Deutsch

Бедные мои внуки

3839  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
ФЭД знакомое лицо19.08.07 10:27
19.08.07 10:27 
Последний раз изменено 19.08.07 10:38 (ФЭД)
По прогнозам Deutsche Stiftung Weltbevölkerung демографический рост человечества до 2050 года
в первую очередь будет определяться в Африке. Т.е. с сегоднешних 6,6 млрд до 9,3 млрд к 2050
прирост дадут те самые негры.
http://www.dsw-online.de/publikationen/dsw-datenreport.shtml
Они сегодня себя прокормить не могут, что будет потом ? Да и с пресной водой там
совсем туго. Понятно куда начнётся переселение народов - в места где пожрать есть.
Половина этих негров к тому же ещё и мусульмане.
Моё мнение по теме:
оно выражено в наименовании темы.
#1 
Mootpoint завсегдатай19.08.07 11:35
19.08.07 11:35 
в ответ ФЭД 19.08.07 10:27
Простите, а что Вы хотели, когда сами люди Европы выбирают Правительства , что поддерживают например расчленение Югославии (бомбежки сербов) и солидарность с муслимской Албанией по воссозданию "Великой Албании" (Косово, давление на Македонию в отнощении албанцев).
То что было до 1914 года (Великая Албания - источник ненависти к европейцам и их гибель) воссоздается самими европейцами под патронажем США за счет пока только сербов.
#2 
ФЭД знакомое лицо19.08.07 11:41
19.08.07 11:41 
в ответ Mootpoint 19.08.07 11:35
простите, займусь флудом.
Mootpoint,
из Вашего я понял, что
1. Проблема поднятая мной можно расматривать как наказание всех европейцев за "Югославию".
2. Если бы "Югославско-сербская" проблема была бы по другому решена, то проблема,
поднятая в ветке не возникла бы вообще.
#3 
Mootpoint завсегдатай19.08.07 11:50
19.08.07 11:50 
в ответ ФЭД 19.08.07 11:41, Последний раз изменено 19.08.07 12:01 (Mootpoint)
Проблема поднятая мной можно расматривать как наказание всех европейцев за "Югославию".
-----------------------------------------------------------------------------
Не утрируйте , пожалуйста! Я лишь хотел сказать , что каждым своим решением , выбранные европейцами Правительства роют яму для европейцев. И Югославию привел , как самый заметный пример.
А незаметные - эммиграционная политика Франции в отношении бывших колоний, Социал Германии и полная неконтролируемость приезда "родственников" турков и т.д.
Но напомню, что по мещански заметно,
- что СЩА с помощью Европы хочет убить Европу
видно ясно на примере Югославиии воссоздании , бывшей до 1914 года "Великой Албании". IMHO
Или Вы может скажете , что хоть один из миллионов пакистанцев в Англии разделяет "shared values" Британии? Да бросьте , это не русские на Западе, "Иваны , не помнящие родства", что готовы ассимилироваться под кого угодно
- это муслимы терпеливые и ждущие своего часа.
#4 
  Kravetz местный житель19.08.07 12:11
Kravetz
19.08.07 12:11 
в ответ ФЭД 19.08.07 10:27
Негров?! А разве так можно у Вас говорить? )
Чую, что будут приняты меры - наименование-то не совсем политкорректное.
#5 
  Kravetz местный житель19.08.07 12:17
Kravetz
19.08.07 12:17 
в ответ Mootpoint 19.08.07 11:50
В ответ на:
СЩА с помощью Европы хочет убить Европу

Думаю не совсем так. Убить не убьют, но добавят таких проблем, что ни о каком лидерстве Европы, уже не будет и речи. США умереть Европе не дадут, но и сил набраться тоже не дадут.
#6 
АлексСевер старожил19.08.07 12:30
АлексСевер
19.08.07 12:30 
в ответ ФЭД 19.08.07 11:41
В ответ на:
простите, займусь флудом.
Mootpoint,
из Вашего я понял, что
1. Проблема поднятая мной можно расматривать как наказание всех европейцев за "Югославию".
2. Если бы "Югославско-сербская" проблема была бы по другому решена, то проблема,
поднятая в ветке не возникла бы вообще.

Возможно, что это не "наказание" европейцев, а всего человечества.
За все эти тысячи лет, так и не сумевшего найти приемлемые способы всеобщего жизнеустройства и взаимоотношений, учитывая разницу в развитии.
Имхо, что капитализм, что социализм, что демократия (в нынешенм виде) - это различные модификазии рабовладельческого строя.
Решение так и не найдено, а резульаты вс╦ равно будут.
И не стоит представлять европейцев и американцев абсолютноправыми.
Это и постоянное вмешательство и гавязывание своих решений во внутренней жизни других стран (вплоть до исчезновения или деградации народов), это и спользование деш╦вого рабочего труда, и доступ к недрам этих стран.
Так что результаты не неожиданны, а закономерны.
ИМХО
#7 
insh'allah местный житель19.08.07 12:40
insh'allah
19.08.07 12:40 
в ответ Kravetz 19.08.07 12:17
В ответ на:
США умереть Европе не дадут, но и сил набраться тоже не дадут

Притом, что в США, заметьте, население вполне разноцветное, и как-то живет, еще и Европе, говорят, что-то может диктовать. Может быть, как раз тут есть чему поучиться? (В том числе,как Вы правильно отметили, воздерживаться употребления от некоторых слов, обозначающих принадлежность к той или иной группе, в США это действительно запрещено).
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
#8 
  Я это Я прохожий19.08.07 12:52
19.08.07 12:52 
в ответ insh'allah 19.08.07 12:40
во многих странах много что запрещено. Только мало кто эти запреты исполняет
#9 
Vlad666 старожил19.08.07 12:52
Vlad666
19.08.07 12:52 
в ответ insh'allah 19.08.07 12:40, Последний раз изменено 19.08.07 13:01 (Vlad666)
В ответ на:
США это действительно запрещено

Как хорошо что мы не в сша.Негра можно негром назвать,а чёрную дыру-чёрной.
Как же они Шварцнегера с такой не политкоректной фамилией в губернаторы выбрали?
#10 
  Phoenix человек-толпа19.08.07 12:58
Phoenix
19.08.07 12:58 
в ответ insh'allah 19.08.07 12:40
В ответ на:
Притом, что в США, заметьте, население вполне разноцветное, и как-то живет, еще и Европе, говорят, что-то может диктовать.

Видимо вместо того, чтобы сидеть и переживать за своих внуков, американцы научили их жить в полиэтническом обществе.
#11 
insh'allah местный житель19.08.07 13:02
insh'allah
19.08.07 13:02 
в ответ Vlad666 19.08.07 12:52
Речь же не об этом. Если в Европе сосотав населения необратимо изменился, то следует посмотреть на те страны, где такая ситуация уже давно существует, и к концу света еще не привела. Конечно, от употребления тех или иных слов, или от замены их другими, ни жарко, ни холодно не будет, если только этим ограничиться. Кстати, обращение "Иван" в Германии тоже не приветствуется, если это не имя, полученное при рождении.
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
#12 
  Kravetz местный житель19.08.07 13:03
Kravetz
19.08.07 13:03 
в ответ Vlad666 19.08.07 12:52
В ответ на:
Как хорошо что мы не в сша.Негра можно негром назвать..

А если для них это слово, действительно, оскорбление? Какое бы оно правильное не было, но если эти люди воспринимают это слово как оскорбление - Вы, действительно, пожелаете продолжать их так называть? Не очень-то это хорошо, Вы не находите?!
Я подчеркиваю "если" - потому как не знаю точно оскорбление это или нет. Однако, насколько слышал, это слово воспринимается как оскорбительное и в таком случае я от него предпочитаю воздержаться.
#13 
insh'allah местный житель19.08.07 13:07
insh'allah
19.08.07 13:07 
в ответ Я это Я 19.08.07 12:52
В ответ на:
во многих странах много что запрещено. Только мало кто эти запреты исполняет

Чем же тут хвастаться? Если все исполнять, то и внуков жалеть не придется.
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
#14 
  Я это Я прохожий19.08.07 13:14
19.08.07 13:14 
в ответ insh'allah 19.08.07 13:07
это не хваставство, а грустная действительность.
Полностью с Вами согласна
#15 
Vlad666 старожил19.08.07 13:14
Vlad666
19.08.07 13:14 
в ответ Kravetz 19.08.07 13:03
"В школе нас учили,что в Израиле живут евреи,в Германии-немцы,а в Африке-негры" Брат-2
А с этой политкоректностью можно и с катушек съехать.Вон журналюги уже пытаются и в России это внедрять.Афророссиянин.Бред.Не хотите называть их неграми,называйте чернокожими.Зачем новые слова выдумывать...
#16 
  Phoenix человек-толпа19.08.07 13:16
Phoenix
19.08.07 13:16 
в ответ ФЭД 19.08.07 10:27
В ответ на:
По прогнозам Deutsche Stiftung Weltbevölkerung демографический рост человечества до 2050 года
в первую очередь будет определяться в Африке. Т.е. с сегоднешних 6,6 млрд до 9,3 млрд к 2050
прирост дадут те самые негры.

"- Нет, давай поговорим серьезно. Я получаю двести рублей.
- Мрак!
- Взяток не беру... Денег не краду и подделывать их не умею...
- Жуть!
Эрнест Павлович замолчал."
(с).
В ответ на:
Они сегодня себя прокормить не могут, что будет потом ? Да и с пресной водой там
совсем туго. Понятно куда начн╦тся переселение народов - в места где пожрать есть.
Половина этих негров к тому же ещ╦ и мусульмане.

Ясно. Придут полчища мавров, сожрут нашу жратву и выпьют нашу пресную воду. Что Вы предлагаете? Переселиться в Гренландию? Окружить Европу колючей проволокой и поставить по периметру вышки с пулем╦тами? Запасаться сухарями и пресной водой?
#17 
  Я это Я прохожий19.08.07 13:22
19.08.07 13:22 
в ответ Vlad666 19.08.07 13:14
называйте конечно как вы желаете. Только думаю, что нам бы тоже не очень бы понравилось, если все темнокожие жители планеты, нас бледнолицими называли или еще лучше безцветными.
#18 
  Я это Я прохожий19.08.07 13:25
19.08.07 13:25 
в ответ ФЭД 19.08.07 10:27
поделиться с нуждающими никого в страшную нужду не загонит. А некоторые европейские страны слишком уж бояться за свою собственность.
Вполне серьезно считаю, что помогать надо и не только Африке.
#19 
insh'allah местный житель19.08.07 13:31
insh'allah
19.08.07 13:31 
в ответ Vlad666 19.08.07 13:14
В ответ на:
Зачем новые слова выдумывать...

Однако их постоянно выдумывают. Один из народов населяющий Россию, попросил, чтобы его называли не "мордва", а "мокша и эрьзя", и ничего, называют. Другой (кочевой) народ с недавних пор зовется "синди и рома", опять же, никто от этого не пострадал. Как раньше совершенно официально называли евреев, посмотрите в правилах форума, а теперь так уже не называют. Почему же для афиканцев нужно делать исключение?
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
#20 
сеньор Антонио свой человек19.08.07 13:57
сеньор Антонио
19.08.07 13:57 
в ответ ФЭД 19.08.07 10:27
В ответ на:
Deutsche Stiftung Weltbevölkerung

По источнику видно что контора работает в интересах немецкого месткома и черпает свои средства из пожертвований на домики тр╦м парасятам. Если к 2050 году и будет в Европе жопа, то не из-за негров в африке, а из-за неполадок на местах. Например собственного демографического кризиса, связаного с переизбытком стариков из бэбибума 60-х, которые к тому времени еще и весь бензин вылакают.
#21 
  -Widd- Долгожитель19.08.07 14:05
19.08.07 14:05 
в ответ ФЭД 19.08.07 10:27
Думаю, Вам и остальным участникам дискуссии это будет интересно:
http://www.familienhandbuch.de/cmain/f_Programme/a_Familienpolitik/s_930.html
#22 
сеньор Антонио свой человек19.08.07 14:08
сеньор Антонио
19.08.07 14:08 
в ответ Phoenix 19.08.07 13:16
В ответ на:
Окружить Европу колючей проволокой и поставить по периметру вышки с пулем╦тами?

Если пулем╦ты с проволокой не стояли бы - мавры давно уже были здесь.
#23 
сеньор Антонио свой человек19.08.07 14:15
сеньор Антонио
19.08.07 14:15 
в ответ -Widd- 19.08.07 14:05
Политика ведущая к снижению рождаемости правильная: когда нефть кончится меньше грызни будет.
#24 
  -Widd- Долгожитель19.08.07 14:16
19.08.07 14:16 
в ответ сеньор Антонио 19.08.07 14:08, Последний раз изменено 19.08.07 14:18 (-Widd-)
В ответ на:
Если пулемёты с проволокой не стояли бы

Нас с Вами, возможно, бы тоже здесь, как и русскоязычного интернет-домена в Германии не было, если бы пламенные адепты пулемётов и проволок были бы в подавляющем большинстве.
Не хочется что-то жить в "раю", среди "исключительно" своих, да и ещё защищенным от внешнего мира колючей проволокой...
#25 
gau свой человек19.08.07 14:24
gau
19.08.07 14:24 
в ответ АлексСевер 19.08.07 12:30
В ответ на:
Возможно, что это не "наказание" европейцев, а всего человечества.
За все эти тысячи лет, так и не сумевшего найти приемлемые способы всеобщего жизнеустройства и взаимоотношений, учитывая разницу в развитии.
Имхо, что капитализм, что социализм, что демократия (в нынешенм виде) - это различные модификазии рабовладельческого строя.


Проблема вековая - человек чувствует себя богатым и счастливымлишь тогда, когда у него есть или он может себе позволить что-то, чего нет или не может себе позволить сосед.
#26 
lippezkaja коренной житель19.08.07 15:30
lippezkaja
19.08.07 15:30 
в ответ ФЭД 19.08.07 10:27, Последний раз изменено 19.08.07 15:31 (lippezkaja)
В ответ на:
в места где пожрать есть.

бедные африканцы...
еще и толстыми станут...
и это к их прочим проблемам...
#27 
Аlex коренной житель19.08.07 16:27
Аlex
19.08.07 16:27 
в ответ insh'allah 19.08.07 12:40
В ответ на:
В том числе,как Вы правильно отметили, воздерживаться употребления от некоторых слов, обозначающих принадлежность к той или иной группе, в США это действительно запрещено).

А речь и идёт не об Афроамериканцах... А как же быть стране с названием Нигерия ? Переименовать а Афро-американию? чтобы полтикорректо звучало..
Негр переводится как чёрный... никто ведь не запрещает говорить на нас белые.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#28 
Аlex коренной житель19.08.07 16:38
Аlex
19.08.07 16:38 
в ответ ФЭД 19.08.07 10:27
В ответ на:
Они сегодня себя прокормить не могут, что будет потом ? Да и с пресной водой там

Они себя прокормить не могут по причине того что излишки еврпоейской продукции продаются в туже африку ниже производственных цен. В результате африканцы не могут продать свою продукцию, так как европейское дешевле.. И все эти благотворительные организации это в первую очередь зарабатывание денег.
Вторая причина... пока они бегали с дубинами их численность регулировалась естественным путём... С приходом европейцев они стали жить подругому..
К томуже , теже США постоянно вооружают враждующие банды...
По поводу прироста.... у них заражённые спидом достигают уже 20% от население... и это только в развитых странах эта болезнь больше не смертельная...
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#29 
Аlex коренной житель19.08.07 16:44
Аlex
19.08.07 16:44 
в ответ insh'allah 19.08.07 13:07
В ответ на:
Если все исполнять, то и внуков жалеть не придется.

ну ну, если бы при гитлере все всё исполняли то пол мира бы с землёй сравняли а не только европу
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#30 
ФЭД знакомое лицо19.08.07 16:52
19.08.07 16:52 
в ответ Аlex 19.08.07 16:38
из всего сказанного Вами, правильным считаю только это.
В ответ на:
их численность регулировалась естественным путём... С приходом европейцев они стали жить подругому..

То есть при "симбиозе" их плодовитости и эффективности европейской мидицины (белого человека) -
последствия для "белого человека" катастрофически.
#31 
Аlex коренной житель19.08.07 16:54
Аlex
19.08.07 16:54 
в ответ Я это Я 19.08.07 13:25
В ответ на:
Вполне серьезно считаю, что помогать надо и не только Африке.

Можно поинтерисоватся каким образом помогать ? Закупить у крупных европейских концернов типа NEstle пожрать и отправить всё это в африку? так именно это и не даёт им развиватся..
Деньги с продажи ресурсов гребут себе сидящие у власти..... но тех кто их добывает и везёт к себе это мало трогает. в нашем мире главное прибыль.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#32 
ФЭД знакомое лицо19.08.07 16:56
19.08.07 16:56 
в ответ Аlex 19.08.07 16:44
херню из ЗАГРАДИТЕЛЬНОГО МИФа на серьёзных ветках, пожалуйста, не вставляйте.
(А то начнуься дискуссии, что создатели ЗАГРАДИТЕЛЬНОГО МИФа через голод, холод, выселение
в несколько раз больше умертвили населения .....)
#33 
  ALSEID коренной житель19.08.07 16:59
19.08.07 16:59 
в ответ ФЭД 19.08.07 10:27
В ответ на:
в первую очередь будет определяться в Африке. Т.е. с сегоднешних 6,6 млрд до 9,3 млрд к 2050
прирост дадут те самые негры.

То, что население земли увеличится там - это однозначно. Но дело не в черных, хотя они трахают все что движется. Но это им спидовым боком выходит. Не дело обезьян иметь - отсюда все причины спидовские.
А вот главная причина увеличения рождаемости - озеленение континента.
В ответ на:
Половина этих негров к тому же ещ╦ и мусульмане.

И как Вы видете уже более половины.
http://www.nationalsecurity.ru/maps/muslimdistribution.htm
В ответ на:
Мо╦ мнение по теме:
оно выражено в наименовании темы.

А вот это мнение типично. Вместо того, чтобы смотреть на монитор и буковки печатать, нужно лежать в кровати и детишек делать. На судьбу кивать легче всего.
#34 
  ALSEID коренной житель19.08.07 17:01
19.08.07 17:01 
в ответ Kravetz 19.08.07 12:11
В ответ на:
Чую, что будут приняты меры - наименование-то не совсем политкорректное.

Вневедомственная охрана нравов?
#35 
insh'allah местный житель19.08.07 17:04
insh'allah
19.08.07 17:04 
в ответ Аlex 19.08.07 16:44
В ответ на:
ну ну, если бы при гитлере все вс╦ исполняли то пол мира бы с земл╦й сравняли а не только европу

При гитлере, сталине и при других режимах тем не менее существовали какие-то нормы общежития, которых (оставшимся в живых) желательно было придерживаться. А при коммунистах что, в подъездах мочились в знак протеста? Любое несоблюдение законов ведет к бардаку и никаких оправданий не имеет.
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
#36 
arish2006 посетитель19.08.07 17:06
arish2006
19.08.07 17:06 
в ответ ФЭД 19.08.07 10:27
В ответ на:
Они сегодня себя прокормить не могут, что будет потом ?

Вы поглубже копнуть не хотите? Африка - потерянный континент на сегодняшний день - и причин этому много! Во многом виноваты как раз таки европейцы и американцы!
Если вас действительно интересует подробная информация, касающаяся Африки да и вообще стран третьего мира, зайдите на http://www.bpb.de/themen/HEG28D,0,0,Entwicklungspolitik.html - это Bundeszentrale fuer politische Bildung, там на Internationale Politik, потом Entwicklungspolitik - советую приобрести книгу "Entwicklungspolitik", Schriftenreihe (Bd. 488), Franz Nuscheler стоит всего 4┬, Nuscheler всю жизнь занимался политикой развития стран третьего мира - так что можно доверять, получите общий обзор, поймете, что не так все просто, что вами так называемые "негры" лишь часть большой системы, в которой все взаимосвязано! И вообще можете покопаться там - есть также научные статьи в формате PDF - абсолютно бесплатно!

#37 
Аlex коренной житель19.08.07 17:08
Аlex
19.08.07 17:08 
в ответ ФЭД 19.08.07 16:52
В ответ на:
То есть при "симбиозе" их плодовитости и эффективности европейской мидицины (белого человека) -
последствия для "белого человека" катастрофически.

Нет там европейской медицины...во всяком случае не везде.. а ЮАР и так не хуже европы живёт.
Будут они жить чуть по развитее так и детей у них станет меньше..
Плотность населения там не такая уж и высокая, в европе намного больше и за последние 300 лет только с германии миллионы свалили. В Африку тоже уезжали, иначе небыло бы там сейчас белых.
Демографический фактор это только паника владельцев недвижимости. Сократится чуть население цены на жильё и недвижимость ниже станут....Чем плохо ?
Да и не сокращается населние а растёт. за 30 лет на 10 миллионов вырасло.
Надо только ограничить въезд, убрать всякие дармовые политические убежища... брать исключительно на работу, если есть свободные места. а всех нелегалов выбрасывать обратно за их же счёт.
Пусть государства платят откуда они бегут. Может тогда властьимущие будут больше о своём населении заботится .
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#38 
  ALSEID коренной житель19.08.07 17:14
19.08.07 17:14 
в ответ arish2006 19.08.07 17:06
В ответ на:
Африка - потерянный континент на сегодняшний день

Для Вас потерянный? Китай, Россия, Штаты имеют там очень хороший бизнес. А потерянность Африки - это для обывателя.
#39 
  ALSEID коренной житель19.08.07 17:17
19.08.07 17:17 
в ответ Аlex 19.08.07 17:08
В ответ на:
Надо только ограничить въезд, убрать всякие дармовые политические убежища... брать исключительно на работу, если есть свободные места. а всех нелегалов выбрасывать обратно за их же сч╦т.

Если не секрет Вы по какой линии приехали? После Вашего приезда можно дверь закрывать?
#40 
ФЭД знакомое лицо19.08.07 17:17
19.08.07 17:17 
в ответ arish2006 19.08.07 17:06
Возможно европейцы виноваты. Главная вина европейцев, с моей точки зрения, это то что показали
(в смыле в Европе негры увидели) что жить можно и более комфортно чем живут в Африке. ....
Подробней спорить о проблеме, почему в африке жизнь хуже, не хочу - меня выкинут из форума. ...
Но внуков моих жалко. Из многих стран Африки (колоний), местное население (негры) придя к власти
сделали невозможные для самих себя условий нормального проживания. Вот теперь представьте, что половина
населения Германии - негры ) к тому же мусульмане) из Африки.
#41 
Bastler Добрый Эх19.08.07 17:19
Bastler
19.08.07 17:19 
в ответ ALSEID 19.08.07 17:17
С личными вопросами ... ну Вы знаете куда.
Отвечать мне не надо.
Не учи отца. I. Bastler
#42 
Аlex коренной житель19.08.07 17:20
Аlex
19.08.07 17:20 
в ответ ALSEID 19.08.07 17:17
я приехал легальным путём. не звали бы то и остался бы там где есть..
всем "политическим" которые в политике ничего не соображают работать тут нельзя... им положено жить нахаляву, а человек получающий всё даром работать и не будет.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#43 
ФЭД знакомое лицо19.08.07 17:23
19.08.07 17:23 
в ответ Аlex 19.08.07 17:08
В ответ на:
Нет там европейской медицины.

есть, ещё как есть - прививки и антибиотики.
#44 
Аlex коренной житель19.08.07 17:33
Аlex
19.08.07 17:33 
в ответ ФЭД 19.08.07 17:23
В ответ на:

есть, ещё как есть - прививки и антибиотики.

Следует это понимать что медицинское обслуживание там не хуже европейского ?
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#45 
  ALSEID коренной житель19.08.07 17:40
19.08.07 17:40 
в ответ Аlex 19.08.07 17:20
В ответ на:
я приехал легальным пут╦м. не звали бы то и остался бы там где есть..

