Login
Бедные мои внуки
24.08.07 19:53
Мне тоже это кажется странным. Я себя таковым не считаю.
Ну, это-то я знаю. И что? Это как раз свидетельствует о том, что никакой необходимости селиться непременно вокруг мечетей у мусульман нет.
in Antwort Altwad 24.08.07 19:35, Zuletzt geändert 24.08.07 19:54 (Phoenix)
В ответ на:
очень странно что вас считают экспертом по мусульманам,...
очень странно что вас считают экспертом по мусульманам,...
Мне тоже это кажется странным. Я себя таковым не считаю.

В ответ на:
...есле вы даже простейшего не знаете, для мусульманослужения мусульманам достаточно обычной молельной комнаты, под которую подходит любое помещение, даже нежилое
...есле вы даже простейшего не знаете, для мусульманослужения мусульманам достаточно обычной молельной комнаты, под которую подходит любое помещение, даже нежилое
Ну, это-то я знаю. И что? Это как раз свидетельствует о том, что никакой необходимости селиться непременно вокруг мечетей у мусульман нет.
24.08.07 20:13
Не свидетельствует. Одно дело обращаться к всевышнему в полуподвальном помещении и другое в просторной вместительной (тыщь эдак на 10) мечети с высокими минаретами с которых муидзин призывает к утренней молитве. Здесь знаешь наверняка, что молитва твоя будет услышана.
in Antwort Phoenix 24.08.07 19:53
В ответ на:
Это как раз свидетельствует о том, что никакой необходимости селиться непременно вокруг мечетей у мусульман нет.
Это как раз свидетельствует о том, что никакой необходимости селиться непременно вокруг мечетей у мусульман нет.
Не свидетельствует. Одно дело обращаться к всевышнему в полуподвальном помещении и другое в просторной вместительной (тыщь эдак на 10) мечети с высокими минаретами с которых муидзин призывает к утренней молитве. Здесь знаешь наверняка, что молитва твоя будет услышана.
24.08.07 20:18
Правда?
in Antwort Velonaut 24.08.07 20:13
В ответ на:
Одно дело обращаться к всевышнему в полуподвальном помещении и другое в просторной вместительной (тыщь эдак на 10) мечети с высокими минаретами с которых муидзин призывает к утренней молитве. Здесь знаешь наверняка, что молитва твоя будет услышана.
Одно дело обращаться к всевышнему в полуподвальном помещении и другое в просторной вместительной (тыщь эдак на 10) мечети с высокими минаретами с которых муидзин призывает к утренней молитве. Здесь знаешь наверняка, что молитва твоя будет услышана.
Правда?

24.08.07 20:24
во времена СССР каких-либо массовых переселений уйгуров в Казахстан и республики Средней Азии не происходило ....
Около 50 тыс. уйгуров переселились в среднеазиатские владения Российской империи в 80-х годах 19-го века ...
Несмотря на то, что Российская империя участвовала в подавлении их восстания и 10 лет оккупировала Синьцзян , они предпочли не быть "завез╦нными" национальностями Великого Китая ...
in Antwort Phoenix 24.08.07 19:47
В ответ на:
Ещ╦ во времена СССР часть уйгуров переселилась в Казахстан и республики Средней Азии.
Ещ╦ во времена СССР часть уйгуров переселилась в Казахстан и республики Средней Азии.
во времена СССР каких-либо массовых переселений уйгуров в Казахстан и республики Средней Азии не происходило ....
Около 50 тыс. уйгуров переселились в среднеазиатские владения Российской империи в 80-х годах 19-го века ...
Несмотря на то, что Российская империя участвовала в подавлении их восстания и 10 лет оккупировала Синьцзян , они предпочли не быть "завез╦нными" национальностями Великого Китая ...
24.08.07 20:25
А внутри мечетей?..., например на территории Италии, где недавно выявили центр подготовки террористов
и отловили с десяток уже готовых?...
Однако и действительно - к верующим мусульманам это не имеет никакого отношения...
in Antwort Phoenix 24.08.07 19:53
В ответ на:
о том, что никакой необходимости селиться непременно вокруг мечетей у мусульман нет.
о том, что никакой необходимости селиться непременно вокруг мечетей у мусульман нет.
