниц не имели центрального отопления; в 49% - не было водопровода; в 45% - туалеты располагались на улице.[34] В дефиците были даже элементарные лекарства и медицинские принадлежности, в том числе аспирин, медицинский спирт, скальпели, резиновые перчатки, кетгут и марля. Одноразовые шприцы были редкостью. В начале 1989 г. потребность в таких шприцах составляла 3 миллиарда штук, а в наличии было всего 50 миллионов. Первый - по крайней мере, по официальным данным - случай массового заражения СПИДом в СССР произошел весной 1989 г. в детских больницах Элисты и Волгограда (городов на юго-востоке России): причиной стало многократное использование иголок для шприцев.[36] Детская смертность в стране была выше, чем на Барбадосе, Маврикии и в Объединенных Арабских Эмиратах.[37]
Жилье: У ста миллионов (более трети) советских граждан жилищные условия не соответствовали даже заниженным официальным 'санитарным нормам': 9 квадратных метров (менее 100 квадратных футов) на человека.[38] В Москве в очереди на новое жилье, чья площадь этим нормам соответствовала, стояло почти 400000 семей; в Ленинграде - почти 300000.[39] Сплошь и рядом целая семья - часто из трех поколений - ютилась в одной комнате в коммунальной квартире, деля кухню и санузел с несколькими другими семьями. У 15% населения своего жилья не было: они жили в общежитиях, бараках и полуподвалах, или снимали комнату.[40] Людям приходилось годами, а то и десятилетиями ждать установки телефона: в России он был лишь у 20% семей.[41] По протяженности асфальтированных дорог весь СССР уступал штату Огайо.[42]
Нравственный кризис: В стране воцарялись безнадежность и цинизм. Коррупция и воровство государственного имущества приобрели повсеместный характер: алкоголизм и аборты достигли беспрецедентного масштаба.[43] 'Страна спивалась, - пишет Рыжков. - Пили везде. До работы. После работы. В обкомах и райкомах. На стройплощадках и в цехах'.[44] С 1958 по 1984 г. производство водки удвоилось [45] (алкоголь был вторым по величине - после нефти - источником поступлений в бюджет: они достигали 12-13% от совокупных доходов государства [46]). В 1987 г. в вытрезвители попало 15 миллионов человек, а до 20% умерших в стране погибли от алкоголизма.[47] С 1964 по 1980 г. средняя продолжительность жизни мужчин в СССР сократилась с 67 до 62 лет.[48]

Ален коренной житель02.09.07 22:15
Ален
02.09.07 22:15 
в ответ АЛЕКС... 02.09.07 22:06
Белокаменная всегда снабжалась лучше,чем другие города.Поэтому и тянулись в столицу из Подмосковья и даже из Рязани и Тулы "колбасные поезда".Вы хоть про них-то слышали?
АЛЕКС... свой человек02.09.07 22:18
02.09.07 22:18 
в ответ Ален 02.09.07 22:15
ну а как же...было...это где-то с 78-79 пошло
  Altwadd знакомое лицо02.09.07 22:19
02.09.07 22:19 
в ответ АЛЕКС... 02.09.07 22:18
В ответ на:
...было...это где-то с 78-79 пошло

А лимита с какого года пошла, вы кстати сами из каких будете?
АЛЕКС... свой человек02.09.07 22:23
02.09.07 22:23 
в ответ Altwadd 02.09.07 22:19
"лимит" пораньше...сам я с "тверских"........прадеда раскулачили в начале 30-х без высылки....бабка в 41 ПРИШЛА пешком в августе в Москву,(тут были родственники) и осела...
  Kondukteur постоялец02.09.07 22:30
02.09.07 22:30 
в ответ Ален 02.09.07 22:02
В ответ на:
А могли вы купить их любое время и без многочасовой очереди? Уж лучше бы этот "общественный транспорт" стоил подороже,тогда его не надо было бы каждый раз брать штурмом,как Зимний,и в нём не надо было давиться,как селёдки в бочке,и портить друг другу нервы

Зато был бесплатный секс .. как прижмёт в автобусе к кому нибудь , так и к супруге не прижмёщься
А к вам прижимались , наверное ,страшненеькие и сатрушки , то что у вас нервы портились
  Altwadd знакомое лицо02.09.07 22:34
02.09.07 22:34 
в ответ Kondukteur 02.09.07 22:30
В ответ на:
Зато был бесплатный секс .. как прижмёт в автобусе к кому нибудь