Вы рассуждаете уже как настоящий бюргер. Мне можно, а черному низззя.
Миграция населени будет все равно усиливаться. Особенно с черного континента. Так устороен мир и от этого никуда не денешься. Хоть пулеметы с проволкой, хоть заборы в тысячи км не помогут они. Будет также меняться и минталитет жителей европы. А внуки ФЕДа дедушку не будут проклинать, а скорее всего примут мусульманство и будут в мечеть ходить.
#46 
  ALSEID коренной житель19.08.07 17:45
19.08.07 17:45 
в ответ ФЭД 19.08.07 17:17
В ответ на:
Но внуков моих жалко. Из многих стран Африки (колоний), местное население (негры) придя к власти
сделали невозможные для самих себя условий нормального проживания. Вот теперь представьте, что половина
населения Германии - негры ) к тому же мусульмане) из Африки.

У Ваших внуков путь один - приобщить негров-мусульман к наркотикам, нарко и компьютерозависимости, гомосексуализму и прочим напастям. Создать свою религию, которая все это строго настрого запретит. И будет им счастье.
#47 
arish2006 посетитель19.08.07 17:47
arish2006
19.08.07 17:47 
в ответ ALSEID 19.08.07 17:14
В ответ на:
Китай, Россия, Штаты имеют там очень хороший бизнес.

Вы правы, плюс еще геополитические интересы, но я не это имела ввиду! Я в смысле "пропитания", демократии, здоровья, инфраструктуры и тд.
В ответ на:
А потерянность Африки - это для обывателя.

Ну... если вы политологов считаете обывателями - я пас! :)))
#48 
Аlex коренной житель19.08.07 17:55
Аlex
19.08.07 17:55 
в ответ ALSEID 19.08.07 17:40, Последний раз изменено 19.08.07 17:57 (Аlex)
В ответ на:
Вы рассуждаете уже как настоящий бюргер. Мне можно, а черному низззя.

я и не ломлюсь в африку с требованиями подать мне социал.......
им тут нельзя работать....а даже елси бы и можнобыло.. работы нет, темболее без квалификации. я ничего не говорил против тех кто приезжают и в состоянии себя прокормить не сидя у когото на шее. независимо африканец он или китаец.
Теболее там на этот социал сотню прокормить можно.. им надо только дать возможность продавать свои продукты.... для начала..
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#49 
arish2006 посетитель19.08.07 17:59
arish2006
19.08.07 17:59 
в ответ ФЭД 19.08.07 17:17
В ответ на:
Главная вина европейцев, с моей точки зрения, это то что показали
(в смыле в Европе негры увидели) что жить можно и более комфортно чем живут в Африке. ....

А что в этом плохого? Для меня это попахивает уже рассизмом! Вам повезло родиться "белым", другим нет! Желание жить лучше вполне нормально и естественно - проблема в том, что всю вторую половину 20ого века те же самые американцы и европейцы со своей либеральной политикой модернизации вбивали в голову африканцам да и всей южной америке, что жить можно всем так, как живет "западное" общество! О том, что европейцам на это века понадобились, все забыли - индустриализация в странах третьего мира должна была свершиться за два-три десятилетия! Смешно, правда? И вообще, миграция происходит внутри Африки, там две трети населения в движении (опять же по каким причинам?) - а то, что мы видим в Европе - это более-менее элита, не составляющая и 0,1 всего африканского населения!
#50 
  ALSEID коренной житель19.08.07 18:07
19.08.07 18:07 
в ответ arish2006 19.08.07 17:47
В ответ на:
Я в смысле "пропитания", демократии, здоровья, инфраструктуры и тд.

В этом прежде всего виноваты сами африканцы. На севере, где мусульманство взяло верх уже все лучее и лучее.
Главное правильно подойти у этоиу вопросу. Племенные отношения там закончились, а значит вроде бы как порядок установился. В настоящее время порядок движется все стремительнее на юга.
В ответ на:
Ну... если вы политологов считаете обывателями

Политик - это слуга обывателя. А что хозяин хочет услышать - то политик и скажет. Об Африке ничего хорошего не услышишь, только негатив. И фермеров они вырезают и бензин воруют, и спид носят с собой - одним словом сплошной криминал.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще конкретно не долили...
#51 
  ALSEID коренной житель19.08.07 18:15
19.08.07 18:15 
в ответ Аlex 19.08.07 17:55
В ответ на:
им надо только дать возможность продавать свои продукты.... для начала..

Для начала их нужно было научить работать, добывать пищу не только с помощью копья. Их родопелменные сословия реорганизовать. Но время упущено. Именно этим сейчас занимаются и, причем, успешно, мусульмане. И я думаю, что белый станет не толко врагом для черного рассовым, но уже и религизным. Что будет страшнее для белого, не знаю.
#52 
Аlex коренной житель19.08.07 18:56
Аlex
19.08.07 18:56 
в ответ ALSEID 19.08.07 18:15
В ответ на:
Для начала их нужно было научить работать

имеет ли смысл работать если свои аграрные продукты невозможно никуда продать потому что вокруг лежит всё евпропейское которое намного дешевле африканского, несмотря на то что в африке всё произвести в 3 раза дешевле чем европе...
для начала надо устранить эту несправедливость.. а потом они могут работать сколько хочет.. и когда они с этого будут иметь прибыль то и будет у них интерес.
менталитет у них конечно не как в европе, но всёже..
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#53 
arish2006 посетитель19.08.07 19:07
arish2006
19.08.07 19:07 
в ответ ALSEID 19.08.07 18:07
В ответ на:
Политик - это слуга обывателя. А что хозяин хочет услышать - то политик и скажет. Об Африке ничего хорошего не услышишь, только негатив.

А вы СМИ меньше доверяйте, читайте как германские так и русские (а если английским владеете, так и эти почитывайте), да еще старайтесь и разнопартийные - дискуссии - дело конструктивное, к тому же журналисты некомпетентные частенько встречаются!
#54 
Mootpoint завсегдатай19.08.07 19:10
19.08.07 19:10 
в ответ Kravetz 19.08.07 12:17
СЩА с помощью Европы хочет убить Европу
... Убить не убьют, но добавят таких проблем, что ни о каком лидерстве Европы, уже не будет и речи. США умереть Европе не дадут, но и сил набраться тоже не дадут.
-------------------------------------------------------------------------
Видите ли , есть термин - проблемы , но их можно как то решить , есть термин катастрофа - что решить нельзя , надо только спасаться.
Например , в Ираке , где уже скоро можно будет отмечать "праздник " Миллионного Убитого Иракца - США решили проблему или , все таки , дали толчок к катастрофе УЖЕ превзошедшей все "злодеяния" Хуссейна в ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ РАЗ?
Я это к чему ? К Вашим словам "США умереть Европе не дадут"
- Пока США сделали Европе просто проблемы , но кто видит в будущее ? - может это не просто проблемы (я уже про протекцию США и Европы восстановления Великой Албании в прежнихграницах) , а толчок к катастрофе? нельзя остановить катастрофу , от оной можно только спасаться.
#55 
arish2006 посетитель19.08.07 19:19
arish2006
19.08.07 19:19 
в ответ ALSEID 19.08.07 18:15
В ответ на:
Для начала их нужно было научить работать, добывать пищу не только с помощью копья.

А это уже этноцентризм! Добывая пищу с помощью копья, африканцы выживали на протяжении столетий, пока европейцы не стали учить их "работать"! А кто сказал, что наша система правильная? Почему запад судит со своей колокольни и считает, что это и есть истинный и единственный путь? Есть в Африке племена, которые добывают пищу исключительно для удовлетворения собственных потребностей и потребностей племени, клана и тд., затрачивая на это как можно меньше времени, остальное же они проводят "развлекаясь": налаживают социальные контакты, спят, танцуют.... Может быть так и надо? Вот мы - учимся, батрачим, теряем себя, сидим (многие) в одиночестве у компьютера - а зачем?
В ответ на:
И я думаю, что белый станет не толко врагом для черного рассовым, но уже и религизным.

Вам "черный" - рассовый враг? Так моя бабушка рассуждала в свое время!
#56 
Mootpoint завсегдатай19.08.07 19:35
19.08.07 19:35 
в ответ arish2006 19.08.07 19:19
Мне кажется, Вы правы
- лень, агрессивность и тупость негров - самое малое зло для белых (я около трех лет жил в черном районе Сиракуз (NY)),
гораздо опаснее
- трудолюбивые , терпеливые и улыбаюшиеся в лицо (про спину не забывать) муслимы.
#57 
ФЭД знакомое лицо19.08.07 19:41
19.08.07 19:41 
в ответ Аlex 19.08.07 17:33
Обслуживание хуже, а выживаемость почти такая же.
#58 
  Phoenix человек-толпа19.08.07 19:44
Phoenix
19.08.07 19:44 
в ответ ФЭД 19.08.07 19:41
В ответ на:
Обслуживание хуже, а выживаемость почти такая же.

Значит здоровье лучше.
#59 
  Fransisko коренной житель19.08.07 19:46
19.08.07 19:46 
в ответ ФЭД 19.08.07 10:27, Последний раз изменено 19.08.07 19:47 (Fransisko)
В ответ на:
Они сегодня себя прокормить не могут, что будет потом ? Да и с пресной водой там
совсем туго. Понятно куда начнётся переселение народов - в места где пожрать есть.
Половина этих негров к тому же ещё и мусульмане.

Хороший выход вам предлжил Штон - Россию.Выходит он прав?
#60 
  Phoenix человек-толпа19.08.07 19:53
Phoenix
19.08.07 19:53 
в ответ ФЭД 19.08.07 17:17
В ответ на:
Вот теперь представьте, что половина населения Германии - негры ) к тому же мусульмане) из Африки.

Это как свежий ветер. Сколько уродливых явлений в обществе исчезнет!
#61 
ФЭД знакомое лицо19.08.07 19:53
19.08.07 19:53 
в ответ Phoenix 19.08.07 19:44
Здоровье лучше. Рекомендую почитать сравнительные иследования здоровья среди разных расс.
Вообщето как то читал сравнение одного автора - как относятся к своему потомству
разные расы. База сравнения одна - все жители США.
Самые плодовитые афрофмериканцы, но почти никакого книмания воспитанию детей.
Меньше всего на свет производят потомков японцы, но самая высокая забота о воспитании детей.
Эта же тенденция и в макро сравнении - сравнивая целые расовые группы в разных странах.
#62 
  Phoenix человек-толпа19.08.07 19:59
Phoenix
19.08.07 19:59 
в ответ ФЭД 19.08.07 19:53
В ответ на:
Вообщето как то читал сравнение одного автора - как относятся к своему потомству
разные расы. База сравнения одна - все жители США.
Самые плодовитые афрофмериканцы, но почти никакого книмания воспитанию детей.
Меньше всего на свет производят потомков японцы, но самая высокая забота о воспитании детей.
Эта же тенденция и в макро сравнении - сравнивая целые расовые группы в разных странах.

А расовые группы сравнивались в одном социальном слое? Или просто в одной стране? Это не одно и то же.
#63 
  ALSEID коренной житель19.08.07 20:25
19.08.07 20:25 
в ответ arish2006 19.08.07 19:07, Последний раз изменено 19.08.07 20:48 (ALSEID)
В ответ на:
А вы СМИ меньше доверяйте

А кому ж тоды доверять можно? Политики врут, СМИ продажные, женщины, так те ващще яблоки от змей едят. Где же правда зарыта? Кому наши внуки должны верить?
#64 
  ALSEID коренной житель19.08.07 20:39
19.08.07 20:39 
в ответ arish2006 19.08.07 19:19, Последний раз изменено 19.08.07 20:41 (ALSEID)
В ответ на:
А это уже этноцентризм!

Папрашу не выражаться.
В ответ на:
Добывая пищу с помощью копья, африканцы выживали на протяжении столетий, пока европейцы не стали учить их "работать"! А кто сказал, что наша система правильная?

Честно говоря, глядя в прошлое, твердо можно сказать, что прогресс для Африки дело не хорошее. Все для них плохо и фермеры с бурами, а особенно добыча алмазов и нефти сказывается пагубно. Но копья черные все таки дружно побросали, а в руки взяли прогрессивные автоматы и тайоты и на основе своих племенных и родовых предрассудков продолжают друг друга с упорством уничтожать. Если бы они воевали копьями и стрелами, то население приростало бы еще большими темпами. Вся беда в том, что они прогресс понимают по своему. Много танцевать у костра - это хорошо, но глупо. Во что это выльется - вы видите. Полная и безоговорочная исламизация Африки. Я не уверен, что в скором будущем они будут беззаботно так же танцевать.
В ответ на:
Вам "черный" - рассовый враг?

Для меня нет. А вот для черного белый - враг.
#65 
gau свой человек19.08.07 20:40
gau
19.08.07 20:40 
в ответ ФЭД 19.08.07 10:27
На четырёх страницах ветки так и не прозвучало ваше личное видение решения проблемы.
по поводу предложения Alex:
В ответ на:
Надо только ограничить въезд, убрать всякие дармовые политические убежища... брать исключительно на работу, если есть свободные места. а всех нелегалов выбрасывать обратно за их же счёт.
Пусть государства платят откуда они бегут. Может тогда властьимущие будут больше о своём населении заботится .

получается:
есть работа, нужны рабочие руки - добро пожаловать дорогие иностранные рабочие. Нужда отпала - ваша Африка вооон там. Причём приезжать без семей и заводить семьи в германии не разрешено. А то потом будут проблемы с выселением. И расширить демократическую конституцию статьями, разрешающими рабовладение.
И как будем вводить ограничения: по цвету кожи? вероисповеданию? что там ещё? А то ведь и российские немцы - и я в том числе - по приезду получаем халявный социал. А кто так и десятилетиями с него не сходит и знает по-немецки дюжину слов. Их тоже высылать в сторону Родины за счёт России, Казахстана?...
#66 
Аlex коренной житель19.08.07 20:47
Аlex
19.08.07 20:47 
в ответ ФЭД 19.08.07 19:41
В ответ на:
Обслуживание хуже, а выживаемость почти такая же.

http://de.wikipedia.org/wiki/Lebenserwartung
Карта говорит совсем другое.... в развитых странах более 70 лет , а в африканских менее 35 лет..... есть пару исключений.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#67 
Аlex коренной житель19.08.07 20:54
Аlex
19.08.07 20:54 
в ответ ALSEID 19.08.07 20:25
В ответ на:
Кому наши внуки должны верить?

Ваши внуки будут расплачиватся с Вашими долгами... т.е те деньги которые наше правительство берёт в кредит и делает европейские товары на внешнем рынке дешевле чтобы другие не могли продать свои... потом оно тратит ещё миллиарды чтобы помочь тем кому жрать нечего изза того что их товары не продаются по причине того что европейские на их рынке дешевле стоят.
и с этими долгами потом придётся расплачиватся и Вашим и нашим внукам...
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#68 
gau свой человек19.08.07 20:59
gau
19.08.07 20:59 
в ответ Аlex 19.08.07 20:54
В ответ на:
Ваши внуки будут расплачиватся с Вашими долгами... и с этими долгами потом придётся расплачиватся и Вашим и нашим внукам...

Согласен на все 120%. И по нашим долгам платить им прийдётся, и проблемы, которые мы сейчас как в теплице для них выращиваем, расхлёбывать.
Долго же они нас поминать будут.
#69 
arish2006 посетитель19.08.07 21:01
arish2006
19.08.07 21:01 
в ответ ALSEID 19.08.07 20:39
В ответ на:
Полная и безоговорочная исламизация Африки.

Вы опять же преувеличиваете! Конфликт в Дарфуре этому явный пример - вами так воспеваемая исламизация проходит там не так уж мирно!!!!
В ответ на:
А вот для черного белый - враг.

У вас опыт? Или вы опрос проводили?
#70 
Аlex коренной житель19.08.07 21:02
Аlex
19.08.07 21:02 
в ответ gau 19.08.07 20:40, Последний раз изменено 19.08.07 21:04 (Аlex)
что бы не приходилось выселять надо сразу не брать..
по поводу выселения когда нет работы, оно сейчас так и есть... на работу пожалуйста, а если работы больше нет то можешь ехать откуда приехал. Но кто проработал в германии 8 лет может принять гражданство, и никто никуда не выселит.
В ответ на:
А то ведь и российские немцы - и я в том числе - по приезду получаем халявный социал.

Запрета на работу нет, как раз наоборот.. к томуже это этническая реэмиграция.
Я надеюсь ты не предлогаешь такой вариант.. открыть границы и приезжай кто хочет .. и всем платить? на сколько денег хватит ? Которых сейчас уже нет.
Африканцам надо помочь у них, и это будет дешевле... для этого их не надо вести сюда, где и так уже тесно.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#71 
ФЭД знакомое лицо19.08.07 21:02
19.08.07 21:02 
в ответ gau 19.08.07 20:40
В ответ на:
не прозвучало ваше личное видение решения проблемы.

Ну даёте! Кому же я должен и какие методы "решения проблемы" предлогать ?
Мой опыт ограничивается только слышаным опытом Петьки из рассказа
им Василий Ивановичу: Два кирпича. Но осторожно, чтобы не по пальцам.
#72 
  ALSEID коренной житель19.08.07 21:03
19.08.07 21:03 
в ответ Аlex 19.08.07 20:54, Последний раз изменено 19.08.07 21:12 (ALSEID)
В ответ на:
и с этими долгами потом придётся расплачиватся и Вашим и нашим внукам...

Но это же нормальный процесс. Человечество живет в долг. Так было всегда и так будет всегда. Россия, например, платит все долги как СССР, так и империи. Иные страны СНГ начали свою экономическую история без долгов. Так что российским внукам сейчас тяжелее всего. Но их никто не жалеет и об них никто не плачется. Ну загадят внуки европу, поедут в Россию, Белоруссию, в Австралию. Вот мы СССР развалили и приехали в европу. Процесс пошел, вернее продолжается.
#73 
ФЭД знакомое лицо19.08.07 21:07
19.08.07 21:07 
в ответ Аlex 19.08.07 20:47, Последний раз изменено 19.08.07 21:11 (ФЭД)
Между средней продолжительностью жизни и плодовитостью и выживаемостью не вижу общего.
Если из 10 детей, несмотря на прививки и антибиотики вырастают только 6 детей. То средняя продолжительность
жизни низка, нр плодовитость и численность потомства высока.
Потом и взрослые умирают от туберкулёза и прочих плохо лечимых зараз.
#74 
  ALSEID коренной житель19.08.07 21:09
19.08.07 21:09 
в ответ arish2006 19.08.07 21:01
В ответ на:
Конфликт в Дарфуре этому явный пример - вами так воспеваемая исламизация проходит там не так уж мирно!!!!

Почему воспеваемая? Это констатация фактов. Это раз.
Весь процесс исламизации на первых порах был не мирным. Это два.
В ответ на:

У вас опыт?

Подозрения.
#75 
Аlex коренной житель19.08.07 21:13
Аlex
19.08.07 21:13 
в ответ ФЭД 19.08.07 21:07
Так презервативы им надо посылать а не еду... от этого больше пользы.
Смогут они выращивать и продавать своё, поднимется уровень жизни , и детей станет меньше..
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#76 
arish2006 посетитель19.08.07 21:14
arish2006
19.08.07 21:14 
в ответ Аlex 19.08.07 20:47
http://lnweb18.worldbank.org/ECA/Rus.nsf/ECADocByUnid/832ED145EEEB2F9D85256CD20078BB15?Opendocument
данные на этой страничке надежней
#77 
  ALSEID коренной житель19.08.07 21:26
19.08.07 21:26 
в ответ Аlex 19.08.07 21:13, Последний раз изменено 19.08.07 21:32 (ALSEID)
В ответ на:
Смогут они выращивать и продавать своё, поднимется уровень жизни , и детей станет меньше..

Ну что Вы заладили продавать. Товары ЮАР очень конкурентно способные, поэтому и продаваемые. Даже блокада времен апартеда для них была тьфу. Если товар не конкурентно способен, то кто же его будет покупать в нашеи жестоком мире купи продай.
#78 
Аlex коренной житель19.08.07 21:31
Аlex
19.08.07 21:31 
в ответ ALSEID 19.08.07 21:26
ЮАР и не относится недоразвитым странам.
речь идёт об аграрных продуктах. К примеру африканский сахар обходится в производстве в три раза дешевле европейского..Но на внешнем рынке европейский сахар дешевле. И за это платим опять же мы. Лучше бы у нас это дешевле сделали.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#79 
gau свой человек19.08.07 21:35
gau
19.08.07 21:35 
в ответ ФЭД 19.08.07 21:02
В ответ на:
Ну даёте! Кому же я должен и какие методы "решения проблемы" предлогать ?

Ну и вы даёте! Вы же эту дискуссию ЗДЕСЬ инициировали. Вот здесь и предложите ВАШЕ видение решения проблемы. Если проблема, конечно же, есть.
Да не переживайте сильно: это то всё виртуально, на реальности никак на скажется.
А то, что дети платят по счетам родителей - так это же было всегда. Мы расплачивались за наших предков, приведших к власти прямо или косвенно - создав условия для прихода к власти - Лениных, Сталиных, Гитлеров.
Мы привели к власти Ельцыных, Путиных, Бушей. Детям и внукам платить по нашим векселям. Богатыми они будут или бедными - зависит от наших долгов.
Судя по заголовку - назадолжались вы уже...
Не доверяйте деве юной крепить перила на стене
#80 
  ALSEID коренной житель19.08.07 21:37
19.08.07 21:37 
в ответ Аlex 19.08.07 21:31
В ответ на:
ЮАР и не относится недоразвитым странам.

ЮАР прежде всего африканская страна, а это значит что в Африке можно жить хорошо и кушать хорошо. Но для этого нужно сделать очень много и прежде всего изменить многое. Чего черные делать не хотят.
В ответ на:
К примеру африканский сахар обходится в производстве в три раза дешевле европейского..Но на внешнем рынке европейский сахар дешевле.

У меня сомнения по этому поводу. Может дело в качестве? Надо погуглить. Или есть ссылка?
#81 
arish2006 посетитель19.08.07 21:40
arish2006
19.08.07 21:40 
в ответ Аlex 19.08.07 21:31
В ответ на:
Лучше бы у нас это дешевле сделали.

ЕС все собирается, да только европейские фермеры-лоббиисты свою работу хорошо знают, но ведь и их тоже понять можно!
#82 
  Fransisko коренной житель19.08.07 21:46
19.08.07 21:46 
в ответ Аlex 19.08.07 21:13
В ответ на:
Так презервативы им надо посылать а не еду... от этого больше пользы

Более эффективно не лечить СПИД.
#83 
arish2006 посетитель19.08.07 21:48
arish2006
19.08.07 21:48 
в ответ ALSEID 19.08.07 21:37
вы еще гуглите?
отвечу в кратце: африканский сахар действительно дешевле, но ЕС защищает своих фермеров (1. гос. субсидии местным производителям 2. протекционизм - если так по-русски говорят, т.е. имппорт сахара в ЕС ограничен)
#84 
arish2006 посетитель19.08.07 21:50
arish2006
19.08.07 21:50 
в ответ Fransisko 19.08.07 21:46
а как же моральный фактор?
#85 
  Schloss коренной житель19.08.07 21:52
19.08.07 21:52 
в ответ Fransisko 19.08.07 21:46
А его уже лечат?...
#86 
  ALSEID коренной житель19.08.07 21:58
19.08.07 21:58 
в ответ arish2006 19.08.07 21:48
В ответ на:
вы еще гуглите?

Вместо сахара, выдает Сахара. Но я уверен не сахаром единым жива Африка.
Но вот показатели ЮАР, даже после прихода к власти чернокожих, говорит о многом.
Умные чернокожие там. Не стали белых вешать на столбах, а мирно сосуществуют, причем успешно.
Основные макро-показатели экономики ЮАР в 1997 - 1999 годах
1997 1998 1999
ВВП (миллиарды долларов США) 112 121 131
ВВП на душу населения (доллары США) 2,714 2,877 3,045
Дефицит государственного бюджета (% к ВВП) 4.5 2.9 2.5
Годовая инфляция (%) 8.5 6.9 5.2
http://www.southafrica.ru/eco.php
#87 
arish2006 посетитель19.08.07 22:05
arish2006
19.08.07 22:05 
в ответ ALSEID 19.08.07 21:58
В ответ на:
Умные чернокожие там.