А внутри мечетей?..., например на территории Италии, где недавно выявили центр подготовки террористов
и отловили с десяток уже готовых?...
Однако и действительно - к верующим мусульманам это не имеет никакого отношения...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
24.08.07 20:34
Добровольно или спасаясь от преследований?
in Antwort Phoenix 24.08.07 19:47
В ответ на:
Ещё во времена СССР часть уйгуров переселилась в Казахстан и республики Средней Азии.
Ещё во времена СССР часть уйгуров переселилась в Казахстан и республики Средней Азии.
Добровольно или спасаясь от преследований?
24.08.07 20:37
Феникс, мечеть это не дерево, само не растёт, её строят мусульмане
Это мечети мусульмане строят там где живут
in Antwort Phoenix 24.08.07 19:53
В ответ на:
Это как раз свидетельствует о том, что никакой необходимости селиться непременно вокруг мечетей у мусульман нет.
Это как раз свидетельствует о том, что никакой необходимости селиться непременно вокруг мечетей у мусульман нет.
Феникс, мечеть это не дерево, само не растёт, её строят мусульмане

Это мечети мусульмане строят там где живут
24.08.07 20:42
Век воли не видать, на лодке-моторке не кататься, сладких шайнишков не кушать!
in Antwort Phoenix 24.08.07 20:18, Zuletzt geändert 24.08.07 20:48 (Velonaut)
В ответ на:
Правда?
Правда?
Век воли не видать, на лодке-моторке не кататься, сладких шайнишков не кушать!

24.08.07 20:55
in Antwort Phoenix 24.08.07 17:35
Великую Албанию - в границах 1914 года даешь!
Вот лозунг всех действий Запада и его же харакири. IMHO
То что , ради харакири себя Запад последовательно проводит эту политику (имея , конечно, в своих целях - просто угробить Югославию) - я ничего не имею против . Каждый сам выбирает лестницу к небесам.
Но мне забавны излияния Ваших оппонентов по тому
- как хороша протерта и обоснована эта ступенька на Этой лестнице. Главное - слушайтесь и идите.
Не так ли?
Вот лозунг всех действий Запада и его же харакири. IMHO
То что , ради харакири себя Запад последовательно проводит эту политику (имея , конечно, в своих целях - просто угробить Югославию) - я ничего не имею против . Каждый сам выбирает лестницу к небесам.
Но мне забавны излияния Ваших оппонентов по тому
- как хороша протерта и обоснована эта ступенька на Этой лестнице. Главное - слушайтесь и идите.
Не так ли?
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
24.08.07 20:59
бананы и компьютеры были просто примером - и вы опять все переворачиваете.
А наличие рынка никто и не отрицает, но не забывайте, что законы рынка кто-то создавал и его саморегулирование не всегда приводит к положительным результатам! И вообще, вопрос шел о бедных внуках, которым других кормить придется, и о благотворительной помощи, которую мало кому хочется оказывать - и я все время твержу о том, что лучше делиться, а не хапать сегодня, потому что нашим детям придется завтра африканских беженцев в стократных размерах принимать.
Я уже писала о том, что китайцы так же получали помощь от Всемирного банка, ЕС и отдельных стран, не будем так же забывать, что Китай вылез скорей не на производстве компьютеров, а на копировании их и других товаров, о копейках, которые получает народ, работая по 12 часов и больше, о экологических катастрофах, от которых китайцы гибнут пачками, я вообще молчу. Не будем забывать так же о выгодном геополитическом положении Китая, которого лишены к примеру многие страны Африки, особенно в полосе Сахары, так же о наличии как-никак хоть какого-то образования у большинства масс.
Потому что были уничтожены целые культуры, (и только не надо говорить, что у африканцев нет культуры!), вымирают целые племена, а с ними и языки, обычаи, традиции - это является достоянием всей планеты, не говоря уже о том негативе, который я уже отмечала, и который, как я вижу, вам знаком.
in Antwort Fransisko 24.08.07 16:26
В ответ на:
европейцы виноваты в проблемах Африки потому что не хотят покупать бананы по цене компютеров?
европейцы виноваты в проблемах Африки потому что не хотят покупать бананы по цене компютеров?