А говорят что в СССР статья за гомосксуализм была...............
Дык это всех пасажиров из раб.автобусов надо в лагеря было
АЛЕКС... свой человек02.09.07 22:35
02.09.07 22:35 
в ответ Altwadd 02.09.07 22:34
какие вы все испорченные,однако.....)))
  Kondukteur постоялец03.09.07 09:07
03.09.07 09:07 
в ответ Altwadd 02.09.07 22:34
В ответ на:
Дык это всех пасажиров из раб.автобусов надо в лагеря было

Я про общественный транспорт
Рабочими автобусами у нас называли ведомственные , которые рано утром, когда общественные ещё не ходили . возили только своих из дальних районов города по определённым маршрутам
При Шахтах , заводах .
Там в этих автобусах ,было много места , даже в карты играли
Altwad патриот03.09.07 10:53
Altwad
03.09.07 10:53 
в ответ Kondukteur 03.09.07 09:07
В ответ на:
Там в этих автобусах ,было много места , даже в карты играли

Вам это папа расказывал
На шахты 4э битком и ведомства, т.е. градообразующие предприятия даже иммено свои транспотры пускали по городским маршрутам
  Kondukteur постоялец03.09.07 11:33
03.09.07 11:33 
в ответ Altwad 03.09.07 10:53
В ответ на:
Вам это папа расказывал

Я старше вас , молодой человек , и знаю как было
кстати , наоборот , ни шахты ни заводы не имели сврй транспорт , он был из автопарков и автобусы нанмало предприятие - шахта или завод
И водителями были там блатные - привёз и сиди до конца смены , если не пощлют куда - шахта платит
Я сам часто ездил таким транспортом , потому как в 3 часа ночи только они везли смену на шахту , хотя чужих они не брали
И было там достточно всем сидячих мест , иначе бы заказали ещё один
В ответ на:
На шахты 4э битком и ведомства, т.е. градообразующие предприятия даже иммено свои транспотры пускали по городским маршрутам

Это был у вас , скорее всего ,обыкновенный городской маршрут , который вёз всех пассажиров
Altwad патриот03.09.07 11:41
Altwad
03.09.07 11:41 
в ответ Kondukteur 03.09.07 11:33
В ответ на:
ни шахты ни заводы не имели сврй транспорт , он был из автопарков и автобусы нанмало предприятие - шахта или завод

Нормальные, градообразующие, предприятия имели даже собственные ОРСы
В ответ на:
Я сам часто ездил таким транспортом , потому как в 3 часа ночи только они везли смену на шахту , хотя чужих они не брали
И было там достточно всем сидячих мест , иначе бы заказали ещё один

Это да, и в три часа и в 4 часа они были пусты, а вот перед нормальной сменой на заводе
В ответ на:
Это был у вас , скорее всего ,обыкновенный городской маршрут , который вёз всех пассажиров

Это можно по разному назвать, но на кой ляд ехать обычному пасажиру в автобусе который едит только на шахту/завод
  Kondukteur постоялец03.09.07 11:58
03.09.07 11:58 
в ответ Altwad 03.09.07 11:41
В ответ на:
Нормальные, градообразующие, предприятия имели даже собственные ОРСы

На железной дороге ОРС на горных комбинатах продснабы и т.д
В ответ на:
Это да, и в три часа и в 4 часа они были пусты, а вот перед нормальной сменой на заводе

Не понятно вам , что под "рабочим" понимался транспорт , который нанимало предприятие , для того чтобы вовремя привезти сменных рабочих , когда транспорт ешё не ходит , или ходит , но забит , и обычно из дальних районов города ,из которых надо было добираться несколько раз пересаживаясь с маршрута на маршрут , а не обыкновенный городской маршрут ведущий к заводу или шахте
Altwad патриот03.09.07 12:05
Altwad
03.09.07 12:05 
в ответ Kondukteur 03.09.07 11:58
В ответ на:
и обычно из дальних районов города ,из которых надо было добираться несколько раз пересаживаясь с маршрута на маршрут , а не обыкновенный городской маршрут ведущий к заводу или шахте

Насколько я понял вы говорите о Шахтинске?
В ответ на:
На железной дороге ОРС на горных комбинатах продснабы и т.д

ОРС это расшифровывается как - отдел рабочего снабжения
4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 все