:)) умных везде хватает, только в ЮАР нашли силы пойти своим путем и не только экономически поднимать страну! В этом деле режим важен, борьба с коррупцией, высокий уровень образования, медицинское обслуживание и тд. - одним словом good governance (gute Regierungsfuehrung)!
#88 
  ALSEID коренной житель19.08.07 22:13
19.08.07 22:13 
в ответ arish2006 19.08.07 22:05, Последний раз изменено 19.08.07 22:15 (ALSEID)
В ответ на:
только в ЮАР нашли силы пойти своим путем

Так и я о том же. Когда в отдельной африканской стране идут плохо дела - то прежде всего колдунов менять нужно. Вот давеча смотрел фильм китайский о Чингизхане. там все колдун мутил воду. Так его , несмотря на все его колдунсие заслуги, порешили и всё, великий поход пошел в гору. Нужно просто в нужный момент принять нужное решение.
#89 
arish2006 посетитель19.08.07 22:20
arish2006
19.08.07 22:20 
в ответ ALSEID 19.08.07 22:13
В ответ на:
Нужно просто в нужный момент принять нужное решение.

И делиться нужно уметь - элита вон рвет всю помощь на себя и плевать им на голодающее население!
#90 
Аlex коренной житель19.08.07 22:37
Аlex
19.08.07 22:37 
в ответ ALSEID 19.08.07 21:37
нет ни ссылки ни статьи.
Передача была по телевизору.. подродно не помню, но показывали и отдельные страны и то что они не могут ввести таможенные взносы на чужие товары..
Помню про сахарную свеклу. Bauer получает 300 Euro за тонну, из них 200 от Европы... с молоком и мясом такая же история. Концерны гребут миллионами..
Сократит дотации государства... пусть эти поля лучше лесом засадят.. и производить можно без всякой химии.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#91 
fotog старожил19.08.07 23:10
19.08.07 23:10 
в ответ arish2006 19.08.07 22:05
В ответ на:
) умных везде хватает, только в ЮАР нашли силы

Не везде, бледнолицых выгнали из всех африканских стран, кроме ЮАР, поэтому ЮАР "нашла в себе силы".
#92 
  Fransisko коренной житель19.08.07 23:22
19.08.07 23:22 
в ответ Schloss 19.08.07 21:52
Не лечат,но пытаются.
#93 
  Fransisko коренной житель19.08.07 23:27
19.08.07 23:27 
в ответ arish2006 19.08.07 19:19, Последний раз изменено 19.08.07 23:49 (Fransisko)
В ответ на:
Есть в Африке племена, которые добывают пищу исключительно для удовлетворения собственных потребностей и потребностей племени, клана и тд., затрачивая на это как можно меньше времени, остальное же они проводят "развлекаясь": налаживают социальные контакты, спят, танцуют.... Может быть так и надо?

Вероятно это замечательно,всё свободное время радоваться жизни,но,если пол Африки кормиться сейчас за счёт нашей благотворительности то кто тогда будет помогать нам?
Ведь если мы последуем примеру тех африканцев то и будем жить как те африканцы( со всеми вытекающими отсюда последствиями),а наше отличие о них в том что нам уже будет совершенно некому помочь.
Это я к тому что прежде чем выносить такие наивные утверждения нужно посмотреть хотябы на миллиметр дальше кончика своего носа.
#94 
  Fransisko коренной житель19.08.07 23:31
19.08.07 23:31 
в ответ arish2006 19.08.07 22:05, Последний раз изменено 19.08.07 23:43 (Fransisko)
В ответ на:
умных везде хватает, только в ЮАР нашли силы пойти своим путем и не только экономически поднимать страну! В этом деле режим важен, борьба с коррупцией, высокий уровень образования, медицинское обслуживание и тд. - одним словом good governance (gute Regierungsfuehrung)!

Преимущество ЮАР не в том что у них хорошее руководство(оно там такое же как и в других африканских странах-очень херовое) а в том что у них есть белые,которые для них создали практически всё,другим африканским странам повезло значительно меньше-белых у них нет,поэтому и живут плохо,по африкански.
#95 
taatta коренной житель19.08.07 23:40
taatta
19.08.07 23:40 
в ответ ФЭД 19.08.07 10:27
...а правнуки будут, вероятно, рассказывать своим детям, что их прадедушка был белым, да ещ╦ и не мусульманином! Вот ужас - то!
Судить меня дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... (c)))))))
#96 
Гуццинский постоялец20.08.07 00:58
Гуццинский
20.08.07 00:58 
в ответ ФЭД 19.08.07 10:27, Последний раз изменено 20.08.07 01:11 (Гуццинский)
Просят каждый раз не оскорблять негров.
Начнём с того, что эти чумаданы не вписываются не в одну культуру!
Назовите кого нибудь из чертей, кто известен во всём мире?
Кроме .....Патрис Лумуумба? Кофи Аннан? Нельсон Манделла?
Я за то, что бы каждому негру по 10 пальм и 20 верблюдов!!!
Что он из этого сделает по барабану!
Не хочу их рожи видеть, у них достаточно ресурсов что бы поднять себя на ноги!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
#97 
  Phoenix человек-толпа20.08.07 01:12
Phoenix
20.08.07 01:12 
в ответ Гуццинский 20.08.07 00:58
В ответ на:
Назовите кого нибудь из чертей, кто известен во вс╦м мире?

Вы имеете в виду именно уроженцев стран Африки или вообще всех чернокожих? Во втором случае список может получиться довольно длинным.
#98 
Гуццинский постоялец20.08.07 01:21
Гуццинский
20.08.07 01:21 
в ответ Phoenix 20.08.07 01:12
Вы шутите или как вас понять?
#99 
Гуццинский постоялец20.08.07 01:26
Гуццинский
20.08.07 01:26 
в ответ Phoenix 20.08.07 01:12
Если вы меня пытаетесь обвенить в расизме, то извените, соседи немец , венгр, китаец, словак, швед ?
Гуццинский постоялец20.08.07 01:31
Гуццинский
20.08.07 01:31 
в ответ Phoenix 20.08.07 01:12
Я имею в виду тех кто в меру социальных рамок не вписывается, африканц"и" к стати не самый благоразумный народ в этом роде!
Знаю о ч╦м говорю!
  Phoenix человек-толпа20.08.07 01:50
Phoenix
20.08.07 01:50 
в ответ Гуццинский 20.08.07 01:21
В ответ на:
Вы шутите или как вас понять?

Я не шучу. Если речь ид╦т не о выходцах из Африки, а вообще о чернокожих (не секрет, что многие из них родились на других континентах), то среди них есть немало выдающихся личностей, известных во вс╦м мире. Достаточно вспомнить Мартина Лютера Кинга, Луи Армстронга, Дюка Эллингтона, Пеле, Мохаммеда Али (Кассиуса Клея), Боба Мэрли, Майка Тайсона, Майкла Джексона, Эдди Мэрфи и т.д. и т.п.
  Phoenix человек-толпа20.08.07 01:53
Phoenix
20.08.07 01:53 
в ответ Гуццинский 20.08.07 01:26
В ответ на:
Если вы меня пытаетесь обвенить в расизме,...

Я Вас ни в ч╦м не обвинял.
В ответ на:
...то извените, соседи немец , венгр, китаец, словак, швед ?

И что? Кстати, кроме китайца, все остальные относятся к одной и той же расе.

Гуццинский постоялец20.08.07 02:13
Гуццинский
20.08.07 02:13 
в ответ Phoenix 20.08.07 01:50
В ответ на:
не шучу. Если речь ид╦т не о выходцах из Африки, а вообще о чернокожих (не секрет, что многие из них родились на других континентах), то среди них есть немало выдающихся личностей, известных во вс╦м мире. Достаточно вспомнить Мартина Лютера Кинга, Луи Армстронга, Дюка Эллингтона, Пеле, Мохаммеда Али (Кассиуса Клея), Боба Мэрли, Майка Тайсона, Майкла Джексона, Эдди Мэрфи и т.д. и т.п.

При этом хоцца заметить где эти лица были рождены или же они восприняли общество в котором они оказались?
Гуццинский постоялец20.08.07 02:15
Гуццинский
20.08.07 02:15 
в ответ Phoenix 20.08.07 01:53
В ответ на:
И что? Кстати, кроме китайца, все остальные относятся к одной и той же расе.

Хайабуза , а я и не знал
  Phoenix человек-толпа20.08.07 03:32
Phoenix
20.08.07 03:32 
в ответ Гуццинский 20.08.07 02:13
В ответ на:
При этом хоцца заметить где эти лица были рождены или же они восприняли общество в котором они оказались?

То-то и оно! Значит дело не в расовой принадлежности, а в сочетании личностных качеств и предоставляемых обществом возможностей. Не исключено, что среди приехавших в Европу чернокожих или их детей со временем появятся личности не менее выдающиеся, чем те, которые были упомянуты выше.
  -фунтик- посетитель20.08.07 03:48
20.08.07 03:48 
в ответ ФЭД 19.08.07 10:27
Какая Африка?
Какие Негры?

Язык пусть китайский учат твои внуки!
В принципе и детям уже не помешает.
Аlex коренной житель20.08.07 05:30
Аlex
20.08.07 05:30 
в ответ fotog 19.08.07 23:10
В ответ на:
Не везде, бледнолицых выгнали из всех африканских стран, кроме ЮАР, поэтому ЮАР "нашла в себе силы".

ЮАР не была страной третьего мира, во всяком случае для белых. И белые там в принципе местное население а не колонизаторы..
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
kaputter roboter старожил20.08.07 07:59
kaputter roboter
20.08.07 07:59 
в ответ Гуццинский 20.08.07 00:58
В ответ на:
Не хочу их рожи видеть

У них для Вас тоже название имеется - White Trash. Белая шваль.
golma1 злая мачеха20.08.07 09:15
golma1
20.08.07 09:15 
в ответ Гуццинский 20.08.07 00:58
Рассистские высказывания. ban
ALAMO Off... fake off20.08.07 11:37
20.08.07 11:37 
в ответ Phoenix 19.08.07 19:53
Например, жены перестанут изменять мужьям. Или не перестанут. Но их за это можно будет камушками...
ALAMO Off... fake off20.08.07 11:39
20.08.07 11:39 
в ответ Phoenix 20.08.07 01:50
сплошные интеллектуалы. Особенно Тайсон порадовал.
  Phoenix человек-толпа20.08.07 12:03
Phoenix
20.08.07 12:03 
в ответ ALAMO 20.08.07 11:37
В ответ на:
Например, жены перестанут изменять мужьям. Или не перестанут.

Или у белых мужей появятся опасные конкуренты. Не в этом ли кроется одна из глубинных причин расизма?
"Вторжение мавров" было бы полезно по другой причине - оно способно наглядно продемонстровать европейцам тот факт, что реальный мир гораздо больше, разнообразнее и интереснее их маленького (и на сегодняшний день довольно унылого) "огорода". Поэтому я и сравнил это явление со свежим ветром.
  Phoenix человек-толпа20.08.07 12:12
Phoenix
20.08.07 12:12 
в ответ ALAMO 20.08.07 11:39, Последний раз изменено 20.08.07 12:13 (Phoenix)
В ответ на:
сплошные интеллектуалы.

Что Вы! Все интеллектуалы собрались исключительно в ксенофобских ультраправых сообществах, от легендарного ККК до мелких европейских "национально-спасательных" партий локального значения. Куда ни плюнь, сразу в интеллектуала попадёшь.
ALAMO Off... fake off20.08.07 12:16
20.08.07 12:16 
в ответ Phoenix 20.08.07 12:03
В ответ на:
Или у белых мужей появятся опасные конкуренты. Не в этом ли кроется одна из глубинных причин расизма?

Собственный печальный опыт?
В ответ на:

"Вторжение мавров" было бы полезно по другой причине - оно способно наглядно продемонстровать европейцам тот факт, что реальный мир гораздо больше, разнообразнее и интереснее их маленького (и на сегодняшний день довольно унылого) "огорода". Поэтому я и сравнил это явление со свежим ветром.

Феникс, да кто ж тебя держит в этом огороде? Езжай к маврам. Вдохни свежий ветерок фекалий на улицах. Только не нужно сюда их зазывать и решать за всех европейцев.
ALAMO Off... fake off20.08.07 12:18
20.08.07 12:18 
в ответ Phoenix 20.08.07 12:12
Ах... Приятно видеть, что ты понимаешь сравнительный уровень всех этих светил негроидно-мусульманского происхождения
  Phoenix человек-толпа20.08.07 12:27
Phoenix
20.08.07 12:27 
в ответ ALAMO 20.08.07 12:16
В ответ на:
Собственный печальный опыт?

С чего это? Я же, как видите, ничего против "нашествия" не имею и к "пришельцам" отношусь вполне доброжелательно.
В ответ на:
Феникс, да кто ж тебя держит в этом огороде?

Никто. Я и живу далеко не только интересами этого "огорода".
В ответ на:
Только не нужно сюда их зазывать и решать за всех европейцев.

Я ещ╦ никому никаких приглашений не высылал. А кроме того, надеюсь, Вы не считаете, что "все европейцы" - это Вы?

  Phoenix человек-толпа20.08.07 12:34
Phoenix
20.08.07 12:34 
в ответ ALAMO 20.08.07 12:18
В ответ на:
Приятно видеть, что ты понимаешь сравнительный уровень всех этих светил негроидно-мусульманского происхождения

В отличие от ряда светил европеоидно-непонятно какого происхождения, упомянутые мною светила себя хоть в ч╦м-то проявили, приобретя мировую известность.
ALAMO Off... fake off20.08.07 12:45
20.08.07 12:45 
в ответ Phoenix 20.08.07 12:27
В ответ на:
С чего это? Я же, как видите, ничего против "нашествия" не имею и к "пришельцам" отношусь вполне доброжелательно.

Некоторые факты твоей биографии наводят на мысли.
В ответ на:
Никто. Я и живу далеко не только интересами этого "огорода".

Ну так... Вперед. В чужие душистые фекальные огороды. Переезжай в Марокко. Будешь наслаждаться "свежим" ветром негроидно-мусульманской культуры.
В ответ на:
Я ещ╦ никому никаких приглашений не высылал. А кроме того, надеюсь, Вы не считаете, что "все европейцы" - это Вы?

Феникс, ты странный человек. В Европе тебе ни порядки, ни законы, ни культура, ни ветер не нравятся. Но тебя пинками не выгнать туда, где, на твой взгляд, и свежий ветер, и культура, и законы правильные.
Европейцы - это те, кому нравится современная Европа. Которая их устраивает. Которые живут ее ценностями и кульутрой, принимают их, поддерживают и любят.
А кито ж ты в таком случае?
ALAMO Off... fake off20.08.07 12:48
20.08.07 12:48 
в ответ Phoenix 20.08.07 12:34
Ба! Ну дык и Гитлер с Чингисханом себя хоть в чем-то проявили.
А Чикатило как себя проявил! А Джек Потрошитель!!!
Но меня действительно порадовало, что ты ринулся всех этих известностей негроидно-мусульманского происхождения сравнивать не с учеными, писателями, художниками и т.д., и т.п., а с Ку-Клукс-Кланом и нацистами.
arish2006 завсегдатай20.08.07 12:54
arish2006
20.08.07 12:54 
в ответ Fransisko 19.08.07 23:27
В ответ на:
Это я к тому что прежде чем выносить такие наивные утверждения нужно посмотреть хотябы на миллиметр дальше кончика своего носа.

Для тех, кто видит дальше кончика своего носа:
Кредиты, выплачваемые странами третьего мира, во много раз превышают так вами хвалимую благотворительную помощь, половина которой тратится на оплачивание тех же самых западных экспертов, услуги которых стоят дорого, а эффекта почти никакого!
Благотворительная помощь, оказываемая государствами, не раздается просто так, каждое государство преследует свои личные интересы, Германия в первую очередь!
Благотворительная помощь, оказываемая частными лицами, организациями, фондами, осуществляется за счет пожертвований (не государственных!)
Благоторительная помощь составляет в год 68мрд евро (это все страны мира!), в то время как Германия тратила на восстановление восточных земель особенно в первые годы по 120мрд евро в год - это для сравнения!
В ответ на:
Вероятно это замечательно,всё свободное время радоваться жизни,но,если пол Африки кормиться сейчас за счёт нашей благотворительности то кто тогда будет помогать нам?

Если бы европейцы не полезли со своей колонизаторской "миссионерской" деятельностью в Африку, не перемешали бы все этнии (зачастую гос. границы были проведены так "продуманно", что часть племени оказывалась на территории одного гос-ва, а другая часть на территории другого или лучше в одном гос-ве оказывались племена, на протяжении веков враждующие между собой!), не нарушили бы естественный ритм (выработанный веками) жизни, не уничтожали бы племена, не изгоняли бы их, не пытались бы их насильственно приводить к христианству - не было бы сейчас таких проблем! Этнии должны существовать в своей веками наработанной культуре (о том что культуры динамичны, подвержены изменам - никто не спорит, но не насильственным, внешним путем - я это имела ввиду - читать надо уметь так, чтобы понимать то, что хотел сказать автор, а не видеть в словах то, что хотите видеть вы!)
Именно за счет колоний проходила индустриализация Европы так быстро - мы до сих пор кормимся за чужой счет, до сих пор страны третьего мира являются жертвой экспансионной политики Европы, а потом и либеральной политики США! И если местному населению выгодней кормиться американской кукурузой, чем выращивать свою (потому что фермеры ее все равно продать не смогут - она деньги стоит, а американская нахаляву) - чья в этом вина? Прежде всего америкосов, которые этим самым под миссионерскими лозунгами вовлекают страну в полную зависимость и местной элиты, которой это выгодно! Поэтому я и говорила о good governance!
  Phoenix человек-толпа20.08.07 13:43
Phoenix
20.08.07 13:43 
в ответ ALAMO 20.08.07 12:45
В ответ на:
Некоторые факты твоей биографии наводят на мысли.

А Вам известны факты моей биографии? Я, честно говоря, дал╦к от мысли, что под Вашим ником скрывается кто-то из моих родственников или знакомых. Ну, а в энциклопедии меня пока что ещ╦ нет.
В ответ на:
Феникс, ты странный человек. В Европе тебе ни порядки, ни законы, ни культура, ни ветер не нравятся. Но тебя пинками не выгнать туда, где, на твой взгляд, и свежий ветер, и культура, и законы правильные.

А почему бы Вам не переехать куда-нибудь, где ни чернокожих ни мусульман нет? Но Вы почему-то упорно сидите в Европе и вед╦те виртуальные войны против "злых мавров".
В ответ на:
Европейцы - это те, кому нравится современная Европа. Которая их устраивает. Которые живут ее ценностями и кульутрой, принимают их, поддерживают и любят.
А кито ж ты в таком случае?

Стоит заменить "европейцев" на "весь советский народ", а Европу на СССР, и получилась бы замечательная тирада для какого-нибудь советского митинга по обличению "отщепенцев". Где Вы только успели всего этого нахвататься? Вроде к моменту кончины советской власти Вам было 13 лет. Вот уж воистину "дело жив╦т в веках"!
  Phoenix человек-толпа20.08.07 13:49
Phoenix
20.08.07 13:49 
в ответ ALAMO 20.08.07 12:48
В ответ на:
Но меня действительно порадовало, что ты ринулся всех этих известностей негроидно-мусульманского происхождения сравнивать не с учеными, писателями, художниками и т.д., и т.п., а с Ку-Клукс-Кланом и нацистами.

Да мне что-то не удалось припомнить расистов среди более или менее крупных европейских уч╦ных, писателей и художников. Разве что, бесноватый Адик успел попробовать себя на всех тр╦х нивах.
ALAMO Off... fake off20.08.07 13:51
20.08.07 13:51 
в ответ Phoenix 20.08.07 13:43
В ответ на:
А Вам известны факты моей биографии? Я, честно говоря, дал╦к от мысли, что под Вашим ником скрывается кто-то из моих родственников или знакомых. Ну, а в энциклопедии меня пока что ещ╦ нет.

Что поделать... Планетка маленькая. Знакомых много.
В ответ на:
А почему бы Вам не переехать куда-нибудь, где ни чернокожих ни мусульман нет?

Наверное, потому что мне нравится Европа.
В ответ на:
Но Вы почему-то упорно сидите в Европе и вед╦те виртуальные войны против "злых мавров".

Смеялсо. В Европе сидишь ты. И упорно ведешь виртуальные войны против европейской куьтуры, законов, обычаев и традиций. Вопишь, как тебе в Европе не нравится, но пинками тебя отсюда не выгнать.
А я в Европе живу. И люблю ее культуру.
В ответ на:
Стоит заменить "европейцев" на "весь советский народ", а Европу на СССР, и получилась бы замечательная тирада для какого-нибудь советского митинга по обличению "отщепенцев".

Ну вот... Феникс снова начинает врать и паясничать.
По сути есть что возразить? Нет? Ну тогда я повторю:
Европейцы - это те, кому нравится современная Европа. Которая их устраивает. Которые живут ее ценностями и кульутрой, принимают их, поддерживают и любят.
А кито ж ты в таком случае?
  Phoenix человек-толпа20.08.07 13:52
Phoenix
20.08.07 13:52 
в ответ ALAMO 20.08.07 12:48
В ответ на:
Ну дык и Гитлер с Чингисханом себя хоть в чем-то проявили.

А Чингисхан-то каким образом в европеоиды затесался?
ALAMO Off... fake off20.08.07 13:53
20.08.07 13:53 
в ответ Phoenix 20.08.07 13:49
В ответ на:
Да мне что-то не удалось припомнить расистов среди более или менее крупных европейских уч╦ных, писателей и художников. Разве что, бесноватый Адик успел попробовать себя на всех тр╦х нивах.

Слив защщщитан.
ALAMO Off... fake off20.08.07 13:54
20.08.07 13:54 
в ответ Phoenix 20.08.07 13:52
Не тот критерий. Главное, как ты считаешь - ведь хоть в чем-то себя проявить.
  Phoenix человек-толпа20.08.07 14:53
Phoenix
20.08.07 14:53 
в ответ ALAMO 20.08.07 13:51
В ответ на:
Что поделать... Планетка маленькая. Знакомых много.

Судя по тому вопросу, который Вы мне недавно задали в "переходе на личности", общих знакомых у нас с Вами нет. Если бы были, то у Вас просто не возник бы сам вопрос.
В ответ на:
Наверное, потому что мне нравится Европа.

Европа или Ваша жизнь в Европе?
В ответ на:
Смеялсо. В Европе сидишь ты. И упорно ведешь виртуальные войны против европейской куьтуры, законов, обычаев и традиций. Вопишь, как тебе в Европе не нравится, но пинками тебя отсюда не выгнать.

Всем без исключения довольны бывают лишь клинические идиоты. Одним из аспектов европейской культуры (а также одной из основ европейских законов) является право каждого свободно высказывать сво╦ мнение по тем или иным вопросам, даже если это мнение негативное.
В ответ на:
А я в Европе живу. И люблю ее культуру.

Замечательно. В таком случае постарайтесь понять, что европейская культура традиционно не склонна отгораживаться от других культур. Ксенофобия же и стремление к самоизоляции характерны не для европейской культуры в целом, а лишь для отдельных групп населения, по тем или иным причинам ощущающих угрозу своему существованию со стороны "чужаков".
В ответ на:
Ну тогда я повторю:
Европейцы - это те, кому нравится современная Европа. Которая их устраивает. Которые живут ее ценностями и кульутрой, принимают их, поддерживают и любят.
А кито ж ты в таком случае?

Мне уже давно известно о том, что Вы - великий мастер цитировать самого себя.