бананы и компьютеры были просто примером - и вы опять все переворачиваете.
В ответ на:
ведь есть рынок,по законам которого живёт весь мир,и изменить их не представляется возможным
ведь есть рынок,по законам которого живёт весь мир,и изменить их не представляется возможным
А наличие рынка никто и не отрицает, но не забывайте, что законы рынка кто-то создавал и его саморегулирование не всегда приводит к положительным результатам! И вообще, вопрос шел о бедных внуках, которым других кормить придется, и о благотворительной помощи, которую мало кому хочется оказывать - и я все время твержу о том, что лучше делиться, а не хапать сегодня, потому что нашим детям придется завтра африканских беженцев в стократных размерах принимать.
В ответ на:
то переходи на производство копмпьютеров,как это сделали китайцы,и у них это не плохо получается,не смотря на несправедливую систему мироустройства.
то переходи на производство копмпьютеров,как это сделали китайцы,и у них это не плохо получается,не смотря на несправедливую систему мироустройства.
Я уже писала о том, что китайцы так же получали помощь от Всемирного банка, ЕС и отдельных стран, не будем так же забывать, что Китай вылез скорей не на производстве компьютеров, а на копировании их и других товаров, о копейках, которые получает народ, работая по 12 часов и больше, о экологических катастрофах, от которых китайцы гибнут пачками, я вообще молчу. Не будем забывать так же о выгодном геополитическом положении Китая, которого лишены к примеру многие страны Африки, особенно в полосе Сахары, так же о наличии как-никак хоть какого-то образования у большинства масс.
В ответ на:
Теперь второй вопрос-почему вы считаете образование африканских государств колонизаторами исключительно негативным фактором?
Теперь второй вопрос-почему вы считаете образование африканских государств колонизаторами исключительно негативным фактором?
Потому что были уничтожены целые культуры, (и только не надо говорить, что у африканцев нет культуры!), вымирают целые племена, а с ними и языки, обычаи, традиции - это является достоянием всей планеты, не говоря уже о том негативе, который я уже отмечала, и который, как я вижу, вам знаком.
24.08.07 21:00
Вот две цитаты (за истинность сведений не ручаюсь):
1. "Ликвидация Пекином Восточно-Туркестанской республики (1944-1949 гг.) и политика китаизации Синьцзяна сделали фактическими беженцами десятки тысяч уйгурских семей. Массовое переселение уйгуров в советскую Среднюю Азию приходится на середину 50-х годов."
http://zonakz.net/articles/13629
2. "Национальная дискриминация к местным народам привела в начале 60-х годов к массовому переселению уйгуров из КНР в Киргизию и Казахстан. Недовольство центральной властью усиливают и продолжающиеся в местных пустынях испытания атомного оружия."
http://www.dergachev.ru/data/209/?n=20
in Antwort Зияющие высотЫ 24.08.07 20:24, Zuletzt geändert 24.08.07 21:02 (Phoenix)
В ответ на:
во времена СССР каких-либо массовых переселений уйгуров в Казахстан и республики Средней Азии не происходило ....
во времена СССР каких-либо массовых переселений уйгуров в Казахстан и республики Средней Азии не происходило ....
Вот две цитаты (за истинность сведений не ручаюсь):
1. "Ликвидация Пекином Восточно-Туркестанской республики (1944-1949 гг.) и политика китаизации Синьцзяна сделали фактическими беженцами десятки тысяч уйгурских семей. Массовое переселение уйгуров в советскую Среднюю Азию приходится на середину 50-х годов."
http://zonakz.net/articles/13629
2. "Национальная дискриминация к местным народам привела в начале 60-х годов к массовому переселению уйгуров из КНР в Киргизию и Казахстан. Недовольство центральной властью усиливают и продолжающиеся в местных пустынях испытания атомного оружия."
http://www.dergachev.ru/data/209/?n=20
24.08.07 21:01
in Antwort Зияющие высотЫ 24.08.07 20:24
Российская Империя всегда была лояльной и снисходительной к народцам.
Сейчас другие времена и другое осмысление фактов. Поэтому Ваш факт
- это есть- нелегальная перемена места жительства. А в свете Законов США о Терроризме - нелегальное проникновение и создание этно-нелояльной группы с возможностью террористических действий.