(Бурные, продолжительные аплодисменты. Все встают. Звучит песня "Степь да степь кругом".)
ALAMO Off... fake off20.08.07 15:04
20.08.07 15:04 
в ответ Phoenix 20.08.07 14:53
тьфу, блин... мыло-мочало... опять сплошная демагогия и ни одной конкректной мысли. Короче, поток сознания - слив защщщитан.
Феникс, тебе не нравится Европа, европейские законы, культура, обычаи... Тебе не хватает "свежего" ветра мусульмано-негроидных фекалий на улицах... Что ж ты так к этой мерзкой Европе присосался?
Европейцы - это те, кому нравится современная Европа. Которая их устраивает. Которые живут ее ценностями и кульутрой, принимают их, поддерживают и любят.
А кито ж ты в таком случае?
По сути определения вопросы есть? Нет? Тогда не флуди.
  Phoenix человек-толпа20.08.07 15:10
Phoenix
20.08.07 15:10 
в ответ ALAMO 20.08.07 15:04
Вс╦ ясно. Началось: "сливы", повторы сообщений, разговоры о "демагогии" и т.п. Симптомы известные.
Bastler Добрый Эх20.08.07 15:13
Bastler
20.08.07 15:13 
в ответ Phoenix 20.08.07 15:10
В очередной раз прошу перенести личные разборки в личку.
Не учи отца. I. Bastler
ALAMO Off... fake off20.08.07 15:19
20.08.07 15:19 
в ответ Phoenix 20.08.07 15:10
Что поделать. Привык называть вещи своими именами.
Ну так тебе вопросы повторить? Иль безответно себя мучать Европой продолжишь, в ожидании "свежего" фекального муссончика с берегов Африки?
Bastler Добрый Эх20.08.07 15:21
Bastler
20.08.07 15:21 
в ответ ALAMO 20.08.07 15:19
К Вам моя предыдущая просьба относится в равной степени. Или непонятно?
Не учи отца. I. Bastler
ALAMO Off... fake off20.08.07 15:22
20.08.07 15:22 
в ответ Bastler 20.08.07 15:21
Дык я не личные разборки устраиваю. Простой вопрос задаю. По теме. А человек мыслью по древу. Приходится к вопросу возвращать.
  Phoenix человек-толпа20.08.07 15:27
Phoenix
20.08.07 15:27 
в ответ Bastler 20.08.07 15:13
В ответ на:
В очередной раз прошу перенести личные разборки в личку.

Да тут разбираться не в чем. "Не нравится - не жри" - логика хамоватой буфетчицы врем╦н "развитОго..." Я с этим персонажем на данной ветке общение заканчиваю.
ALAMO Off... fake off20.08.07 15:36
20.08.07 15:36 
в ответ Phoenix 20.08.07 15:27
Хм... Если уж о логиках, то твоя - прийти в гости, сытно покушать, водрузить ноги на стол и начать рассказывать хоязеваем, как у них все хреново, сплошной разврат, пованивает чем-то, непорядок в доме, мебель стоит неправильно, а вот был я у тех-то и тех-то - так там культура, так вкусно, там порядок и красиво. При этом, гость не видит, что хозяева его не задерживают. При этом, гость не замечает, что в гости-то его не звали. Но, что самое странное, гость и уходить не стремится. Ему нравится сытно кушать и, не отходя от стола, срать на хозяев.
Культура, однако.
  Phoenix человек-толпа20.08.07 15:45
Phoenix
20.08.07 15:45 
в ответ ALAMO 20.08.07 15:36, Последний раз изменено 20.08.07 15:48 (Phoenix)
В ответ на:
Хм... Если уж о логиках, то твоя - прийти в гости, сытно покушать, водрузить ноги на стол и начать рассказывать хоязеваем, как у них все хреново, сплошной разврат, пованивает чем-то, непорядок в доме, мебель стоит неправильно, а вот был я у тех-то и тех-то - так там культура, так вкусно, там порядок и красиво. При этом, гость не видит, что хозяева его не задерживают. При этом, гость не замечает, что в гости-то его не звали. Но, что самое странное, гость и уходить не стремится. Ему нравится сытно кушать и, не отходя от стола, срать на хозяев.

В отличие от "гостей" я питаюсь за свой счёт. С первого дня своего проживания в Германии. Что хочу, то и ем. И стол себе сам купил. Захочу - водружу на него ноги. И даже тот дом, в котором стоит этот стол, тоже мой собственный. Ситуация понятна?
А теперь я действительно завершаю дискуссию с Вами. До новых встреч в эфире.
ALAMO Off... fake off20.08.07 16:03
20.08.07 16:03 
в ответ Phoenix 20.08.07 15:45
В ответ на:
В отличие от "гостей" я питаюсь за свой сч╦т. С первого дня своего проживания в Германии.Захочу - водружу на него ноги. И даже тот дом, в котором стоит этот стол, тоже мой собственный. Ситуация понятна?

1. И, тем не менее, ты - гость. И живешь за счет того, что создавали предки современных европейцев тысячелетиями. Да, дом может и твой собственный. И стол тоже. А вот Европа не твоя. Германия не твоя. В моей логической аналогии, тот факт, что штаны, в которые ты срешь, сидя на хозяйском диване, принадлежат тебе - никак не меняет того факта, что ты в гостях и срешь им на диван.
В ответ на:
Что хочу, то и ем.

2. И ты врешь.
Хочешь ты "свежий" фекальный ветерок из Африки, шариат в Европе, исламскую "высокую" культуру с ее патриархатом и жестокими казнями за разврат, китайский порядок, и т.д., и т.п. (мякго говоря).
А в Европе тебе все не нравится. Кроме тех законов, которые позволяют спокойно на Европу гадить.
  Fransisko коренной житель20.08.07 16:06
20.08.07 16:06 
в ответ arish2006 20.08.07 12:54
В ответ на:
Кредиты, выплачваемые странами третьего мира, во много раз превышают так вами хвалимую благотворительную помощь, половина которой тратится на оплачивание тех же самых западных экспертов, услуги которых стоят дорого, а эффекта почти никакого!

Дык кто с этим спорит? это всем известно уже давно,уже банальность,эконмьте слова.
В ответ на:
Благотворительная помощь, оказываемая государствами, не раздается просто так, каждое государство преследует свои личные интересы, Германия в первую очередь!

Ну и какие-такие цели преследует Германия в африке?
В ответ на:
Если бы европейцы не полезли со своей колонизаторской "миссионерской" деятельностью в Африку, не перемешали бы все этнии

Еслибы европейцы "не полезли" то сейчас в Африке была бы ещ╦ более жестокая война,ещ╦ более жестокий голод,большинство государств просто бы не сформировалось,до сих пор бы существовало рабство и людоедство.
В ответ на:
Именно за счет колоний проходила индустриализация Европы так быстро - мы до сих пор кормимся за чужой счет,

Не говорите за всех,вы лично может быть и кормитесь,а я,например,нет.
Точно также как вы думал и Зимбавбвий ский прЭзидент Мугабе,ему тоже европейские либералы напели идиотскую песенку что во всех африканских бедах виноваты европейцы,и он решил с ними бороться у себя дома,в результате того менее 2% белого населения кормившего до этого остальных 98% ч╦рных до пуза, были изгнаны с земли, последствия незамедлили сказаться-уже через год в стране начался голод,и одна из у спешных стран Африки превратилась в обычную африканскую безнад╦гу.
Аlex коренной житель20.08.07 16:13
Аlex
20.08.07 16:13 
в ответ Phoenix 20.08.07 12:03
В ответ на:
Поэтому я и сравнил это явление со свежим ветром.

Главное чтобы этот ветер не раздувал пламя моей машины....
по поводу конкуренции... некоторым экзотику надо, такие и сами туда ездят потрахатся... станет их тут больше, и не будет это экзотикой, соответственно и интерес пропадёт.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
  Fransisko коренной житель20.08.07 16:16
20.08.07 16:16 
в ответ arish2006 20.08.07 12:54
К вашему сведению-вс╦ то положительное что имеет на сегодняшний день ч╦рная Африка созданно для них белыми,т.е. система государственного управления,система школьного и высшего образования,финансовая система,промышленность,сельскохозяйственное производство и т.д.
То что были произвольно проведены государственные границы африканских стран то это не вина европейцев а беда африканцев,еслиб этого не было сделано то для Африки это кончилось бы гораздо более суровое трагедией,ибо их тысячи плем╦н никогда бы не сумели договориться между собой что привело бы к перманентной войне на вс╦м континенте,войне всех против всех,более справедливого мироустройства для них естественно бы при этом не было.
PS:Для вас очень хороший собеседник Штон,с похожими наивно-детскими представлениями.
  Velonaut знакомое лицо20.08.07 16:18
20.08.07 16:18 
в ответ Phoenix 20.08.07 14:53
В ответ на:
Ксенофобия же и стремление к самоизоляции характерны

Ксе... Никто их не боится, их просто здесь не хотят; ну как если бы Вы на сво╦м столе не хотели бы чужие ноги.
Не самоизоляция а стремление к самоопределению.
Аlex коренной житель20.08.07 16:23
Аlex
20.08.07 16:23 
в ответ ALAMO 20.08.07 13:51
В ответ на:
Наверное, потому что мне нравится Европа.

А Пушкин не нравится ? Его дедушка был тож из этих самых к кому ты посылаешь... А беш Пушкина русская литература была бы значительно беднее.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
ALAMO Off... fake off20.08.07 16:24
20.08.07 16:24 
в ответ Аlex 20.08.07 16:23
В ответ на:
А Пушкин не нравится ? Его дедушка был тож из этих самых к кому ты посылаешь...

И что теперь?
Кстати, Пушкин не нравится.
  Fransisko коренной житель20.08.07 16:36
20.08.07 16:36 
в ответ arish2006 20.08.07 12:54, Последний раз изменено 20.08.07 16:37 (Fransisko)
В ответ на:
если местному населению выгодней кормиться американской кукурузой, чем выращивать свою (потому что фермеры ее все равно продать не смогут - она деньги стоит, а американская нахаляву) - чья в этом вина?

С вашей девичей "логикой" (или то что вы ей называете) "америкосы" и европейцы всегда виноваты-если кормят нахаляву то виноваты,дескать губят этим местное сельское хозяйство,перпестанут кормить будут тем более виноваты,ибо в этом случае от голода будут умирать не сотни тысячь как сейцас а десятки миллионов африканцев,и выхода тут по вашему никакого больше нет,ну может быть только воспользоваться вашим советом и перенять образ жизни африканцев,попробуйте предложить это АЛАМО.
Bastler Добрый Эх20.08.07 16:39
Bastler
20.08.07 16:39 
в ответ Fransisko 20.08.07 16:36
Предупреждение.
Не учи отца. I. Bastler
  Phoenix человек-толпа20.08.07 16:58
Phoenix
20.08.07 16:58 
в ответ Velonaut 20.08.07 16:18, Последний раз изменено 20.08.07 17:49 (Phoenix)
В ответ на:
Никто их не боится, их просто здесь не хотят;

Кто те люди, которые "не хотят"? Говорить о всех европейцах не приходится - например, здесь в Германии достаточно выйти на улицу любого крупного города, чтобы убедиться в том, что цвет кожи не играет в современной Европе особой роли. А "не хотят" инородцев как правило представители трёх категорий населения:
1) махровые мещане, воспитанные в совсем уж пропахших нафталином традициях,
2) люди из социально неблагополучных слоёв общества, видящие в каждом "чужаке" конкурента и угрозу своему существованию,
3) малокультурные люди, которым льстит сама мысль о том, что кого-то можно "выпихнуть" на ещё более низкую позицию в социальной иерархии, нежели чем их собственная позиция (они "по крайней мере белые").
Стоит ли говорить о том, что все три перечисленные выше категории населения имеют к европейской культуре весьма отдалённое отношение?
В ответ на:
Не самоизоляция а стремление к самоопределению.

Вы не могли бы объяснить, каким образом какой-нибудь незнакомый африканец может помешать Вам самоопределиться?
Leon93 знакомое лицо20.08.07 18:55
Leon93
20.08.07 18:55 
в ответ ФЭД 19.08.07 10:27
Земля свободно может прокормить( с учетом конечно не африканского, а европейского стиля сельского хозяйства) до 30 млн человек.
Так что проблемы с ростом африканского населения могут быть созданы только исскуственно политиками которые поставили своей целью уничтожение определенных национальностей путем дикой иммиграции. Что мы и наблюдаем в Европе , Америке и России.
  Velonaut знакомое лицо20.08.07 19:40
20.08.07 19:40 
в ответ Phoenix 20.08.07 16:58, Последний раз изменено 20.08.07 19:49 (Velonaut)
В ответ на:
все три перечисленные выше категории населения имеют к европейской культуре весьма отдалённое отношение

Я Вам отвечу вопросом на вопрос. Какое отношение к европейской культуре в Германии имеют эти несколько миллионов турков замотанных в платки? Какой процент из них знает кто такой Лессинг или Шиллер? Что останется от этой культуры если их будет не 4 миллиона а 40 миллионов?
С культурой это как с питьевой водой. Известный факт, что питьевая вода не стерильна и как только содержание "бацилл" превысит какой-то определённый уровень концентрации она перестаёт быть питьевой.
В этой связи интересно глянуть, что в своё время говорили немецкие политики.
http://www.npd.de/index.php?sek=0&pfad_id=7&cmsint_id=1&detail=895
Leon93 знакомое лицо20.08.07 19:54
Leon93
20.08.07 19:54 
в ответ Phoenix 20.08.07 16:58
В ответ на:
Вы не могли бы объяснить, каким образом какой-нибудь незнакомый африканец может помешать Вам самоопределиться?

Позвольте это обьяснение сделать мне.
Предположим я удивительно красиво подстрегаю газоны и это мое призвание. И предположим что я легко имею достаточно клиентов по 40 евро в час, которые обеспечивают достойный уровень жизни моей семье с учетом сбережений на старость и будующее образование детей.
А теперь предположим что в страну вьехали горячие африканские парни, которые тоже умеют подстригать газоны( вышколены в бывшем ЮАР), но их не интерисует старость, образование детей и пр. Им нужна работа чтобы хватоло жить по 10 человек в комнате и питаться как-нибудь( т.е другие жуизненные стандарты). Они делают мою работу за 10 евро в час, а я...что делаю я?
Конечно прдполагаю советы типа стать адвокатом или доктором. А если я не хочу или не могу? Мы же о САМО-определении. Почему я должен кинуть годами наесженый бизнес в СВОЕЙ стране ради антинародной иммиграционной политики правительства? Почему бы Правительству не здуматься что африканские парни должны и могут улучшать свою жизнь в СВОЕЙ стране?
Тем более что подобная иммиграция ещо больше делает разрыв между богатыми и бедными что сказывается на сборе налогов.
( Я уже не говорю о горе родителей чьих дочерей обеременнили эти горячие парни ..)
Несколько лет назад я работал с пожилым мужиком из ЮАР. Он рассказывал что ещо в 50-х там негры были редкостью. Им разрешали в;ежать чтобы работать в прислуге или( как у него тогда) быть например помошником механика. Потом их стало больше. Потом ещо больше и теперь они уже выкинули белых из их собственных домов и ферм.
Вот примерно такой сцинарий задуман и в Европе. Т.е уничтожение белой рассы путем игры в интернационализм.
  ludmilamac местный житель20.08.07 20:35
20.08.07 20:35 
в ответ Leon93 20.08.07 19:54
Вот примерно такой сцинарий задуман и в Европе. Т.е уничтожение белой рассы путем игры в интернационализм
А для чего конкретно все это нужно? На мой взгляд, у белой расы есть один весомый недостаток-низкая рождаемость,рожать белым никто не мешает....но,когда Евроньюс показывает репортаж об африканке,которая к 24 годом успела нарожать 5 детей от разных мужиков,при этом нигде не работать,получая пособие....а та же француженка,не может себе позволить больше детей,потому что работает и платит налоги,которые идут в том числе и на детские пособия,несомненно,это тоже политика гос-ва,но только зачем этому гос-ву откидывать себя назад,ведь,что греха таить, образование у иммигрантов не ахти(
  Fransisko коренной житель20.08.07 20:44
20.08.07 20:44 
в ответ ludmilamac 20.08.07 20:35
М-мда,у нас одна надежда на СПИД.
  Phoenix человек-толпа20.08.07 20:48
Phoenix
20.08.07 20:48 
в ответ Leon93 20.08.07 19:54
В ответ на:
Предположим я удивительно красиво подстрегаю газоны и это мое призвание. И предположим что я легко имею достаточно клиентов по 40 евро в час, которые обеспечивают достойный уровень жизни моей семье с учетом сбережений на старость и будующее образование детей.
А теперь предположим что в страну вьехали горячие африканские парни, которые тоже умеют подстригать газоны( вышколены в бывшем ЮАР), но их не интерисует старость, образование детей и пр. Им нужна работа чтобы хватоло жить по 10 человек в комнате и питаться как-нибудь( т.е другие жуизненные стандарты). Они делают мою работу за 10 евро в час, а я...что делаю я?
Конечно прдполагаю советы типа стать адвокатом или доктором. А если я не хочу или не могу?

Этим примером Вы как раз подтвердили, что дело не в европейской культуре, а в обычной конкуренции на рынке труда. Но конкуренция существует и без африканцев. Вы не боитесь, что завтра какой-нибудь европеец научится подстригать газоны быстрее, чем это делаете Вы? И при тех же 40 евро в час Ваши клиенты убегут к нему. Конкуренция - ж╦сткая штука. Но думаю, что все мы хорошо знаем, что происходит с хозяйством без конкуренции.
В ответ на:
Тем более что подобная иммиграция ещо больше делает разрыв между богатыми и бедными что сказывается на сборе налогов.

В обществе, где нет этого разрыва, как правило нет именно богатых. Со всеми вытекающими последствиями.
В ответ на:
Я уже не говорю о горе родителей чьих дочерей обеременнили эти горячие парни.

Я не понял, в ч╦м заключается горе?
В ответ на:
Несколько лет назад я работал с пожилым мужиком из ЮАР. Он рассказывал что ещо в 50-х там негры были редкостью. Им разрешали в;ежать чтобы работать в прислуге или( как у него тогда) быть например помошником механика. Потом их стало больше. Потом ещо больше и теперь они уже выкинули белых из их собственных домов и ферм.

Вообще-то, ЮАР "на минуточку" находится в Африке и те, кто был большой редкостью в 50-х, являются "всего лишь" коренным населением этой страны.

Leon93 знакомое лицо20.08.07 20:50
Leon93
20.08.07 20:50 
в ответ ludmilamac 20.08.07 20:35
В ответ на:
рожать белым никто не мешает.

Мешает. Например Голливудская пропаганда "удавшейся" жизни женьщины-специалиста, а отнюдь не матери. Мешают налоги. Мешают законы, которые совсем не как в СССР. Т.е само государаство мешает уже тем что не помогает .
Белая расса построила великую цивилизацию и продолжает оставаться политически активной. А это мешает глобализации, т.е порабащению всей Земли каким-то одним "Правительством" которое уже физически неможет быть избрано.
  Fransisko коренной житель20.08.07 20:52
20.08.07 20:52 
в ответ Leon93 20.08.07 20:50
Ну так чтоже нам теперь делать?
  ludmilamac местный житель20.08.07 20:57
20.08.07 20:57 
в ответ Leon93 20.08.07 20:50
Сейчас ЕС чеченцев активно принимать начал...А если серьездно,спасет или возвращение к христианским ценностям,чего наверное не будет,или искусственное стимулирование-что тут же окрестят фашизмом(
Leon93 знакомое лицо20.08.07 20:58
Leon93
20.08.07 20:58 
в ответ Leon93 20.08.07 20:50, Последний раз изменено 20.08.07 21:00 (Leon93)
В ответ на:
Я не понял, в чём заключается горе?

Ну так предложите вашей дочери( если ) поискать мужа с Берега Слоновой Кости.
Хотя..Вполне конкретные примеры уже давно выросли на улицах Москвы после Олимпиады 80. Хорошо ли им там?
Реальная история ЮАР несколько отличается от того что печатают в газетах.
ПАлестины в Израиле тоже коренное население. И этот непрекращающийся конфликт- лучшая иллюстрацию к будующему Европы.
  ludmilamac местный житель20.08.07 21:00
20.08.07 21:00 
в ответ Leon93 20.08.07 20:50
Мешает. Например Голливудская пропаганда "удавшейся" жизни женьщины-специалиста
Не совсем так,американки рожают больше европеек, в среднем троих, там мармоны всякие сильны,секты там разные, а потом в США и прожить проще,хотя латиноамериканцы в этом плане афроамериканцев давно переплюнули...у них самая высокая рождаемость по статистике.
Leon93 знакомое лицо20.08.07 21:06
Leon93
20.08.07 21:06 
в ответ ludmilamac 20.08.07 20:57
ФАшизм- идеологический жупел. Нукто не знает что это такое, но каждый считает что им можно пугать. Как известно термин был придуман итальанцами, но почему-то прилип к немцам, хотя в то время не только Германия устанавливала такой порядок. Нюрнберский процесс впервуе в истории человечества сделал проигрыш войны преступлением. В этом-то и дело. Теперь под его шумок уничтожается белая Европа.
Что делать? НАдо менять законодательство. К примеру взять законы Израиля и в точности переписать их во всех европейских странах, чтоб небыло обвинения в каком-то фашизме...
Leon93 знакомое лицо20.08.07 21:09
Leon93
20.08.07 21:09 
в ответ ludmilamac 20.08.07 21:00
В ответ на:
Не совсем так,американки рожают больше европеек

Опять же в среднем. И опять же за счет мексиканцев, китайцев и пр.
Уже на сегодняшний день в Калифорнии белых меньше чем остальных. Белая Америка исчизает как цивилизация. А кто ее построил?
  Phoenix человек-толпа20.08.07 21:09
Phoenix
20.08.07 21:09 
в ответ Velonaut 20.08.07 19:40
В ответ на:
Какое отношение к европейской культуре в Германии имеют эти несколько миллионов турков замотанных в платки?

Тоже никакого.
В ответ на:
Какой процент из них знает кто такой Лессинг или Шиллер?

Вы думаете, что это знают 100% европейцев? Туркам-то простительно - это не их культура. И они ведь не мешают европейцам знать европейскую культуру. Или вс╦-таки мешают?
В ответ на:
Что останется от этой культуры если их будет не 4 миллиона а 40 миллионов?

Это зависит не от числа приезжих, а от степени интереса местного населения к собственной культуре.
В ответ на:
С культурой это как с питьевой водой. Известный факт, что питьевая вода не стерильна и как только содержание "бацилл" превысит какой-то определ╦нный уровень концентрации она переста╦т быть питьевой.

Ну, если сравнивать одну культуру с водой, а все остальные культуры с бациллами, то наверное так и есть. Только вот само сравнение весьма далеко от реальности.

  ludmilamac местный житель20.08.07 21:13
20.08.07 21:13 
в ответ Leon93 20.08.07 21:06
Да вы сами понимаете что это невозможно.Сначала перепиши закон,потом пойдут выселять тех,кто уже живет..то да се, а дольше и до войны не далеко,стоит только создать прицедент.Ситуация может измениться,когда европейцы начнут больше рожать,знаете геометрическая прогрессия это,еще лет 20 и уже не угнаться за остальными.
  ludmilamac местный житель20.08.07 21:17
20.08.07 21:17 
в ответ Leon93 20.08.07 21:09
Если честно,меня Америка мало волнует, я в России живу.Церковь в этом вопросе активизировалась,мало правда верующих,которые меньше 4-х не рожают,но появились....что радует, да и финансовая помощь гос-ва ту же геометрическую прогрессию только ускорит,тк у других тоже прибавится.Короче,остаются радикальные методы,которые мало кого устроят.
  Phoenix человек-толпа20.08.07 21:20
Phoenix
20.08.07 21:20 
в ответ Leon93 20.08.07 20:58, Последний раз изменено 20.08.07 21:24 (Phoenix)
В ответ на:
Ну так предложите вашей дочери( если ) поискать мужа с Берега Слоновой Кости.

Откуда захочет, оттуда и найдёт. Она взрослый человек и вполне в состоянии самостоятельно решать подобные вопросы. А ввиду того, что в ней смешались аж 5 национальностей, думаю, что проблемы "чистоты крови" её мало заботят.
В ответ на:
Реальная история ЮАР несколько отличается от того что печатают в газетах.

И что? На самом деле коренным населением страны являются белые?
В ответ на:
ПАлестины в Израиле тоже коренное население.


Там ситуация немного другая - у каждого своя версия о том, кто "кореннее". С ЮАР всё проще.
Leon93 знакомое лицо20.08.07 21:24
Leon93
20.08.07 21:24 
в ответ ludmilamac 20.08.07 21:17, Последний раз изменено 20.08.07 21:31 (Leon93)
В ответ на:
Короче,остаются радикальные методы,которые мало кого устроят.

Ну и что могут сделать те кого не устроят? Почему их надо слушать?
Россия теперь мононациональная страна и должна заботится о своем коренном народе. Ну как Израиль например.
В ответ на:
Сначала перепиши закон,потом пойдут выселять тех,кто уже живет..то да се, а дольше и до войны не далеко,стоит только создать прицедент.