Не так ли?
Сейчас другие времена и другое осмысление фактов. Поэтому Ваш факт
- это есть- нелегальная перемена места жительства. А в свете Законов США о Терроризме - нелегальное проникновение и создание этно-нелояльной группы с возможностью террористических действий.
Не так ли?
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
24.08.07 21:06
Понимаю, вы хотите сказать, что африканцы тупая, низшая расса, а белые - умные, арийцы?
in Antwort Fransisko 24.08.07 16:31
В ответ на:
что проблема Африки это проблема белого населения,вернее его отсутствия.
что проблема Африки это проблема белого населения,вернее его отсутствия.
Понимаю, вы хотите сказать, что африканцы тупая, низшая расса, а белые - умные, арийцы?
24.08.07 21:13
in Antwort arish2006 24.08.07 21:06
Мне Вам напомнить ЮАР?
Или Вы можете отрицать геноцид белых там после прихода "Демократии"? Или Вы можете отрицать , как скатилась экономика ЮАР (особенно сельское хозяйство - когда у белых дома и земли отбирались по Декрету)? Вы можете отрицать , что Свобода дала новым хозяевам - лень, запустение и чертополохи на полях? Вы можете отрицать , что единственным правильным решением этого племени мумбо-юмбо был возврат белых беженцев?
Или Вы можете отрицать геноцид белых там после прихода "Демократии"? Или Вы можете отрицать , как скатилась экономика ЮАР (особенно сельское хозяйство - когда у белых дома и земли отбирались по Декрету)? Вы можете отрицать , что Свобода дала новым хозяевам - лень, запустение и чертополохи на полях? Вы можете отрицать , что единственным правильным решением этого племени мумбо-юмбо был возврат белых беженцев?
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
24.08.07 21:13
Дааа..., супротиф двух касичек устоять ещё не удавалось никаму...
Типа нунчаки..
А Вы уверены, что компьютеры не на пальмах растут??!!...


in Antwort arish2006 24.08.07 20:59, Zuletzt geändert 24.08.07 21:14 (anabis2000)
В ответ на:
бананы и компьютеры были просто примером
бананы и компьютеры были просто примером
Дааа..., супротиф двух касичек устоять ещё не удавалось никаму...

Типа нунчаки..
А Вы уверены, что компьютеры не на пальмах растут??!!...



Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
24.08.07 21:33
in Antwort Mood 24.08.07 21:13
А вы считаете политику апартеида в ЮАР правильной? В ЮАР не только белые живут, но и индийцы - они тоже по-вашему ленивые?
Племени мумбо-юмбо? ЮАР - одна из самых этнически разнообразных стран Африки, которая говорит боьше чем на 10 официальных языков (это официальных!)
Продефинируйте геноцид в числах, пожалуйста
В ответ на:
Вы можете отрицать , что единственным правильным решением этого племени мумбо-юмбо был возврат белых беженцев?
Вы можете отрицать , что единственным правильным решением этого племени мумбо-юмбо был возврат белых беженцев?
Племени мумбо-юмбо? ЮАР - одна из самых этнически разнообразных стран Африки, которая говорит боьше чем на 10 официальных языков (это официальных!)
В ответ на:
геноцид
геноцид
Продефинируйте геноцид в числах, пожалуйста
24.08.07 21:34
in Antwort arish2006 24.08.07 20:59
Потому что были уничтожены целые культуры, (и только не надо говорить, что у африканцев нет культуры!), вымирают целые племена, а с ними и языки, обычаи, традиции - это является достоянием всей планеты, не говоря уже о том негативе, который я уже отмечала, и который, как я вижу, вам знаком.
-------------------------------------------------------------------------
Видите ли , вся разница между нами в том , что я не подвержен этим китайским , индийским , тем более примитивным негритянским собиранием "самобытностей". Какая туфта
- Вы мне напоминаете этих адептов разных сект и "магии" - как только у гуру раскосые глаза или черная кожа - это - ДА - это ОНО!
Всё это было и у европейцев, перетерли , перетерпели.
Ну нет, надо опять возвеличивать первобытность - это модно , и "волшебно". Да бросьте Вы ! Живите , как живет природа
- то бчто ненужно просто убирает, стирает. Не нужны эти (что сейчас только для туристов) "народные обычаи" или "магия" - какой в ней смысл людям (не специалистам), не нужен язык
- значит какой в нем прок людям ( не специалистам).
Я лично не увидел ничего , чтобы принесли верования , примитивные традиции каког-то племени для современного мира. Может Вы скажете?
А воздыхания , подверженных мистике людей оставьте в покое - мне по барабану.
Реально лишь то , что в ЮАР - был беспредел черных. И сейчас, эти лентяи и отморозки пытаются заделать дыры.
-------------------------------------------------------------------------
Видите ли , вся разница между нами в том , что я не подвержен этим китайским , индийским , тем более примитивным негритянским собиранием "самобытностей". Какая туфта
- Вы мне напоминаете этих адептов разных сект и "магии" - как только у гуру раскосые глаза или черная кожа - это - ДА - это ОНО!
Всё это было и у европейцев, перетерли , перетерпели.
Ну нет, надо опять возвеличивать первобытность - это модно , и "волшебно". Да бросьте Вы ! Живите , как живет природа
- то бчто ненужно просто убирает, стирает. Не нужны эти (что сейчас только для туристов) "народные обычаи" или "магия" - какой в ней смысл людям (не специалистам), не нужен язык
- значит какой в нем прок людям ( не специалистам).
Я лично не увидел ничего , чтобы принесли верования , примитивные традиции каког-то племени для современного мира. Может Вы скажете?
А воздыхания , подверженных мистике людей оставьте в покое - мне по барабану.
Реально лишь то , что в ЮАР - был беспредел черных. И сейчас, эти лентяи и отморозки пытаются заделать дыры.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
24.08.07 21:39
in Antwort Mood 24.08.07 21:13
Причём многим не известно , что негры никогда там не жили до появления табелых голандцев и англичан
чуть северней жили в пустынях бушменны , а негров эти районы не привлекали , там не палдалиим бананы в
рот
Чёрные появились там , когда с развитиеем капитализма понадобилась раб -сила.Так что нельзя утверждать , что белые заняли их страну . Так что апартеид был не таким большим злом ,как кричали тогда ,
Но отдельно они тоже не могли жить , бананы ведь не падают с дерева в рот
Для них идеал , когда белый будет рядом с ними жить ,им бананы растить и в рот засовывать
чуть северней жили в пустынях бушменны , а негров эти районы не привлекали , там не палдалиим бананы в
рот
Чёрные появились там , когда с развитиеем капитализма понадобилась раб -сила.Так что нельзя утверждать , что белые заняли их страну . Так что апартеид был не таким большим злом ,как кричали тогда ,
Но отдельно они тоже не могли жить , бананы ведь не падают с дерева в рот
Для них идеал , когда белый будет рядом с ними жить ,им бананы растить и в рот засовывать
24.08.07 21:44
В отличие от вас предпочитаю отличаться от животных, раз!
Два: "самобытность", "народные обычаи"... для меня являются частью нашей истории, как и частью каждого индивидуума - они единственны в своем роде, как и каждый человек - или вы и это отрицать будете?
Три:
Выгода измеряется не только в деньгах!
Четыре:
Реально лишь то, что вы предпочитаете закрывать глаза на беспредел белых - или белым по-вашему разрешено все?
in Antwort Mood 24.08.07 21:34
В ответ на:
Живите , как живет природа
Живите , как живет природа
В отличие от вас предпочитаю отличаться от животных, раз!
Два: "самобытность", "народные обычаи"... для меня являются частью нашей истории, как и частью каждого индивидуума - они единственны в своем роде, как и каждый человек - или вы и это отрицать будете?
Три:
В ответ на:
Я лично не увидел ничего , чтобы принесли верования , примитивные традиции каког-то племени для современного мира.
Я лично не увидел ничего , чтобы принесли верования , примитивные традиции каког-то племени для современного мира.
Выгода измеряется не только в деньгах!
Четыре:
В ответ на:
Реально лишь то , что в ЮАР - был беспредел черных.
Реально лишь то , что в ЮАР - был беспредел черных.
Реально лишь то, что вы предпочитаете закрывать глаза на беспредел белых - или белым по-вашему разрешено все?