Россия не должна боятся таких войн ибо они во спасение России.
И вообще любая война- это соревнование прежде всего ресурсов. Против русского государство ни у одной нации шансов нет никаких, а продолжительность войны зависит лиш от продажности чиновников( как было в случае с Чечней).
Именно выселять. Тех кто не хочет ассимилироваться и создает всякие комитеты, диаспоры, движение за соблюдение прав- выселять на родину. А если родина в пределах России- высылать под контроль милиции.
Leon93 знакомое лицо20.08.07 21:26
Leon93
20.08.07 21:26 
в ответ Phoenix 20.08.07 21:20
В ответ на:
Откуда захочет, оттуда и найд╦т

Удивительная безалаберность родителей, выдаваемая за доблесть..
  Phoenix человек-толпа20.08.07 21:29
Phoenix
20.08.07 21:29 
в ответ Leon93 20.08.07 21:26
В ответ на:
Удивительная безалаберность родителей, выдаваемая за доблесть..

Да нет, просто XXI век на дворе. Мне тоже не предписывали, какой национальности должна быть жена. Да и у меня самого этих национальностей 3 штуки .
kaputter roboter старожил20.08.07 21:29
kaputter roboter
20.08.07 21:29 
в ответ Leon93 20.08.07 21:24
В ответ на:
Россия теперь мононациональная страна и должна заботится о своем коренном народе

Товарищ, сам понял, что сказал?
Leon93 знакомое лицо20.08.07 21:33
Leon93
20.08.07 21:33 
в ответ kaputter roboter 20.08.07 21:29
А товарищь понял что спросил?
Аlex коренной житель20.08.07 21:33
Аlex
20.08.07 21:33 
в ответ Leon93 20.08.07 21:09
В ответ на:
Уже на сегодняшний день в Калифорнии белых меньше чем остальных.

Калифорния и была мексика... и мексиканцы смесь местного с европейским населением... чем они хуже тех кто живёт в США ?
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
  ludmilamac местный житель20.08.07 21:34
20.08.07 21:34 
в ответ Leon93 20.08.07 21:24
Спорно.Немца в Германии еще можно коренным считать, островитян "Тумба-Юмба" тоже.В России это не пройдет,да и не надо.Она просто большая и холодная и пока не такая богатая как Европа,да и денег здесь просто так не получить.Правда с проблемами рождаемости наши руководители хорошо справлялись: еще Петр I запускал полк в деревню и все...так сказать,какой никакой преплодСейчас-то другое время...хотя чего переживать-то полного вымирания мы не увидим,просто не доживем, а там говорят вообще все в зеленых человечков превратимся!
Leon93 знакомое лицо20.08.07 21:34
Leon93
20.08.07 21:34 
в ответ Phoenix 20.08.07 21:29
В ответ на:
какой национальности должна быть жена.

Неужели негритянка?
golma1 злая мачеха20.08.07 21:35
golma1
20.08.07 21:35 
в ответ Leon93 20.08.07 21:34
От перехода на личности и флуда воздержитесь.
  ludmilamac местный житель20.08.07 21:37
20.08.07 21:37 
в ответ Leon93 20.08.07 21:34
Вот еще к слову,через 200 лет блондины сами по себе вымрут,без всяких там чернокожих индейцев,гены у них слабые
  Phoenix человек-толпа20.08.07 21:40
Phoenix
20.08.07 21:40 
в ответ Leon93 20.08.07 21:34
В ответ на:
Неужели негритянка?

Нет. Первая была русско-английско-аргентинского происхождения. И что?
Leon93 знакомое лицо20.08.07 21:41
Leon93
20.08.07 21:41 
в ответ Аlex 20.08.07 21:33
В ответ на:
Калифорния и была мексика

МЕксика, если мне не изменяет память появилась в 1812 году. Калифорния была присоеденина к Штатам в 1847.(или 49?)
Ещо раньше в средние века, до Мексиканского периода КАлифорния была русской. Даже по перипеси 1800 года в калифорнии все ещо было 15% русского населения.
НАселенность Калифорнии индейцами была всегда незначительна. Именно из-за слабой заселенности так много белых переселенцев пытались достич этих свободных земель. История городов Калифорнии точно повторилась в Алма-Ате, которая за каких-то 30 лет перестала быть русским городом.
Leon93 знакомое лицо20.08.07 21:48
Leon93
20.08.07 21:48 
в ответ Phoenix 20.08.07 21:40
В ответ на:
Нет. Первая была русско-английско-аргентинского происхождения. И что?

Ну в этом-то и дело. Была. Межнациональные браки недолговечны по статистике, а уж межрассовые- вообще капут. Поэтому выдавать тупиковое развитие семьи ( скоротечные разводы) за добродетель- безнравственно. Нации и рассы существуют десятки тысяч лет и именно потому что жили изолированно. Слияние чревато исчезновением.
Я категорически против межрассовых браков и даже межнациональных. Хотя допускаю что русские, украинцы и белорусы, как и другие словяне вполне совместимы в семье. Хотя и украинцы генетически дальше от русских чем индусы, но культура одна уже не одно тысячелетие...
turgai свой человек20.08.07 21:49
turgai
20.08.07 21:49 
в ответ ludmilamac 20.08.07 21:37
На последнее, Германия будет турецкой, Россия китайской ну а правнуков немцев точно не будет, будет только голливуд-шпассгезелшафт.
Ну а культуры немецкой и сейчас нет, я больше знаю песен на немецком языке чем немецкая молодежь (я не музыкант) в Баварии на двух основных музыкальных каналах Баерндраи и антенне баиерн 98,5 песен на английском
  ludmilamac местный житель20.08.07 21:53
20.08.07 21:53 
в ответ turgai 20.08.07 21:49
Все потому,что христиане не цепляются за свою культуру, в отличие от мусульман,которые живя десятки лет в Европе все равно сохраняют традиции своего народа,да как и китайцы,которые тоже живут общиной.
  Velonaut знакомое лицо20.08.07 21:54
20.08.07 21:54 
в ответ Phoenix 20.08.07 21:09
В ответ на:
Ну, если сравнивать одну культуру с водой, а все остальные культуры с бациллами, то наверное так и есть.

Вы действительно не поняли смыла или опять кривляния?
Аlex коренной житель20.08.07 21:55
Аlex
20.08.07 21:55 
в ответ Phoenix 20.08.07 21:09
В ответ на:
Это зависит не от числа приезжих, а от степени интереса местного населения к собственной культуре.

Если не 4 а 40 миллионов выдут наулицу и начнут поджигать машины, то никакое отноешние французов к своим машинам им не противостоит.. .
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
kaputter roboter старожил20.08.07 21:58
kaputter roboter
20.08.07 21:58 
в ответ turgai 20.08.07 21:49
В ответ на:
я больше знаю песен на немецком языке чем немецкая молодежь (я не музыкант)

Ну так, товарищ, другое время - другие песни (Вы, надо полагать, далеко уже не "молодежь")
В ответ на:
Ну а культуры немецкой и сейчас нет

Есть много вещей, о которых Вы не подозреваете, но это не значит, что их не существут
  ALSEID коренной житель20.08.07 22:02
20.08.07 22:02 
в ответ kaputter roboter 20.08.07 21:58, Последний раз изменено 20.08.07 22:03 (ALSEID)
В ответ на:
Ну так, товарищ, другое время - другие песни

Да неужели? И нашим и вашим. Это похоже на проституцию А как же мировые цености?
В ответ на:
Есть много вещей, о которых Вы не подозреваете

Огласите список хотя бы частично.
  Phoenix человек-толпа20.08.07 22:16
Phoenix
20.08.07 22:16 
в ответ Leon93 20.08.07 21:48
В ответ на:
Ну в этом-то и дело. Была. Межнациональные браки недолговечны по статистике, а уж межрассовые- вообще капут. Поэтому выдавать тупиковое развитие семьи ( скоротечные разводы) за добродетель- безнравственно.

"Скоротечность" в мо╦м случае продлилась 11 лет.
В ответ на:
Нации и рассы существуют десятки тысяч лет и именно потому что жили изолированно. Слияние чревато исчезновением.

Точно! Вот, например, в Китае население почти исчезло - всего полтора миллиарда человек. У них там 56 национальностей. Неплохими примерами являются также Индия и США - народ просто вымирает табунами.
В ответ на:
Я категорически против межрассовых браков и даже межнациональных.

Ну хоть из разных кварталов муж и жена могут быть?

(Бурные, продолжительные аплодисменты. Все встают. Звучит песня "Степь да степь кругом".)
fotog старожил20.08.07 22:56
20.08.07 22:56 
в ответ Аlex 20.08.07 05:30
В ответ на:
И белые там в принципе местное население а не колонизаторы..

Вот я же и говорю, на всю Африку колонизаторов не хватило, поэтому приходиться голодать
Leon93 знакомое лицо20.08.07 22:56
Leon93
20.08.07 22:56 
в ответ Phoenix 20.08.07 22:16, Последний раз изменено 20.08.07 23:17 (Leon93)
Удивляюсь я вам..
Если 11 лет вы щитаете за брак достойной подражания продолжительности- то очевидно и у вас что-то с воспитанием.
Всегда , во все времена и среди всех народов идеалом был брак на всю жизнь.
Я как и все, иногда вужу черно-белые пары. Но только молодые. НА каких-нибудь набережных где гуляют старички таких нет.
ТАк что подобный интернационализм в этом вопросе сродни морали "поматросил и бросил". Если вас она устраивает- это ваше частное испорченое мнение.
В ответ на:

Неплохими примерами являются также Индия и США - народ просто вымирает табунами

Если не ошибаюсь Индия- кастовая страна и межкастовые браки там запрещены.
А вот Штаты действительно вымирают. В смысле белое население.

  co-co постоялец20.08.07 23:14
20.08.07 23:14 
в ответ ФЭД 19.08.07 10:27
Я не верю Все ,что там написано.
У меня есть другая информация:http://demoscope.ru/weekly/2004/0155/barom01.php
Если этого будет недостаточно ,я предложу другую статистику.
  Phoenix человек-толпа21.08.07 00:16
Phoenix
21.08.07 00:16 
в ответ Leon93 20.08.07 22:56
В ответ на:
Если 11 лет вы щитаете за брак достойной подражания продолжительности- то очевидно и у вас что-то с воспитанием.

Не считаю. Но на фоне нередких сегодня браков по 5-7 лет (и даже по 2-3 года) это довольно долго.
В ответ на:
Всегда , во все времена и среди всех народов идеалом был брак на всю жизнь.

Вот Вы сами и написали: "...среди всех народов..."
В ответ на:
НА каких-нибудь набережных где гуляют старички таких нет.

А много ли чернокожих было в Европе в те годы, когда старички заключали браки?

В ответ на:
Если не ошибаюсь Индия- кастовая страна и межкастовые браки там запрещены.

Межкастовые браки уже лет 50 не запрещены, хотя и встречаются нечасто. Но как раз сословные различия на мой взгляд гораздо серь╦знее этнических.
В ответ на:
А вот Штаты действительно вымирают. В смысле белое население.

Ну, если главная цель жизни - сохранение цвета лица, то наверное так оно и есть. А вообще, уровень рождаемости в США составляет в этом году 14,16 (для сравнения: в России 10,92, а в Германии 8,20). Вот ссылка:
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2054rank.h...
  Kondukteur постоялец21.08.07 00:18
21.08.07 00:18 
в ответ Phoenix 19.08.07 12:58
В ответ на:
Видимо вместо того, чтобы сидеть и переживать за своих внуков, американцы научили их жить в полиэтническом обществе.

Ох .. далеко вам до Ганса Хъристиана Андерсена ..
он , то ..сказки говапривал со смыслом .. реалистмические !!!
Панаев свой человек21.08.07 16:20
Панаев
21.08.07 16:20 
в ответ Phoenix 20.08.07 16:58
В ответ на:
1) махровые мещане, воспитанные в совсем уж пропахших нафталином традициях,
2) люди из социально неблагополучных сло╦в общества, видящие в каждом "чужаке" конкурента и угрозу своему существованию,
3) малокультурные люди, которым льстит сама мысль о том, что кого-то можно "выпихнуть" на ещ╦ более низкую позицию в социальной иерархии, нежели чем их собственная позиция (они "по крайней мере белые").
Стоит ли говорить о том, что все три перечисленные выше категории населения имеют к европейской культуре весьма отдал╦нное отношение?

Феникс, ну шо опять занимаетесь подтосовками ? Не надо нам тут втыкать психологические приемы по схеме "кто не хочет тот - плохой" конечно они просто ОБЯЗАНы быть плохими да Феникс ? Уже потому что сытый,довольный и образованный ну просто болжен благотворить "иностраяншину" - ну дешевый же прием Феникс, не поведется же на него никто
Что Вы скажете если я на Вашы тезисы августовские скажу что как раз наоборот
1. Махровые мешане , которые воспитанны на ТВ нафталиненныех традициях 60х и с упонием внимают говоряшим головам что приток иностранцев это благо для всех
2. люди из социально неблагополучных слоев обшества , вынужденных жить среди таких же отверженных обшеством иностранцах и волей неволей должны миритца с ними и находить обший язык
3. Малообразованные категории населения , которей не знакомы с генетикой, социологией и историей ,и которым чуждо культурное наследие предков и отсутствие какой либо забо о будушем их страны и пьяному быдлу как раз по фиг с кем бухать
Стоит ли говорить о том, что все три перечисленные выше категории населения имеют к европейской культуре весьма отдал╦нное отношение (С)
и пусть почащще звучит гимн России! (C)
Панаев свой человек21.08.07 16:23
Панаев
21.08.07 16:23 
в ответ Phoenix 19.08.07 12:58
В ответ на:
Видимо вместо того, чтобы сидеть и переживать за своих внуков, американцы научили их жить в полиэтническом обществе.

Феникс, Вам это кто сказал или Вы это сами видели ?? Если Вам кто то сказал то Вас жестоко обманули , а если Вы скажете что Вы сами этовидели то я не без основания заявля что Вы лжете
и пусть почащще звучит гимн России! (C)
  Phoenix человек-толпа21.08.07 16:41
Phoenix
21.08.07 16:41 
в ответ Панаев 21.08.07 16:23
В ответ на:
Феникс, Вам это кто сказал или Вы это сами видели ?? Если Вам кто то сказал то Вас жестоко обманули , а если Вы скажете что Вы сами этовидели то я не без основания заявля что Вы лжете

Вы в мо╦м сообщении слово "видимо" заметили?
  Phoenix человек-толпа21.08.07 16:45
Phoenix
21.08.07 16:45 
в ответ Панаев 21.08.07 16:20
В ответ на:
Не надо нам тут втыкать психологические приемы по схеме "кто не хочет тот - плохой" конечно они просто ОБЯЗАНы быть плохими да Феникс ? Уже потому что сытый,довольный и образованный ну просто болжен благотворить "иностраяншину" - ну дешевый же прием Феникс, не поведется же на него никто

Вс╦ гораздо проще, без психологических при╦мов. Чем более сыт, доволен и образован человек, тем меньше он озабочен национальностью соседа. И наоборот.
Панаев свой человек21.08.07 16:47
Панаев
21.08.07 16:47 
в ответ Phoenix 21.08.07 16:41
В ответ на:
Вы в мо╦м сообщении слово "видимо" заметили?

естееесна только как "видимо" не сидели перед телевизором...меняет смысл "американцы научили жить" ???? чет Вы запутались.. Или у Вас "видимо" относилось ко второй части предложения и нужно было читать как "видимо амариканцы научили жить" ??? Вы это хотели сказать ??
если "да" то так и пишыте , а не вводите народ в заблуждение ! или Вы это нарочно делаете ??
и пусть почащще звучит гимн России! (C)
Панаев свой человек21.08.07 16:52
Панаев
21.08.07 16:52 
в ответ Phoenix 21.08.07 16:45
В ответ на:
Вс╦ гораздо проще, без психологических при╦мов. Чем более сыт, доволен и образован человек, тем меньше он озабочен национальностью соседа. И наоборот.

аха...чем тупеее и необразованнее бюргер,тем проше ему впарить "обшечеловеческие ценности" - в этом то и основная идея которая успешно проводитца в жызнь - вырости тупорылое,бесформенное, ез традиций и культуры, без исторического наследия - бесформенное тупорылое НЕЧТО что кстати уже удалось в Европе особенно
и пусть почащще звучит гимн России! (C)
  Phoenix человек-толпа21.08.07 17:31
Phoenix
21.08.07 17:31 
в ответ Панаев 21.08.07 16:52, Последний раз изменено 21.08.07 17:34 (Phoenix)
В ответ на:
аха...чем тупеее и необразованнее бюргер,...

...тем крепче он держится за родную портянку, т.к. ничего другого ему видеть не приходилось.
В ответ на:
...вырости тупорылое,бесформенное, ез традиций и культуры, без исторического наследия - бесформенное тупорылое НЕЧТО

Достаточно взглянуть на одухотворённые лица многих блюстителей "чистоты крови", понаблюдать за их традициями и послушать их высококультурные рассуждения об историческом наследии, чтобы всё стало ясно.
ALAMO Off... fake off21.08.07 17:35
21.08.07 17:35 
в ответ Phoenix 21.08.07 17:31
В ответ на:
Достаточно взглянуть на одухотвор╦нные лица

http://foto.germany.ru/gallery/124977/Unbenannt_16?full=1
Очень одухотворенное лицо на фото слева.
  Phoenix человек-толпа21.08.07 17:38
Phoenix
21.08.07 17:38 
в ответ ALAMO 21.08.07 17:35
Вы в детский сад поступить не пробовали? Не берут? Странно. Аргументация именно на том самом уровне.
Панаев свой человек21.08.07 17:40
Панаев
21.08.07 17:40 
в ответ Phoenix 21.08.07 17:31
Феникс, чего Вы сьехали с топика о том как американцы "научились жить" ?? Мнеж интерсно в все таки выяснить как же американцы так сподобились ...Вы ж я как понимаю приводите их в пример будуюсчим еврвопейцам поделитесь с нами опытом американцев ??? ну пожалуйста Феникс , уважте
и пусть почащще звучит гимн России! (C)
ALAMO Off... fake off21.08.07 17:41
21.08.07 17:41 
в ответ Phoenix 21.08.07 17:38
Феникс, все на предложенном тобою уровне - смотрим на одухотворенные лица
Leon93 знакомое лицо21.08.07 17:42
Leon93
21.08.07 17:42 
в ответ Phoenix 21.08.07 17:31
К 100 летию "Протоколов Сионских мудрецов" были изданы новые протоколы. Конечно сразу же обьявленные фальшивкой как и первые ( подленность первых была доказана в Бернском суде в 1937 году кстати). В протоколах поставлены новыы задачи с учетом текущего момента и одной из важнейших из них является "разбавление" наций с целью ликвидации национального самосознания.
Короче полностью материал опубликован на интернете.
ТАк что это с вами ,Феникс, все ясно.
  Phoenix человек-толпа21.08.07 17:47
Phoenix
21.08.07 17:47 
в ответ Leon93 21.08.07 17:42
В ответ на:
К 100 летию "Протоколов Сионских мудрецов" были изданы новые протоколы.

Да что Вы говорите! Несомненно данное произведение войд╦т в анналы () мировой литературы.
В ответ на:
ТАк что это с вами ,Феникс, все ясно.

С Вами тем более.
  Phoenix человек-толпа21.08.07 17:57
Phoenix
21.08.07 17:57 
в ответ Панаев 21.08.07 17:40
В ответ на:
Мнеж интерсно в все таки выяснить как же американцы так сподобились ...Вы ж я как понимаю приводите их в пример будуюсчим еврвопейцам

Уж не подозреваете ли Вы меня в пылкой любви к США?
Бросьте, у меня к этой стране весьма сложное и неоднозначное отношение. Но идею формирования нации на полиэтнической основе я нахожу вполне здравой.
anabis2000 коренной житель21.08.07 18:00
anabis2000
21.08.07 18:00 
в ответ Phoenix 20.08.07 22:16, Последний раз изменено 21.08.07 18:02 (anabis2000)
В ответ на:
Ну хоть из разных кварталов муж и жена могут быть?

Этто сильно... Не могут... в Германии.. Только смешанные браки допустимы - типа деревня с деревней
и шоб обе деревни из одного аула были...
Это конечно, утрирование... и пережитки рабовладельческо-феодальных отношений...
PS Сразу прошу прощения у некоторых выходцев из Казахстана..., которых на этом сайте не может быть по-определению...
Другие деревенские проблеммы замучали...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
kaputter roboter старожил21.08.07 18:01
kaputter roboter
21.08.07 18:01 
в ответ Leon93 21.08.07 17:42
В ответ на:
Короче полностью материал опубликован на интернете.

Интернет большой! Т.е. ссылочки, битте. А то в моем интернете ничего не находится. Желательно без точка ру.
И про "доказанную подленность" (ну почти подлость!)
Панаев свой человек21.08.07 18:17
Панаев
21.08.07 18:17 
в ответ Phoenix 21.08.07 17:57
В ответ на:
Уж не подозреваете ли Вы меня в пылкой любви к США?
Бросьте, у меня к этой стране весьма сложное и неоднозначное отношение. Но идею формирования нации на полиэтнической основе я нахожу вполне здравой.

Отнюдь, не заподозрил..но опять же дело не в симпатиях и Вы отлично знаете чего я от Вас добиваюсь, если нет но опять намекаю - Вы допустили пассаж что мол де в ЮС уже успешно все построили и мол живут не тужат , чего и нам сделать не грех...Ну вот и попросил Вас , шоб вы не утверждали голословно, привести пример счастливого межвидового скрешивания в США и деле построения мультикультурного обшества...на шо Вы не дали внятного ответа
То что Вы идею считаете замечательной это Ваше личное дело, Кампанелла считал свою идею замечательной, а Маркс свою ...ниче если я Вас так возвысил ? Ну а то что Ваша идея не будет работать , да и не работает это вопрос второй, или первый ??
Или Вы меня своим личным примером хотите убедить в прелести мажвидового скрешивания на примере Вашей ячейки обшества ?? Дак не убедите во первых масштаб не тот, во вторых межвидовое различе незначительное
и пусть почащще звучит гимн России! (C)
Панаев свой человек21.08.07 18:23
Панаев
21.08.07 18:23 
в ответ Phoenix 21.08.07 17:31
В ответ на:
Достаточно взглянуть на одухотвор╦нные лица многих блюстителей "чистоты крови", понаблюдать за их традициями и послушать их высококультурные рассуждения об историческом наследии, чтобы вс╦ стало ясно.

ага..и мне вспоминаетца лицо тупорылой блондинки с метисом на руках и пошлым и заезженным мифом на губках - "от смешанных браков дети умные и красивые" .. я спросил наводяший вопрос - "умные в маму или папу?" ... она зависла надолго, слышно было тока скрип шыстеренок в ее черепушке
и пусть почащще звучит гимн России! (C)
  Phoenix человек-толпа21.08.07 18:53
Phoenix
21.08.07 18:53 
в ответ Панаев 21.08.07 18:23
В ответ на:
ага..и мне вспоминаетца лицо тупорылой блондинки с метисом на руках и пошлым и заезженным мифом на губках - "от смешанных браков дети умные и красивые" .. я спросил наводяший вопрос - "умные в маму или папу?" ... она зависла надолго, слышно было тока скрип шыстеренок в ее черепушке

И что Вы этим хотите доказать? То, что глупые вопросы часто остаются без ответа? Так это и так известно.
P.S.: Блондинка-то хоть чистопородная была?
anabis2000 коренной житель21.08.07 18:59
anabis2000
21.08.07 18:59 
в ответ Панаев 21.08.07 18:23, Последний раз изменено 21.08.07 18:59 (anabis2000)
В ответ на:
"умные в маму или папу?"

Тривиально..., однако, патаму што такой анек про Энштейна уже был, когда блондинка предложила...
- наш ребёнок будет такой же умный как Вы, Маэстро, и весь такой красивый, как я...
- а если получится наоборот?...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
Панаев свой человек21.08.07 19:02
Панаев
21.08.07 19:02 
в ответ Phoenix 21.08.07 18:53
В ответ на:
И что Вы этим хотите доказать? То, что глупые вопросы часто остаются без ответа? Так это и так известно.

аяяй Феникс, ну какая у Вас фишка интересная, при отсутствии разумного ответа, сразу опускать собеседника, низко это , Вы ли хто тут трындит о высокой культуре дак шо уже сразу на Вашем личном примере не веритца в "культурность и возвышенность" борцов за мултикульти Как же Вы так прокололись Феникс ?? или это смесь 3х этносов в вас так бурлит ??
и пусть почащще звучит гимн России! (C)
kaputter roboter старожил21.08.07 19:04
kaputter roboter
21.08.07 19:04 
в ответ anabis2000 21.08.07 18:59
Это уже давно фольклор:
...Все уродины в Гастона
И в Жанетту дураки(с)
Панаев свой человек21.08.07 19:05
Панаев
21.08.07 19:05 
в ответ anabis2000 21.08.07 18:59
В ответ на:
Тривиально..., однако, патаму што такой анек про Энштейна уже был, когда блондинка предложила...
- наш реб╦нок будет такой же умный как Вы, Маэстро, и весь такой красивый, как я...
- а если получится наоборот?...

ну у ребенок подростет и с пеной у рта будет доказывать преимушества межэтнического скрешивания
и пусть почащще звучит гимн России! (C)
anabis2000 коренной житель21.08.07 19:11
anabis2000
21.08.07 19:11 
в ответ kaputter roboter 21.08.07 19:04
В ответ на:
...Все уродины в Гастона
И в Жанетту дураки(с)

Анек из Франции, оказывается?...
У них там Сорбонна раньше была... на 300 лет...
Но аники из России посильнее будут...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
wittness свой человек21.08.07 19:18
wittness
21.08.07 19:18 
в ответ Leon93 21.08.07 17:42
В ответ на:
подленность первых была доказана в Бернском суде в 1937 году кстати

Кстати вранье. Подлинность доказна не была и даже не доказывалась. Предметом иска было доказательство поддельности. Суд первой инстанции признал доказательство поддельности достаточными. А апелляционный суд отменил это решение за недостаточностью доказательной базы.
  Phoenix человек-толпа21.08.07 19:20
Phoenix
21.08.07 19:20 
в ответ Панаев 21.08.07 19:02
В ответ на:
аяяй Феникс, ну какая у Вас фишка интересная, при отсутствии разумного ответа,...

Ответа на что? На рассказ о том, как Вы попытались пообщаться с какой-то блондинкой на тему о е╦ младенце? На что тут можно ответить?
  Phoenix человек-толпа21.08.07 19:31
Phoenix
21.08.07 19:31 
в ответ wittness 21.08.07 19:18
В ответ на:
Кстати вранье. Подлинность доказна не была и даже не доказывалась. Предметом иска было доказательство поддельности. Суд первой инстанции признал доказательство поддельности достаточными. А апелляционный суд отменил это решение за недостаточностью доказательной базы.

Да вообще, книжка давно устарела. Вчерашний день. Пора сдать е╦ в макулатуру и написать новые хиты сезона - "Протоколы исламских мудрецов" и "Протоколы африканских мудрецов". Можно ещ╦ ради прикола "Протоколы сиамских близнецов" между делом накропать. Бумага, как известно, вс╦ стерпит. Читатели тоже.
anabis2000 коренной житель21.08.07 19:32
anabis2000
21.08.07 19:32 
в ответ Панаев 21.08.07 19:05
В ответ на:
преимушества межэтнического скрешивания

Типа яблочный черенок привили к тёте груше по Мичурину?...
Нет на Вас цветочка из её школы по скрещиванию им. академика Лысенко....
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
  ALSEID коренной житель21.08.07 20:18
21.08.07 20:18 
в ответ Phoenix 21.08.07 19:31, Последний раз изменено 21.08.07 20:19 (ALSEID)
В ответ на:
Да вообще, книжка давно устарела. Вчерашний день.

Да стопудово! Щас много разной и хорошей литературы. Вот, например, советую
Михаэль Лайтман, Богоизбранность
http://www.kabbalah.info/rus/content/view/frame/2734?/rus/content/view/full/2734...
В Саратове граде, правда ее запретили к продаже
http://www.km.ru/magazin/view.asp?id=1AB95A2FE1694865BBBC9BD5558E3C52&idrubr=3A7...
, но тож деревня и они нам не закон.
  ALSEID коренной житель21.08.07 20:28
21.08.07 20:28 
в ответ ФЭД 19.08.07 10:27, Последний раз изменено 21.08.07 20:31 (ALSEID)
В ответ на:
Они сегодня себя прокормить не могут, что будет потом ? Да и с пресной водой там
совсем туго. Понятно куда начнётся переселение народов - в места где пожрать есть.

Вот сегодня прочитал про Simbabwe Бегут оттуда аборигены в Южную Африку и причем в таком количестве, что и представить невозможно
Jeden Tag, so wird geschätzt, kommen 3 000 Simbabwer nach Südafrika, allein in Johannesburg sollen es über 1 000 Zugänge pro Tag sein.
http://www.berlinonline.de/berliner-zeitung/print/horizonte/679580.html?keywords...
И это столько выбегает только от отдного соседа. Так что не одной Европой сыт африканец.
В газетном варианте речь также идет и о депортации - 750 чел. в вагонах гонят назад, но половина по пути разбегается. Представляете скока их оседает в Южной Африке?
  Velonaut знакомое лицо21.08.07 20:33
21.08.07 20:33 
в ответ Phoenix 20.08.07 16:58, Последний раз изменено 21.08.07 21:28 (Velonaut)
Что-то, Вы, Феникс, масловскую иерархию потребностей с ног на голову поставили. Это я про сытых и голодных.
А здесь прям научная теория Феникса о категориях:
В ответ на:
А "не хотят" инородцев как правило представители трёх категорий населения:
1) махровые мещане, воспитанные в совсем уж пропахших нафталином традициях,
2) люди из социально неблагополучных слоёв общества, видящие в каждом "чужаке" конкурента и угрозу своему существованию,
3) малокультурные люди, которым льстит сама мысль о том, что кого-то можно "выпихнуть" на ещё более низкую позицию в социальной иерархии, нежели чем их собственная позиция (они "по крайней мере белые").
Стоит ли говорить о том, что все три перечисленные выше категории населения имеют к европейской культуре весьма отдалённое отношение?

Вот мне интересно, ... какие ещё категории есть в Вашей теории о категориях? Может, Вы, назовёте все категории, ... ну что-бы не путаться.
Аlex коренной житель21.08.07 21:53
Аlex
21.08.07 21:53 
в ответ Phoenix 21.08.07 18:53
А как на счёт того , чтобы открыть всег границы и пускать всех желающих?
моё мнение что через месяц-два германию разворуют и нормальные люди будут боятся выходить на улицу.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Аlex коренной житель21.08.07 21:58
Аlex
21.08.07 21:58 
в ответ Phoenix 20.08.07 21:29
В ответ на:
Да нет, просто XXI век на дворе. Мне тоже не предписывали, какой национальности должна быть жена. Да и у меня самого этих национальностей 3 штуки

Государство одно было. т.е нравы и порядки воспитывались у всех почти одинаково. В средней азии немного подругому было, но в целом и не так сильно отличалось.
Китайцы ведь не завезли 40 различных национальностей из африки. Жители Китая это коренное население той территории где политически распологается китай.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Аlex коренной житель21.08.07 21:59
Аlex
21.08.07 21:59 
в ответ Leon93 20.08.07 21:41
В ответ на:
История городов Калифорнии точно повторилась в Алма-Ате, которая за каких-то 30 лет перестала быть русским городом.

Она и не в России.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Аlex коренной житель21.08.07 22:14
Аlex
21.08.07 22:14 
в ответ Leon93 20.08.07 21:41
В ответ на:
МЕксика, если мне не изменяет память появилась в 1812 году.

в 1810 Мексика провозгласила независимость от испании... это не значит что там никого небыло ранее. Русским был один пост. Под российским флагом калифорния никогда небыла.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
  Phoenix человек-толпа21.08.07 22:14
Phoenix
21.08.07 22:14 
в ответ Velonaut 21.08.07 20:33
В ответ на:
Что-то, Вы, Феникс, масловскую иерархию потребностей с ног на голову поставили.

Я с ней незнаком, а потому и поставить е╦ в ту или иную позу возможности не имел.
В ответ на:
А здесь прям научная теория Феникса о категориях

Это не научная теория, а вывод на основе эмпирического опыта. За 42 года жизни среди огромного (уж поверьте) количества встреченных мною очень разных людей не нашлось ни одного "борца с инородцами", который не принадлежал бы хотя бы к одной из упомянутых мною категорий. А нередко "борцы..." сочетали в себе черты двух и даже всех тр╦х категорий.
Аlex коренной житель21.08.07 22:15
Аlex
21.08.07 22:15 
в ответ Fransisko 20.08.07 20:44
В ответ на:
М-мда,у нас одна надежда на СПИД.

В России эта зараза распространяется стремительными темпами...
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Аlex коренной житель21.08.07 22:22
Аlex
21.08.07 22:22 
в ответ Phoenix 21.08.07 22:14
как на счёт того , чтобы открыть всег границы и пускать всех желающих?
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
  Phoenix человек-толпа21.08.07 22:41
Phoenix
21.08.07 22:41 
в ответ Аlex 21.08.07 22:22
В ответ на:
как на сч╦т того , чтобы открыть всег границы и пускать всех желающих?

Я не сторонник столь опрометчивых шагов, но уверен в том, что даже если бы это произошло, за первым порывом (который несомненно вн╦с бы некоторый элемент хаоса в окружающую действительность) очень быстро последовал бы резкий спад ажиотажа и ситуация стабилизировалась бы сама собой.
Аlex коренной житель21.08.07 22:46
Аlex
21.08.07 22:46 
в ответ Phoenix 21.08.07 22:41
В ответ на:
чень быстро последовал бы резкий спад ажиотажа и ситуация стабилизировалась бы сама собой.

Французы уже радуются что в новогоднюю ночь сожгли всего 700 машин....
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
ALAMO Off... fake off21.08.07 22:53
21.08.07 22:53 
в ответ Phoenix 21.08.07 22:41
В ответ на:
за первым порывом (который несомненно вн╦с бы некоторый элемент хаоса в окружающую действительность) очень быстро последовал бы резкий спад ажиотажа и ситуация стабилизировалась бы сама собой.

Наверное, потому что хлынувшие очень быстро довели бы все до уровня своей Родины и менять место обитания уже не имело бы смысла.
  Velonaut знакомое лицо21.08.07 22:54
21.08.07 22:54 
в ответ Phoenix 21.08.07 22:41
В ответ на:
и ситуация стабилизировалась бы сама собой.

Стабилизировалась бы на уровне скольких сожж╦нных машин в год?
  Velonaut знакомое лицо21.08.07 23:00
21.08.07 23:00 
в ответ Phoenix 21.08.07 22:41, Последний раз изменено 21.08.07 23:02 (Velonaut)
В ответ на:
... сочетали в себе черты двух и даже всех трёх категорий.

Так эти категории имеют ещё и подвиды? ... что-то я совсем запутался.
  Phoenix человек-толпа21.08.07 23:04
Phoenix
21.08.07 23:04 
в ответ Аlex 21.08.07 22:46
В ответ на:
Французы уже радуются что в новогоднюю ночь сожгли всего 700 машин....

Так как раз с Францией у Германии вроде граница открыта.
  Phoenix человек-толпа21.08.07 23:13
Phoenix
21.08.07 23:13 
в ответ Velonaut 21.08.07 23:00
В ответ на:
... что-то я совсем запутался.

В ч╦м Вы запутались? В тр╦х соснах? Объясняю в упрощ╦нной форме. Человек может быть (среди прочего):
а) мещанином,
б) бедным,
в) дураком.
А теперь представьте себе, что некий мещанин беден, да ещ╦ и глуп впридачу. Вот Вам и идеальный "борец с инородцами" - бейсбольную биту в руки и впер╦д, спасать белую расу. Теперь понятно с категориями?
  Velonaut знакомое лицо21.08.07 23:26
21.08.07 23:26 
в ответ Phoenix 21.08.07 23:13
В ответ на:
Человек может быть (среди прочего):

Вот именно это прочее Вы вероятно тоже как-то категоризируете вплоть до подвидов? Некоторые особи наверняка даже и не вписываются в Вашу модель категорий; стоят над ней как венец эволюции.
Зияющие высотЫ знакомое лицо21.08.07 23:42
Зияющие высотЫ
21.08.07 23:42 
в ответ wittness 21.08.07 19:18
В ответ на:
Кстати вранье. Подлинность доказна не была и даже не доказывалась. Предметом иска было доказательство поддельности. Суд первой инстанции признал доказательство поддельности достаточными. А апелляционный суд отменил это решение за недостаточностью доказательной базы.

Это что же получается ? ...
Получается , что утверждения о поддельности упомянутых писаний являются попросту бездоказательными ...
  Phoenix человек-толпа21.08.07 23:52
Phoenix
21.08.07 23:52 
в ответ Velonaut 21.08.07 23:26
В ответ на:
Некоторые особи наверняка даже и не вписываются в Вашу модель категорий; стоят над ней как венец эволюции.

Естественно. Более того, этих особей очень и очень много. И они всеми любимую европейскую культуру создают, а не "спасают е╦ от инородцев". Разделение труда, так сказать. Один строит, а другой папуасов ругает - каждому сво╦.
ALAMO Off... fake off22.08.07 00:01
22.08.07 00:01 
в ответ Phoenix 21.08.07 23:52, Последний раз изменено 22.08.07 00:12 (ALAMO)
В ответ на:
И они всеми любимую европейскую культуру создают, а не "спасают её от инородцев". Разделение труда, так сказать. Один строит, а другой папуасов ругает - каждому своё.

удивиительно наглый пример софистики.
По Фениксу, те, кто не хочет наплыва негроидно-мусульманских переселенцев в Европу, строить Европу и созидать европейскую культуру не могут. То есть, чем бы они ни занимались, что бы они ни делали - если против черно-зеленой иммиграции, значит все дела их не на пользу Европе.
И наоборот, только те, кто поддерживают черно-зеленую иммиграцию, трудятся на благо Европы и европейской культуры.
Какой удивительный бред. Лечиться тебе пора.
  Velonaut знакомое лицо22.08.07 00:04
22.08.07 00:04 
в ответ Phoenix 21.08.07 23:13, Последний раз изменено 22.08.07 00:06 (Velonaut)
В ответ на:
Объясняю в упрощённой форме. Человек может быть (среди прочего):

В немецком языке есть даже определние cвойственному Вам методу категоризирования - Schubladendenken.
  Phoenix человек-толпа22.08.07 00:25
Phoenix
22.08.07 00:25 
в ответ ALAMO 21.08.07 22:53
В ответ на:
Наверное, потому что хлынувшие очень быстро довели бы все до уровня своей Родины и менять место обитания уже не имело бы смысла.

Да нет, просто запретный плод сладок, пока он запретен. Одни разочаровались бы в предмете своих мечтаний, другие не нашли бы себе заработка, третьи соскучились бы по дому и т.д. В результате остались бы далеко не все, кто приехал.
MYPOM местный житель22.08.07 00:27
22.08.07 00:27 
в ответ ФЭД 19.08.07 10:27
Вс╦-таки внуки бедные,когда им не оставишь...душ двести-триста родовых
"near a bird"
wittness свой человек22.08.07 00:27
wittness
22.08.07 00:27 
в ответ Зияющие высотЫ 21.08.07 23:42
В ответ на:
Получается , что утверждения о поддельности упомянутых писаний являются попросту бездоказательными ..

Для швейцарского аппеляционного суда 1938 года - недостаточно доказанными, чтобы издать вердикт, но достаточно обоснованными , чтобы возложить
судебные расходы на ответчика (видимо остатки совести у судей все-таки были).
Правда утверждения о "подлинности" протоколов не только не доказаны, но в принципе недоказуемы, ибо приписывают авторство
некому мифическому "мировому еврейскому првительству".
С моей точки зрения единственно здравый подход к вопросу выглядит примерно так:
"
"Я считаю ниже своего достоинства опровергать "Протоколы сионских мудрецов". Для всякого не потерявшего элементарного психологического чутья ясно при чтении этого низкопробного документа, что он представляет наглую фальсификацию ненавистников еврейства. К тому же можно считать доказанным, что документ этот сфабрикован в департаменте полиции. Он предназначен для уровня чайных "Союза русского народа", этих отбросов русского народа"[H. Бердяев.].
Это в 1938 году несчастные и замордованные европейские евреи перед пастью нацистского зверя рвались чего-то там "доказывать" в
"цивилизованном" суде. Им это, как извастно, мало помогло.
Кто хочет в эту чушь верить - пусть верит на здоровье, горбатого могила вылечит. Могу только пожелать скорейшего выздоровления.
  Phoenix человек-толпа22.08.07 00:31
Phoenix
22.08.07 00:31 
в ответ ALAMO 22.08.07 00:01
В ответ на:
удивиительно наглый пример софистики.
По Фениксу, те, кто не хочет наплыва негроидно-мусульманских переселенцев в Европу, строить Европу и созидать европейскую культуру не могут. То есть, чем бы они ни занимались, что бы они ни делали - если против черно-зеленой иммиграции, значит все дела их не на пользу Европе.
И наоборот, только те, кто поддерживают черно-зеленую иммиграцию, трудятся на благо Европы и европейской культуры.
Какой удивительный бред. Лечиться тебе пора.

Вс╦ гораздо проще. Тем, кто занят делом, некогда да и неинтересно бороться за "чистоту крови". Если конечно сама эта борьба не является профессией.
  Phoenix человек-толпа22.08.07 00:34
Phoenix
22.08.07 00:34 
в ответ Velonaut 22.08.07 00:04
В ответ на:
В немецком языке есть даже определние cвойственному Вам методу категоризирования - Schubladendenken.

Так ведь любая классификация это в некоторой степени Schubladendenken.
ALAMO Off... fake off22.08.07 00:51
22.08.07 00:51 
в ответ Phoenix 22.08.07 00:25
В ответ на:
другие не нашли бы себе заработка

Это особенно актуально, если учесть, что социал в Германии во много раз выше возможного дохода на Родине.
В ответ на:
Да нет, просто запретный плод сладок, пока он запретен. Одни разочаровались бы в предмете своих мечтаний, другие не нашли бы себе заработка, третьи соскучились бы по дому и т.д. В результате остались бы далеко не все, кто приехал.

О как! То-то с 60-х годов, турки так поехали к себе в Турцию, что их в Германии стало в 100 раз больше, чем было в 60-х.
Так это турки... Из страны, экономическое состояние которой во много раз лучше, чем в других черно-зеленых оазисах "свежего ветра".
А вот в этом случае "Наверное, потому что хлынувшие очень быстро довели бы все до уровня своей Родины и менять место обитания уже не имело бы смысла." действительно, "Одни разочаровались бы в предмете своих мечтаний, другие не нашли бы себе заработка, третьи соскучились бы по дому и т.д. В результате остались бы далеко не все, кто приехал."
ALAMO Off... fake off22.08.07 00:54
22.08.07 00:54 
в ответ Phoenix 22.08.07 00:31
В ответ на:
Вс╦ гораздо проще. Тем, кто занят делом, некогда да и неинтересно бороться за "чистоту крови". Если конечно сама эта борьба не является профессией.

О как! Раз и смахнул миллионы европейцев в бездельники и тунеядцы. И это наш, типа "толерантный", Феникс, который так не любит, когда милых его сердцу мусульман огульно записывают в террористы и исламисты.
А тут все просто:
По Фениксу, те, кто не хочет наплыва негроидно-мусульманских переселенцев в Европу, строить Европу и созидать европейскую культуру не могут. То есть, чем бы они ни занимались, что бы они ни делали - если против черно-зеленой иммиграции, значит все дела их не на пользу Европе.
И наоборот, только те, кто поддерживают черно-зеленую иммиграцию, трудятся на благо Европы и европейской культуры.
Тьфу, блин... Натурально чел вызывает отвращение своим лицемерием.
Кстати, а ты тоже, как и твоя жена, никогда не видел безработных турков?
  Phoenix человек-толпа22.08.07 01:05
Phoenix
22.08.07 01:05 
в ответ ALAMO 22.08.07 00:51
В ответ на:
Это особенно актуально, если учесть, что социал в Германии во много раз выше возможного дохода на Родине.

Это вина иностранцев?
В ответ на:
А вот в этом случае "Наверное, потому что хлынувшие очень быстро довели бы все до уровня своей Родины и менять место обитания уже не имело бы смысла."

Ну, Вы-то, как я понимаю, сюда хлынули исключительно с целью спасения Европы от иноземных завоевателей и вообще для поднятия "уровня".
ALAMO Off... fake off22.08.07 01:07
22.08.07 01:07 
в ответ Phoenix 22.08.07 01:05, Последний раз изменено 22.08.07 01:11 (ALAMO)
В ответ на:
Это вина иностранцев?

Это та причина, по которой эти черно-зеленые иммигранты никогда не поедут на Родину. Естественно, пока этот социал они будут получать.
В ответ на:
Ну, Вы-то, как я понимаю, сюда хлынули исключительно с целью спасения Европы от иноземных завоевателей и вообще для поднятия "уровня".

Я сюда хдынул, потому что мне нравится Европа, я люблю ее культуру и очень уютно здесь себя чувствую. С момента моего приезда, я инвестировал в экономику Германии около 100 000 евро. Это не считая налогов. Мне нравится культура, обычаи, законы и порядки Европы такие какие они есть. Мне не нужен "свежий ветер" из негроидно-мусульманских фекальных предместий.
Ну а ты не строй из себя бОльшего идиота, чем ты есть.
  Phoenix человек-толпа22.08.07 01:08
Phoenix
22.08.07 01:08 
в ответ ALAMO 22.08.07 00:54
В ответ на:
Кстати, а ты тоже, как и твоя жена, никогда не видел безработных турков?

А где я должен был их видеть?
  Phoenix человек-толпа22.08.07 01:11
Phoenix
22.08.07 01:11 
в ответ ALAMO 22.08.07 01:07, Последний раз изменено 22.08.07 01:12 (Phoenix)
В ответ на:
Не строй из себя бОльшую мразь, чем ты есть.

Хватить лаять, хамло! Тем более, что Вы это делаете убого и бездарно. Хоть бы не позорились.
ALAMO Off... fake off22.08.07 01:13
22.08.07 01:13 
в ответ Phoenix 22.08.07 01:11
Феникс, я просто называю вещи своими именами. Никакого хамства. Если я вижу, что человек лицемерная гнилая мразь и сволочь, то я об этом ему говорю.
  Phoenix человек-толпа22.08.07 01:16
Phoenix
22.08.07 01:16 
в ответ ALAMO 22.08.07 01:13
Вы сначала нервы подлечите, а потом говорить будете. А то от Ваших разговоров хочется спустить воду и проветрить помещение.
ALAMO Off... fake off22.08.07 01:17
22.08.07 01:17 
в ответ Phoenix 22.08.07 01:16
Это твой запах.
  Phoenix человек-толпа22.08.07 01:20
Phoenix
22.08.07 01:20 
в ответ ALAMO 22.08.07 01:13
Ох, как Вы смело поступили, быстренько отредактировав сообщение! Неужто модераторов испугались?
ALAMO Off... fake off22.08.07 01:24
22.08.07 01:24 
в ответ Phoenix 22.08.07 01:20, Последний раз изменено 22.08.07 01:27 (ALAMO)
Мне кажется, что "мразь" и "идиот" равнозначны для модераторов.
Но по контексту на тот момент "идиот" подоходит больше. Впрочем, если без контекста, то, в твой адрес, они равноприменимы и уместны.
П.С. на этом, чтобы не зафлуживать тебе на радость столь яркие проявления твоей сущности, прощаюсь.
  Phoenix человек-толпа22.08.07 03:43
Phoenix
22.08.07 03:43 
в ответ ALAMO 22.08.07 01:24
В ответ на:
на этом, чтобы не зафлуживать тебе на радость столь яркие проявления твоей сущности, прощаюсь.

Отползти Вы могли бы и без глупой брани. Впрочем, это дело вкуса. Приятных сновидений!
Зияющие высотЫ знакомое лицо22.08.07 08:59
Зияющие высотЫ
22.08.07 08:59 
в ответ wittness 22.08.07 00:27
В ответ на:
...чтобы возложить судебные расходы на ответчика (видимо остатки совести у судей все-таки были).

Хм... судьи не удовлетворили требования истца и тут же : остатки совести , "цивилизованный" (в кавычках !) суд ...
Хотя судьи вполне по-христиански рассудили ...
"...Мы можем ненавидеть ложную идею, но нам абсолютно запрещена ненависть к людям и народам. Если бы даже оказалось, что "протоколы сионских мудрецов" подлинны и изобличают роль еврейства в мире (я лично абсолютно убежден в подложности этих протоколов - фальсификацию должен почувствовать всякий непредубежденный человек), то и в этом случае не уменьшилась наша обязанность по-христиански относиться к евреям... "
(с) Н.А.Бердяев
  Akku-laden знакомое лицо22.08.07 09:16
22.08.07 09:16 
в ответ ALAMO 22.08.07 01:13, Последний раз изменено 22.08.07 09:23 (Akku-laden)
В ответ на:
Феникс, я просто называю вещи своими именами. Никакого хамства. Если я вижу, что человек лицемерная гнилая мразь и сволочь, то я об этом ему говорю.

Полностю согласен! Но такой мрази и сволочи уже ничего не поможет. Не иначе гордится собой этот мерзавец.)))
  Phoenix человек-толпа22.08.07 09:36
Phoenix
22.08.07 09:36 
в ответ Akku-laden 22.08.07 09:16
В ответ на:
Полностю согласен! Но такой мрази и сволочи уже ничего не поможет. Не иначе гордится собой этот мерзавец.)))

Вы в очередной раз решили умом блеснуть? Прекрасно! Это как нельзя кстати. Пусть все видят, о спасении какой "культуры" пекутся приезжие расисты.
wittness свой человек22.08.07 10:52
wittness
22.08.07 10:52 
в ответ Зияющие высотЫ 22.08.07 08:59, Последний раз изменено 22.08.07 10:53 (wittness)
В ответ на:
]Хотя судьи вполне по-христиански рассудили ..

А вот это верно, это было именно по христиански. Как впрочем и многие другие гадости которые во время и
вскоре после суда в христианской Европе происходили.
Без единого намека на внятный протест со стороны христианских религиозных
институтов и авторитетов.
  Akku-laden знакомое лицо22.08.07 11:22
22.08.07 11:22 
в ответ Phoenix 22.08.07 09:36
Ты это фразу уже раз пять на моей памяти лепил, и к месту и как теперь не к месту? Старческий маразм? ))
  Velonaut знакомое лицо22.08.07 12:37
22.08.07 12:37 
в ответ Phoenix 21.08.07 22:14
В ответ на:
Я с ней незнаком, а потому и поставить е╦ в ту или иную позу возможности не имел.

Ну это вс╦ равно, что утверждать: "Я не знаком с правилами дорожного движения и поэтому не мог их нарушить или соблюсти."
  Akku-laden знакомое лицо22.08.07 12:56
22.08.07 12:56 
в ответ Phoenix 22.08.07 01:11
В ответ на:
Хватить лаять, хамло!

Че, красноп╦рый, очередная жена - Зинка тоже уже сбежала вот и бесишся? ))) Говорили тебе женись на мусульманке. Кто же еще такого терпеть станет? ))))
  Phoenix человек-толпа22.08.07 17:20
Phoenix
22.08.07 17:20 
в ответ Akku-laden 22.08.07 12:56
Продолжаете знакомить публику с прелестями "культуры"? Молодец! Вы даже представить себе не можете, как Вы мне помогли на этой ветке, добровольно согласившись выступить в качестве наглядного пособия.
P.S.: Не исключено, что нечто подобное я уже где-то кому-то писал, но случай действительно не уникальный - ярчайшие представители "культуры" всегда готовы эту самую "культуру" продемонстрировать публично.
Зияющие высотЫ знакомое лицо22.08.07 18:51
Зияющие высотЫ
22.08.07 18:51 
в ответ wittness 22.08.07 10:52
В ответ на:
А вот это верно, это было именно по христиански. Как впрочем и многие другие гадости которые во время и
вскоре после суда в христианской Европе происходили.

Es hört sich so an als Ihnen ein unchristlicher Umgang lieber wäre ...
Oder ... ein unchristliches Europa !?
  Velonaut знакомое лицо23.08.07 16:31
23.08.07 16:31 
в ответ Phoenix 21.08.07 17:57, Последний раз изменено 23.08.07 16:32 (Velonaut)
В ответ на:
... идею формирования нации на полиэтнической основе я нахожу вполне здравой.

Чтобы мысль о создании "полиэтнической нации"не была для Вас столь навязчива, вот вам один из возможных сценариев в стране развитОго космополитизма.

"Давно прошли времена, когда люди приезжали в Америку, чтобы стать американцами. Нынче в Штаты приезжают народы, планирующие сохранить идентичность. Со временем v точнее, с увеличением численности диаспоры и ростом её влиятельности v желание остаться самими собой перерастает в тягу к самоопределению."
http://www.vecherniy.kharkov.ua/news/14767
kaputter roboter старожил23.08.07 16:33
kaputter roboter
23.08.07 16:33 
в ответ Velonaut 23.08.07 16:31
А что, в родном государстве проблемы кончились?
  Velonaut знакомое лицо23.08.07 17:00
23.08.07 17:00 
в ответ kaputter roboter 23.08.07 16:33
Да и в "родном государстве" в принципе те же самые проблемы. Только стоим у истоков. Некоторым космополитам же они видятся временными и проходящими, мол слюбится стерпится. На примере штатов можно наглядно увидеть (если снять зел╦ные очки), что создать homo cosmopoliticus(a) cosmopoliticus(a) как вид не удалось. Эксперимент длится уже пару веков а не пару десятилетий, как в "родном государстве".
kokainetka коренной житель23.08.07 17:13
kokainetka
23.08.07 17:13 
в ответ Phoenix 21.08.07 17:57
В ответ на:
нации на полиэтнической основе

это как?
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
arish2006 завсегдатай23.08.07 18:02
arish2006
23.08.07 18:02 
в ответ Fransisko 20.08.07 16:06, Последний раз изменено 23.08.07 18:03 (arish2006)
Я бы прочитала вам обширную лекцию, о том как и где..., да воздержусь - вы ведь все перевернете в пользу "белых"!
Вы упрекаете меня в наивных, девичьих высказываниях, сами же позволяете себе фразы:
В ответ на:
Не говорите за всех,вы лично может быть и кормитесь,а я,например,нет
, что свидетельствует о ваших ограниченных, поверхностных знаниях, от которых к тому же явно попахивает евроцентризмом и даже рассизмом, вам бы к Дарвину в ассистенты, у которого только "сильнейший" выживает!
От дальнейших дискуссий лучше воздержусь... бесмысленно.
  Fransisko коренной житель23.08.07 18:31
23.08.07 18:31 
в ответ arish2006 23.08.07 18:02, Последний раз изменено 23.08.07 18:32 (Fransisko)
В ответ на:
От дальнейших дискуссий лучше воздержусь... бесмысленно.

Само собой разумеется что бессмыслено,потому что нет аргументов и абсолютно нечем возразить.
А лекции лучше посещайте сами,ибо курс лекций по этнографии я уже давно прошёл.
kaputter roboter старожил23.08.07 19:00
kaputter roboter
23.08.07 19:00 
в ответ Velonaut 23.08.07 17:00
В ответ на:
Да и в "родном государстве" в принципе те же самые проблемы.

А если б этих проблем не выискивали-не боялись-не трепали, может и не было бы их вовсе?
А про ридный Харькив - это вообще! Им то что до Америки?
  Phoenix человек-толпа23.08.07 19:15
Phoenix
23.08.07 19:15 
в ответ kokainetka 23.08.07 17:13
В ответ на:
это как?

Как в любом многонациональном государстве.
  Phoenix человек-толпа23.08.07 19:21
Phoenix
23.08.07 19:21 
в ответ Velonaut 23.08.07 16:31
В ответ на:
Чтобы мысль о создании "полиэтнической нации"не была для Вас столь навязчива, вот вам один из возможных сценариев в стране развитОго космополитизма.

Вы этот сценарий действительно воспринимаете всерь╦з?
  Velonaut знакомое лицо23.08.07 19:27
23.08.07 19:27 
в ответ Phoenix 23.08.07 19:21
В ответ на:
Вы этот сценарий действительно воспринимаете всерь╦з?

Я его просто не исключаю или считаю с определ╦нной степенью вероятности и "похожести" очень даже возможным.
arish2006 завсегдатай23.08.07 19:30
arish2006
23.08.07 19:30 
в ответ Fransisko 23.08.07 18:31
В ответ на:
Само собой разумеется что бессмыслено,потому что нет аргументов и абсолютно нечем возразить.

Вы правы, абсолютно нечем возразить на вашу аргументацию, переходящую в нападки личного характера (но я уже заметила, что здесь так принято, когда "бить" нечем), кстати, должна заметить, что замечание от модератора получили вы, а не я - хмм... с чего бы?
В ответ на:
А лекции лучше посещайте сами,ибо курс лекций по этнографии я уже давно прошёл.

Хреновый (пардон) с вас этнолог - у нас такого бы камнями закидали!!!
Всё! С претензиями, пожалуйста, в личку - базар разводить не собираюсь!
  Velonaut знакомое лицо23.08.07 19:36
23.08.07 19:36 
в ответ kaputter roboter 23.08.07 19:00, Последний раз изменено 23.08.07 19:40 (Velonaut)
В ответ на:
А если б этих проблем не выискивали-не боялись-не трепали, может и не было бы их вовсе?

Может и больному если температуру не мерить то её может и не было бы совсем? (Феникс, к Вам это не относится ... а то начнётся; "...мне и в голову не придёт ... термометром нарисованным на стене ..." )
kaputter roboter старожил23.08.07 19:44
kaputter roboter
23.08.07 19:44 
в ответ Velonaut 23.08.07 19:36
В ответ на:

Может и больному если температуру не мерить

У Вас другая крайность: Вы хотите измерением темперетуры вылечить больного. Как доктор Айболит:
И ставит, и ставит им градусники!
kokainetka коренной житель23.08.07 20:03
kokainetka
23.08.07 20:03 
в ответ Phoenix 23.08.07 19:15
В ответ на:
Как в любом многонациональном государстве.

Ага? Вы искренне считаете, что турки, родившиеся на территории полиэтнической германии, считают себя немцами? Или португальцы? Да и в целом-как может, собсно, нация быть полиэтнической?
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
  Fransisko коренной житель23.08.07 20:07
23.08.07 20:07 
в ответ arish2006 23.08.07 19:30
Вот именно,базар разводить не стоит,ответьте по существу.
вопрос первый-с чего вы взяли что мы кормимся Африкой?
  Velonaut знакомое лицо23.08.07 20:30
23.08.07 20:30 
в ответ kaputter roboter 23.08.07 19:44, Последний раз изменено 23.08.07 20:31 (Velonaut)
В ответ на:
... и ставит им градусники!

Не-е, ... это Вам показалось. Я всего лишь сверяюсь с чужими градусниками в попытках не сбиться с курса. Как маленькая шхуна в бескрайних водах океана. А на ней капитан которой пытается ориентироваться по звёздному ночному небу.
arish2006 завсегдатай23.08.07 21:04
arish2006
23.08.07 21:04 
в ответ Fransisko 23.08.07 20:07
Все базируется на неравных экономических отношениях, Африка "специализируется" или на экспорте полезных ископаемых таких как нефть, газ, никель, фосфор и тд. (надо заметить, что многие страны специализируются в основном на одном/двух продуктах) или на экспорте сельскохозяйственных: чай, кофе, бананы...
Главная проблема в том, что в 50ые/60ые годы американские и европейские экономисты разработали очень удобный для Запада концепт, развитые страны экспортируют технику, машины и тд., а развивающиеся - продукты питания да нефть, газ...
Можно представить,
1. сколько нужно произвести тонн бананов, чтобы купить на эти деньги один компьютер
2. страны третьего мира должны были специализироваться только на одном, двух продуктах - полнейшая зависимость от рыночных цен
3. никакого развития собственной индустрии
4. западные фирмы и концерны, инвестирующие в определенные проекты или имеющие дочерние предприятия, абсолютно незаинтересованны в передаче технических и тд. знаний местному населению, только самое необходимое для производства. В итоге, если фирма сворачивает свою работу в одной стране, работники из местного населения не имеют достаточно квалификации и знаний, чтобы продолжить производство хотя бы на национальном уровне - эти проблемы, кстати, возникают уже в Чехии, Румынии, Венгрии, где многие западные гиганты сворачивают свое производство и передвигаются все дальше на восток. Лишь немногие страны вкладывают в развитие техники, такие как Китай, у остальных нет на это средств - останутся с носом!
5. население часто голодает, потому что местные власти больше заинтересованы в экспортах, чем в их обеспечении, а так как цены на западные товары растут, а на "африканкие" (и не только, но и латиноамериканские и тд.) падают, приходится за один компьютер отдавать еще больше бананов, об индустриализации стран уже и речь не идет, для этого средства нужны - берутся кредиты, и чтобы выплачивать их, берется еще больше
6. А Европа хочет бананы еще дешевле и это вполне в ее власти снижать цены
  Kondukteur постоялец23.08.07 21:37
23.08.07 21:37 
в ответ arish2006 23.08.07 21:04
В ответ на:
Главная проблема в том,
...
Что в Германии и Англии не растут бананы , те что падали бедным, уставшим от плясок и секса неграм с дерева в рот. Вот и крутились люди в Европе и думали головой , чтоб голодным не остаться .
А теперь африканец хоть тонну баннанов за раз сьест , мысль ему в голову не прийдёт , как , скажем сжатьь звук и изобрести МР-3
Теперь , что ,Европейцы в вечном долгу перед африканцамидолжны быть ,в что у них бананы не растут ? Они что должны выдумывать технику и всё это дарить товарищу Мугабе , чомбам и бокаасам , а самим ждать , когда климат в Европе переменится и им начнут падать бананы в рот ? Знаете , какую благодарность они получат ?
Правильно ... Ту что , что и сейчас
univer 23.08.07 21:46
univer
23.08.07 21:46 
в ответ Kondukteur 23.08.07 21:37
Европейцам просто нужно понять, что в долгосрочной перспективе для них выгоднее благополучная Африка.
arish2006 завсегдатай23.08.07 21:49
arish2006
23.08.07 21:49 
в ответ Kondukteur 23.08.07 21:37
Потрудитесь перечитать всю ветку (а не выискивать слова, за которые можно зацепиться, не обращая внимание на все остальное), а потом уже влезать со своими убогими аргументами - дешево! И хватит тыкать Мугабэ, я его не защищаю, а так же, как и вся мировая общественность, жду, пока он коньки отбросит!
  ALSEID коренной житель23.08.07 21:50
23.08.07 21:50 
в ответ arish2006 23.08.07 21:04
В ответ на:
Все базируется на неравных экономических отношениях, Африка "специализируется"

Вы опять все утрируете и сводите только к одному - ой какие они бедные черные и никто их не пожалеет. О Южной Африке уже упоминали.
Но Вы возьмите Китай. Даже всех воробьев изничтожили. Но подиж ты щас по мощи несутся вперед на всех порах. Так что главное в рыбе - это голова.
А если ее нет или она забита предрассудками, типа идей Мао - то вот Вам и результат.
  Kondukteur постоялец23.08.07 21:59
23.08.07 21:59 
в ответ arish2006 23.08.07 21:49
В ответ на:
Потрудитесь перечитать всю ветку (а не выискивать слова, за которые можно зацепиться, не обращая внимание на все остальное), а потом уже влезать со своими убогими аргументами - дешево

Обойдусь без ваших "дорогих" советов .... и что мне делать я знаю без вас , мадам
если у вас, что то зудит когда вы не можете свои божественные аргументы навязать разумным людям , то у вас есть возможнось поехать в бедную Африку и делиться своей мудростью там
arish2006 завсегдатай23.08.07 22:10
arish2006
23.08.07 22:10 
в ответ ALSEID 23.08.07 21:50
В ответ на:
Вы опять все утрируете и сводите только к одному - ой какие они бедные черные и никто их не пожалеет.

Вы не правы. Я уже не раз высказывалась, что во многом виноваты сами развивающиеся страны - нужно менять систему правления. А Китай, между прочим, вплоть до 1992 получал кредиты на тех же условиях, что и многие страны третьего мира от Всемирного банка и субсидии от ЕС. Китай вкладывает много в развитие техники (часто "неправильными" путями), в образование, инфраструктуру - это очень важно - без помощи Запада они бы тоже не вышли из этого кризиса, по крайней мере не так быстро.
arish2006 завсегдатай23.08.07 22:19
arish2006
23.08.07 22:19 
в ответ Kondukteur 23.08.07 21:59
В ответ на:
свои божественные аргументы

1. вот если бы вы прокритиковали меня обоснованно, то я бы вам так резко не отвечала.
2. не забывайте, что мир нельзя делить на ваши и наши - сегодня мы все наши - в Австралии аукнется, в Европе откликнется и наоборот, многие здесь на форуме отрицают это, пытаются оТграничиться - глупо...
fotog старожил23.08.07 22:35
23.08.07 22:35 
в ответ arish2006 23.08.07 22:19
Я знаю, что нужно сделать. Выделить каждой африканской стране колонизаторов, прич╦м в той же пропорции, что досталось ЮАР, или пусть юаровцы делятся своими колонизаторами с соседями.
  Phoenix человек-толпа24.08.07 02:11
Phoenix
24.08.07 02:11 
в ответ kokainetka 23.08.07 20:03
В ответ на:
Вы искренне считаете, что турки, родившиеся на территории полиэтнической германии, считают себя немцами? Или португальцы?

Естественно нет. Они и не должны отказываться от своего этнического происхождения, не говоря уже о том, что это попросту невозможно. Но при определ╦нных условиях все они могут ощущать свою принадлежность к одной стране.
В ответ на:
Да и в целом-как может, собсно, нация быть полиэтнической?

А как существует, например, Китай с его 56 национальностями? И как видим, очень давно существует. При этом, одни национальности переняли многое у этнических китайцев, другие сохранили сомобытность в большей степени, но государство-то существует, и уже не первый век. Разумеется и там встречается сепаратизм, но не в таком масштабе, чтобы привести к развалу страны. Да в конце концов, и в моноэтнических государствах бывают конфликты.
Полиэтнические государства существуют и в Европе, прич╦м тоже уже давно. Это и Бельгия, и Великобритания, и Швейцария. До недавнего времени существовали Чехословакия и Югославия. Раньше была Австро-Венгрия.
  W Taraskin завсегдатай24.08.07 05:42
24.08.07 05:42 
в ответ Phoenix 24.08.07 02:11
В ответ на:
Полиэтнические государства существуют и в Европе, прич╦м тоже уже давно. Это и Бельгия, и Великобритания, и Швейцария. До недавнего времени существовали Чехословакия и Югославия. Раньше была Австро-Венгрия.

Югославию ты Феникс зря упомянул. Ведь мячь в собственные ворота и наглядный пример того, что происходит с "полиэтническим" государством после того как количество вас, мусульман достигнет "критической массы". Ты конечно попытаешся всю вину за происшедшее в Югославии взвалить на христиан, но не верится что кто либо западет на твою дешевую мусульманскую демагогию.
Leo_lisard финансист24.08.07 10:27
Leo_lisard
24.08.07 10:27 
в ответ W Taraskin 24.08.07 05:42
Не надо переходить на личности. Предупреждение.
Früher an Später denken!
  Phoenix человек-толпа24.08.07 10:44
Phoenix
24.08.07 10:44 
в ответ W Taraskin 24.08.07 05:42
В ответ на:
Ведь мячь в собственные ворота и наглядный пример того, что происходит с "полиэтническим" государством после того как количество вас, мусульман достигнет "критической массы".

А теперь выключаем заезженную пропагандистскую пластинку и включаем мозг. В 1991 году христианские Словения, Хорватия и Македония отделились от Югославии тоже из-за "критической массы мусульман"?
В ответ на:
Ты конечно попытаешся всю вину за происшедшее в Югославии взвалить на христиан,...

Никак нет. Исключительно на заинтересованных в развале страны политиков, как внутри Югославии, так и за е╦ пределами.
P.S.: А в бывшей Чехословакии тоже количество мусульман достигло "критической массы"? И где же теперь вся эта их "масса"?
  Velonaut знакомое лицо24.08.07 11:13
24.08.07 11:13 
в ответ Phoenix 24.08.07 10:44
В ответ на:
Исключительно на заинтересованных в развале страны политиков, как внутри Югославии, так и за е╦ пределами.

Именно так и Германию в один прекрасный момент будут разваливать - по этническому признаку; на территории засел╦нные преимущественно турками, албанцами и т.д. Заодно появится необходимость постоянного присутствия "миротворческого" контингента.
  Phoenix человек-толпа24.08.07 11:27
Phoenix
24.08.07 11:27 
в ответ Velonaut 24.08.07 11:13
В ответ на:
на территории засел╦нные преимущественно турками, албанцами и т.д.

Не надо создавать такие территории. Тогда и отделять будет нечего.
  Kondukteur постоялец24.08.07 13:46
24.08.07 13:46 
в ответ Phoenix 24.08.07 02:11

В ответ на:
Китай с его 56 национальностями? И как видим, очень давно существует. При этом, одни национальности переняли многое у этнических китайцев, другие сохранили сомобытность в большей степени, но государство-то существует, и уже не первый век. Разумеется и там встречается сепаратизм, но не в таком масштабе, чтобы привести к развалу страны.

ну и каково сотношение этх 50 нац к основным 5 ? Собственно китайцы(92проц ) , а также монголы, тибетцы , уйгуры , манчжуры то есть люди живушие на своих территория веками и входящие в КНР на правах автономии , а так же корейцыихз пограничных с Кореей районов и составляют процент повыше , чем золота в слитках в швейцарских банках
Эти 50нацинальностей экзотика , как негр в Караганде
Никакой аналогии с турками и арабами прибывшими в евопейские страны и составляющие уже до десятой части от основного населения
  Velonaut знакомое лицо24.08.07 14:54
24.08.07 14:54 
в ответ Phoenix 24.08.07 11:27, Последний раз изменено 24.08.07 15:13 (Velonaut)
В ответ на:
Не надо создавать такие территории. Тогда и отделять будет нечего.

Территории эти создаются по большей части (почти) стихийно. Вы попробуйте в насыщенный раствор соли опустить нитку. За ночь на неё налипнет и кристаллизуется растворённая в воде соль. Вот так и турки кристаллизуются вокруг своих мушее. Потом постепенно с этих территорий начинают съезжать немцы (и не только), которые не хотят, что-бы Кристиан сидел в классе полном Мамедами, Махмудами и Сулейманами, где учитель вместо того, что-бы объяснять материал пытается их перекричать или дисциплинировать.
Аlex коренной житель24.08.07 15:22
Аlex
24.08.07 15:22 
в ответ Phoenix 24.08.07 02:11
В ответ на:
А как существует, например, Китай с его 56 национальностями?

А Китайцы себе остальные 55 национальностей разве с Африки завезли ?
На сегодняшний день видно что приносит интернационализация... в Англии "коренные" жители взрывают "своих"
В Голландии начались проблемы и правые партии стали получать больше голосов..
Во Франции " Коренные" африканцы сжигают сотнями машины..
Мне возле дома таких соседей не надо ........
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
  W Taraskin завсегдатай24.08.07 15:58
24.08.07 15:58 
в ответ Phoenix 24.08.07 10:44
В ответ на:
В 1991 году христианские Словения, Хорватия и Македония отделились от Югославии тоже из-за "критической массы мусульман"?

Про Боснию и особенно "свободное Косово" из скромности умолчал?
В ответ на:
P.S.: А в бывшей Чехословакии тоже количество мусульман достигло "критической массы"? И где же теперь вся эта их "масса"?

Бывшая Чехословакия разделилась вполне мирно и цивилизованно. Но то как судорожно ты приводиш подобные "примеры в пользу мусульман", уже является наглядной демонстрацией твоей сущности и выдает лицо заинтересованное.
  W Taraskin завсегдатай24.08.07 16:02
24.08.07 16:02 
в ответ Phoenix 24.08.07 11:27
В ответ на:
Не надо создавать такие территории.

Это ты к кому обращаешся? Попробуй привить эти идеи мусульманам, упрямо строящих в Европе "параллельное общество". Живущее по своим мусульманским законам и явно враждебное по отношении ко всему немусульманскому.
  W Taraskin постоялец24.08.07 16:23
24.08.07 16:23 
в ответ Phoenix 24.08.07 10:44
В ответ на:
А теперь выключаем заезженную пропагандистскую пластинку и включаем мозг.

Совершенно верно. Твоя заезженная мусульманская пропаганда все равно кроме здорового смеха ничего вызвать не в состоянии. Самое время включить мозг наконец.
  Fransisko коренной житель24.08.07 16:26
24.08.07 16:26 
в ответ arish2006 23.08.07 21:04
В ответ на:
Все базируется на неравных экономических отношениях, Африка "специализируется" или на экспорте полезных ископаемых таких как нефть, газ, никель, фосфор и тд. (надо заметить, что многие страны специализируются в основном на одном/двух продуктах) или на экспорте сельскохозяйственных: чай, кофе, бананы...

Из вашего сбивчивого объяснения можно понять то что европейцы виноваты в проблемах Африки потому что не хотят покупать бананы по цене компютеров?
Ну уж,вы наверное опять обидетесь но я по прежнему считаю ваши объяснения очень наивными (извините если я вас этим обидел),но ведь есть рынок,по законам которого жив╦т весь мир,и изменить их не представляется возможным,тут уж так-если хочешь в этом несовершенном мире выжить то надо приспосабливаться к его условием,а его под себя приспосабливать это совершенно безнад╦жное дело.Другими словами,если бананы слишком невыгодны для производства то переходи на производство копмпьютеров,как это сделали китайцы,и у них это не плохо получается,не смотря на несправедливую систему мироустройства.
Теперь второй вопрос-почему вы считаете образование африканских государств колонизаторами исключительно негативным фактором? на мой взгляд это совершенно наоборот.
  Fransisko коренной житель24.08.07 16:31
24.08.07 16:31 
в ответ arish2006 23.08.07 22:10
В ответ на:
Я уже не раз высказывалась, что во многом виноваты сами развивающиеся страны - нужно менять систему правления.

Вы предлагаете смену носок- с правой ноги на левую,дело в том что там существуют миллионы таких Мугабе,и то что один из них склеит ласты от этого абсолютно ничего не изменитья,ему на смену прид╦т другой,чтобы там что нибудь изменилось нужно менять не систему руководства а население,поэтому я и говорил что проблема Африки это проблема белого населения,вернее его отсутствия.
  Fransisko коренной житель24.08.07 16:33
24.08.07 16:33 
в ответ fotog 23.08.07 22:35, Последний раз изменено 24.08.07 16:33 (Fransisko)
В ответ на:
Я знаю, что нужно сделать. Выделить каждой африканской стране колонизаторов

Да гдеж теперь таких дураков найдёшь?
  Phoenix человек-толпа24.08.07 17:35
Phoenix
24.08.07 17:35 
в ответ W Taraskin 24.08.07 15:58
В ответ на:
Про Боснию и особенно "свободное Косово" из скромности умолчал?

Нет, не умолчал. Просто напомнил, что от Югославии отделились не только эти территории. По-Вашему, если из пяти отделившихся территорий две номинально мусульманские, то в развале страны виновата "критическая масса мусульман"? Хорошо Вам мозги промыли, основательно!
А теперь два вопроса:
1. Кто бомбил Белград?
2. Кто теперь лезет вон из кожи, чтобы поскорее провозгласить независимость Косово?

  Velonaut знакомое лицо24.08.07 17:50
24.08.07 17:50 
в ответ Phoenix 24.08.07 17:35
В ответ на:
1. Кто бомбил Белград?

Хе-хе ... С чьего великого позволения его бомбили?
Правильно, Феникс! С позволения Вашего гуру - Фишера, который в то время был министром ин. дел. Это именно тот зел╦ный пацифист который напрочь отвергал какое либо участие в военных конфликтах за пределами Бимбисрепублик.
  Phoenix человек-толпа24.08.07 17:50
Phoenix
24.08.07 17:50 
в ответ Velonaut 24.08.07 14:54
В ответ на:
Вот так и турки кристаллизуются вокруг своих мушее.

Я жил пару месяцев в доме, где по крайней мере половину населения составляли турки (да и во вс╦м районе их было полно). Никаких мечетей поблизости я лично там не заметил, хотя по улицам гулял много и часто. Подозреваю, что в мечеть эти турки ездили (если вообще ездили) на том же, на ч╦м и во все остальные места. driver
В ответ на:
Потом постепенно с этих территорий начинают съезжать немцы (и не только), которые не хотят, что-бы Кристиан сидел в классе полном Мамедами, Махмудами и Сулейманами, где учитель вместо того, что-бы объяснять материал пытается их перекричать или дисциплинировать.

Так значит, инициаторами размежевания являются не турки?
  Velonaut знакомое лицо24.08.07 17:53
24.08.07 17:53 
в ответ Phoenix 24.08.07 17:50, Последний раз изменено 24.08.07 18:04 (Velonaut)
В ответ на:
Никаких мечетей поблизости я лично там не заметил, хотя по улицам гулял много и часто.

А очки зелёные снимали?
В ответ на:
Так значит, инициаторами размежевания являются не турки?

Что-то умозаключения Вы делаете какие-то неправильные. Вроде из одних фактов исходим ...? Непонятен полёт Ваших мыслей.
  Phoenix человек-толпа24.08.07 18:03
Phoenix
24.08.07 18:03 
в ответ Аlex 24.08.07 15:22
В ответ на:
А Китайцы себе остальные 55 национальностей разве с Африки завезли ?

Некоторые народы они "завезли" довольно издалека, хоть и не из Африки:
http://www.china.org.cn/russian/32444.htm
http://www.china.org.cn/russian/32436.htm
  Phoenix человек-толпа24.08.07 18:07
Phoenix
24.08.07 18:07 
в ответ Velonaut 24.08.07 17:50
В ответ на:
Правильно, Феникс! С позволения Вашего гуру - Фишера, который в то время был министром ин. дел. Это именно тот зел╦ный пацифист который напрочь отвергал какое либо участие в военных конфликтах за пределами Бимбисрепублик.

Йошка такой же мой гуру, как и тов. Крупский.
  Phoenix человек-толпа24.08.07 18:13
Phoenix
24.08.07 18:13 
в ответ Velonaut 24.08.07 17:53
В ответ на:
Что-то умозаключения Вы делаете какие-то неправильные.

Что же тут неправильного? N уезжает от M. При этом, M не прогонял N. Так кто инициатор размежевания?
  Velonaut знакомое лицо24.08.07 18:23
24.08.07 18:23 
в ответ Phoenix 24.08.07 18:13
В ответ на:
N уезжает от M

Значит М достал его своей душевной простотой!
Аlex коренной житель24.08.07 19:02
Аlex
24.08.07 19:02 
в ответ Phoenix 24.08.07 18:03
В ответ на:
Некоторые народы они "завезли" довольно издалека, хоть и не из Африки:

13500 человек...
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Аlex коренной житель24.08.07 19:05
Аlex
24.08.07 19:05 
в ответ Phoenix 24.08.07 18:13
В ответ на:
Что же тут неправильного? N уезжает от M. При этом, M не прогонял N. Так кто инициатор размежевания?

Показывали както передачу.. Hassan жалуется, в лифте грязно, кнопки сломаны и никто не делает... А кто должен Hassanу лифт чистить после того как его загадили его дети ?
в доме где жил мой друг, и где нету hassan'ов лифт чистый и кнопки никто не ломал...
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
  Phoenix человек-толпа24.08.07 19:12
Phoenix
24.08.07 19:12 
в ответ Аlex 24.08.07 19:02
В ответ на:
13500 человек...

Там была и вторая ссылка:
"Национальность хуэй
Численность: 8 602 978 человек.
Хуэйцы проживают в основном в Нинся-Хуэйском автономном районе, имеются малые и крупные компактные поселения хуэй в провинциях Ганьсу, Цинхай, Хэбэй, Хэнань, Шаньдун, Юньнань. Хуэйцы проживают компактно и разрозненно во всех уголках Китая и являются самым многочисленным по численности национальным меньшинством Китая."

http://www.china.org.cn/russian/32436.htm
  Phoenix человек-толпа24.08.07 19:25
Phoenix
24.08.07 19:25 
в ответ Аlex 24.08.07 19:05
В ответ на:
А кто должен Hassanу лифт чистить после того как его загадили его дети?

Есть свидетели?
В ответ на:
в доме где жил мой друг, и где нету hassan'ов лифт чистый и кнопки никто не ломал...

А я жил в доме, кде была куча hassan'ов. Лифт тоже был чистый и кнопки никто не ломал. Знаете почему? В том доме живут весьма благополучные hassan'ы, имеющие хорошо воспитанных детей. Вот и весь секрет чистых лифтов.

Altwad патриот24.08.07 19:29
Altwad
24.08.07 19:29 
в ответ Phoenix 24.08.07 19:12
А известно ли вам что нибуть о уйгурах и синьзянь уйгурском автономном районе китая?
Altwad патриот24.08.07 19:35
Altwad
24.08.07 19:35 
в ответ Phoenix 24.08.07 17:50
В ответ на:
Подозреваю, что в мечеть эти турки ездили (если вообще ездили) на том же, на чём и во все остальные места.

очень странно что вас считают экспертом по мусульманам, есле вы даже простейшего не знаете, для мусульманослужения мусульманам достаточно обычной молельной комнаты, под которую подходит любое помещение, даже нежилое
  Phoenix человек-толпа24.08.07 19:47
Phoenix
24.08.07 19:47 
в ответ Altwad 24.08.07 19:29, Последний раз изменено 24.08.07 19:57 (Phoenix)
В ответ на:
А известно ли вам что нибуть о уйгурах и синьзянь уйгурском автономном районе китая?

Известно, но немного. Тюркский народ, проживающий в основном на северо-западе Китая. Знаю, что как раз среди уйгуров сепаратистские настроения довольно распространены. Ещё во времена СССР часть уйгуров переселилась в Казахстан и республики Средней Азии.
  Phoenix человек-толпа24.08.07 19:53
Phoenix
24.08.07 19:53 
в ответ Altwad 24.08.07 19:35, Последний раз изменено 24.08.07 19:54 (Phoenix)
В ответ на:
очень странно что вас считают экспертом по мусульманам,...

Мне тоже это кажется странным. Я себя таковым не считаю.
В ответ на:
...есле вы даже простейшего не знаете, для мусульманослужения мусульманам достаточно обычной молельной комнаты, под которую подходит любое помещение, даже нежилое

Ну, это-то я знаю. И что? Это как раз свидетельствует о том, что никакой необходимости селиться непременно вокруг мечетей у мусульман нет.
  Velonaut знакомое лицо24.08.07 20:13
24.08.07 20:13 
в ответ Phoenix 24.08.07 19:53
В ответ на:
Это как раз свидетельствует о том, что никакой необходимости селиться непременно вокруг мечетей у мусульман нет.

Не свидетельствует. Одно дело обращаться к всевышнему в полуподвальном помещении и другое в просторной вместительной (тыщь эдак на 10) мечети с высокими минаретами с которых муидзин призывает к утренней молитве. Здесь знаешь наверняка, что молитва твоя будет услышана.
  Phoenix человек-толпа24.08.07 20:18
Phoenix
24.08.07 20:18 
в ответ Velonaut 24.08.07 20:13
В ответ на:
Одно дело обращаться к всевышнему в полуподвальном помещении и другое в просторной вместительной (тыщь эдак на 10) мечети с высокими минаретами с которых муидзин призывает к утренней молитве. Здесь знаешь наверняка, что молитва твоя будет услышана.

Правда?
Зияющие высотЫ знакомое лицо24.08.07 20:24
Зияющие высотЫ
24.08.07 20:24 
в ответ Phoenix 24.08.07 19:47
В ответ на:
Ещ╦ во времена СССР часть уйгуров переселилась в Казахстан и республики Средней Азии.

во времена СССР каких-либо массовых переселений уйгуров в Казахстан и республики Средней Азии не происходило ....
Около 50 тыс. уйгуров переселились в среднеазиатские владения Российской империи в 80-х годах 19-го века ...
Несмотря на то, что Российская империя участвовала в подавлении их восстания и 10 лет оккупировала Синьцзян , они предпочли не быть "завез╦нными" национальностями Великого Китая ...
anabis2000 коренной житель24.08.07 20:25
anabis2000
24.08.07 20:25 
в ответ Phoenix 24.08.07 19:53
В ответ на:
о том, что никакой необходимости селиться непременно вокруг мечетей у мусульман нет.

А внутри мечетей?..., например на территории Италии, где недавно выявили центр подготовки террористов
и отловили с десяток уже готовых?...
Однако и действительно - к верующим мусульманам это не имеет никакого отношения...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
Altwad патриот24.08.07 20:34
Altwad
24.08.07 20:34 
в ответ Phoenix 24.08.07 19:47
В ответ на:
Ещё во времена СССР часть уйгуров переселилась в Казахстан и республики Средней Азии.

Добровольно или спасаясь от преследований?
Altwad патриот24.08.07 20:37
Altwad
24.08.07 20:37 
в ответ Phoenix 24.08.07 19:53
В ответ на:
Это как раз свидетельствует о том, что никакой необходимости селиться непременно вокруг мечетей у мусульман нет.

Феникс, мечеть это не дерево, само не растёт, её строят мусульмане
Это мечети мусульмане строят там где живут
  Velonaut знакомое лицо24.08.07 20:42
24.08.07 20:42 
в ответ Phoenix 24.08.07 20:18, Последний раз изменено 24.08.07 20:48 (Velonaut)
В ответ на:
Правда?

Век воли не видать, на лодке-моторке не кататься, сладких шайнишков не кушать!
Mood коренной житель24.08.07 20:55
Mood
24.08.07 20:55 
в ответ Phoenix 24.08.07 17:35
Великую Албанию - в границах 1914 года даешь!
Вот лозунг всех действий Запада и его же харакири. IMHO
То что , ради харакири себя Запад последовательно проводит эту политику (имея , конечно, в своих целях - просто угробить Югославию) - я ничего не имею против . Каждый сам выбирает лестницу к небесам.
Но мне забавны излияния Ваших оппонентов по тому
- как хороша протерта и обоснована эта ступенька на Этой лестнице. Главное - слушайтесь и идите.
Не так ли?
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
arish2006 завсегдатай24.08.07 20:59
arish2006
24.08.07 20:59 
в ответ Fransisko 24.08.07 16:26
В ответ на:
европейцы виноваты в проблемах Африки потому что не хотят покупать бананы по цене компютеров?

бананы и компьютеры были просто примером - и вы опять все переворачиваете.
В ответ на:
ведь есть рынок,по законам которого живёт весь мир,и изменить их не представляется возможным

А наличие рынка никто и не отрицает, но не забывайте, что законы рынка кто-то создавал и его саморегулирование не всегда приводит к положительным результатам! И вообще, вопрос шел о бедных внуках, которым других кормить придется, и о благотворительной помощи, которую мало кому хочется оказывать - и я все время твержу о том, что лучше делиться, а не хапать сегодня, потому что нашим детям придется завтра африканских беженцев в стократных размерах принимать.
В ответ на:
то переходи на производство копмпьютеров,как это сделали китайцы,и у них это не плохо получается,не смотря на несправедливую систему мироустройства.

Я уже писала о том, что китайцы так же получали помощь от Всемирного банка, ЕС и отдельных стран, не будем так же забывать, что Китай вылез скорей не на производстве компьютеров, а на копировании их и других товаров, о копейках, которые получает народ, работая по 12 часов и больше, о экологических катастрофах, от которых китайцы гибнут пачками, я вообще молчу. Не будем забывать так же о выгодном геополитическом положении Китая, которого лишены к примеру многие страны Африки, особенно в полосе Сахары, так же о наличии как-никак хоть какого-то образования у большинства масс.
В ответ на:
Теперь второй вопрос-почему вы считаете образование африканских государств колонизаторами исключительно негативным фактором?

Потому что были уничтожены целые культуры, (и только не надо говорить, что у африканцев нет культуры!), вымирают целые племена, а с ними и языки, обычаи, традиции - это является достоянием всей планеты, не говоря уже о том негативе, который я уже отмечала, и который, как я вижу, вам знаком.
  Phoenix человек-толпа24.08.07 21:00
Phoenix
24.08.07 21:00 
в ответ Зияющие высотЫ 24.08.07 20:24, Последний раз изменено 24.08.07 21:02 (Phoenix)
В ответ на:
во времена СССР каких-либо массовых переселений уйгуров в Казахстан и республики Средней Азии не происходило ....

Вот две цитаты (за истинность сведений не ручаюсь):
1. "Ликвидация Пекином Восточно-Туркестанской республики (1944-1949 гг.) и политика китаизации Синьцзяна сделали фактическими беженцами десятки тысяч уйгурских семей. Массовое переселение уйгуров в советскую Среднюю Азию приходится на середину 50-х годов."
http://zonakz.net/articles/13629
2. "Национальная дискриминация к местным народам привела в начале 60-х годов к массовому переселению уйгуров из КНР в Киргизию и Казахстан. Недовольство центральной властью усиливают и продолжающиеся в местных пустынях испытания атомного оружия."
http://www.dergachev.ru/data/209/?n=20
Mood коренной житель24.08.07 21:01
Mood
24.08.07 21:01 
в ответ Зияющие высотЫ 24.08.07 20:24
Российская Империя всегда была лояльной и снисходительной к народцам.
Сейчас другие времена и другое осмысление фактов. Поэтому Ваш факт
- это есть- нелегальная перемена места жительства. А в свете Законов США о Терроризме - нелегальное проникновение и создание этно-нелояльной группы с возможностью террористических действий.
Не так ли?
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
arish2006 завсегдатай24.08.07 21:06
arish2006
24.08.07 21:06 
в ответ Fransisko 24.08.07 16:31
В ответ на:
что проблема Африки это проблема белого населения,вернее его отсутствия.

Понимаю, вы хотите сказать, что африканцы тупая, низшая расса, а белые - умные, арийцы?
Mood коренной житель24.08.07 21:13
Mood
24.08.07 21:13 
в ответ arish2006 24.08.07 21:06
Мне Вам напомнить ЮАР?
Или Вы можете отрицать геноцид белых там после прихода "Демократии"? Или Вы можете отрицать , как скатилась экономика ЮАР (особенно сельское хозяйство - когда у белых дома и земли отбирались по Декрету)? Вы можете отрицать , что Свобода дала новым хозяевам - лень, запустение и чертополохи на полях? Вы можете отрицать , что единственным правильным решением этого племени мумбо-юмбо был возврат белых беженцев?
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
anabis2000 коренной житель24.08.07 21:13
anabis2000
24.08.07 21:13 
в ответ arish2006 24.08.07 20:59, Последний раз изменено 24.08.07 21:14 (anabis2000)
В ответ на:
бананы и компьютеры были просто примером

Дааа..., супротиф двух касичек устоять ещё не удавалось никаму...
Типа нунчаки..
А Вы уверены, что компьютеры не на пальмах растут??!!...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
arish2006 завсегдатай24.08.07 21:33
arish2006
24.08.07 21:33 
в ответ Mood 24.08.07 21:13
А вы считаете политику апартеида в ЮАР правильной? В ЮАР не только белые живут, но и индийцы - они тоже по-вашему ленивые?
В ответ на:
Вы можете отрицать , что единственным правильным решением этого племени мумбо-юмбо был возврат белых беженцев?

Племени мумбо-юмбо? ЮАР - одна из самых этнически разнообразных стран Африки, которая говорит боьше чем на 10 официальных языков (это официальных!)
В ответ на:
геноцид

Продефинируйте геноцид в числах, пожалуйста


Mood коренной житель24.08.07 21:34
Mood
24.08.07 21:34 
в ответ arish2006 24.08.07 20:59
Потому что были уничтожены целые культуры, (и только не надо говорить, что у африканцев нет культуры!), вымирают целые племена, а с ними и языки, обычаи, традиции - это является достоянием всей планеты, не говоря уже о том негативе, который я уже отмечала, и который, как я вижу, вам знаком.
-------------------------------------------------------------------------
Видите ли , вся разница между нами в том , что я не подвержен этим китайским , индийским , тем более примитивным негритянским собиранием "самобытностей". Какая туфта
- Вы мне напоминаете этих адептов разных сект и "магии" - как только у гуру раскосые глаза или черная кожа - это - ДА - это ОНО!
Всё это было и у европейцев, перетерли , перетерпели.
Ну нет, надо опять возвеличивать первобытность - это модно , и "волшебно". Да бросьте Вы ! Живите , как живет природа
- то бчто ненужно просто убирает, стирает. Не нужны эти (что сейчас только для туристов) "народные обычаи" или "магия" - какой в ней смысл людям (не специалистам), не нужен язык
- значит какой в нем прок людям ( не специалистам).
Я лично не увидел ничего , чтобы принесли верования , примитивные традиции каког-то племени для современного мира. Может Вы скажете?
А воздыхания , подверженных мистике людей оставьте в покое - мне по барабану.
Реально лишь то , что в ЮАР - был беспредел черных. И сейчас, эти лентяи и отморозки пытаются заделать дыры.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
arish2006 завсегдатай24.08.07 21:35
arish2006
24.08.07 21:35 
в ответ anabis2000 24.08.07 21:13
что такое "нунчаки"? :))
  Kondukteur постоялец24.08.07 21:39
24.08.07 21:39 
в ответ Mood 24.08.07 21:13
Причём многим не известно , что негры никогда там не жили до появления табелых голандцев и англичан
чуть северней жили в пустынях бушменны , а негров эти районы не привлекали , там не палдалиим бананы в
рот
Чёрные появились там , когда с развитиеем капитализма понадобилась раб -сила.Так что нельзя утверждать , что белые заняли их страну . Так что апартеид был не таким большим злом ,как кричали тогда ,
Но отдельно они тоже не могли жить , бананы ведь не падают с дерева в рот
Для них идеал , когда белый будет рядом с ними жить ,им бананы растить и в рот засовывать
arish2006 завсегдатай24.08.07 21:44
arish2006
24.08.07 21:44 
в ответ Mood 24.08.07 21:34
В ответ на:
Живите , как живет природа

В отличие от вас предпочитаю отличаться от животных, раз!
Два: "самобытность", "народные обычаи"... для меня являются частью нашей истории, как и частью каждого индивидуума - они единственны в своем роде, как и каждый человек - или вы и это отрицать будете?
Три:
В ответ на:
Я лично не увидел ничего , чтобы принесли верования , примитивные традиции каког-то племени для современного мира.

Выгода измеряется не только в деньгах!
Четыре:
В ответ на:
Реально лишь то , что в ЮАР - был беспредел черных.

Реально лишь то, что вы предпочитаете закрывать глаза на беспредел белых - или белым по-вашему разрешено все?
anabis2000 коренной житель24.08.07 21:45
anabis2000
24.08.07 21:45 
в ответ arish2006 24.08.07 21:35
Этто когда девчушка с косичками может обходиться без контрольного выстрела в голову:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D1%83%D0%BD%D1%87%D0%B0%D0%BA%D0%B8

Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
Mood коренной житель24.08.07 21:47
Mood
24.08.07 21:47 
в ответ arish2006 24.08.07 21:33
ЮАР - одна из самых этнически разнообразных стран Африки, которая говорит боьше чем на 10 официальных языков (это официальных!)
------------------------------------------------------------
Кстати, в отличие от Вас - они так не считают. Разговаривая со многими - их надежда на геноцид для создания Республики зулусов. Это жизненно , противоречит официозубно это ТАК.
Политика апартеида????!!!
Давайте рассмотрим , что было лучше
- Хусейн - около тысячи (недоказанных в суде ) жертв его режима. Самое либеральное (светское) исламское Государство, процветающее даже при 8-летнем Эмбарго.
- "Демократия США" - число убитых иракцев достигает скоро "юбилея" - лимона , разруха, единственное место работы - боевик или полицейский под патронажем "Демократии".
Итак , Вы будете отрицать достижения ЮАР до "Демократии"? Или будете говорить, гуру Вуду - что жертвы белых- во имя процветания?
Я ещё раз повторю - Вас даже чиновники в нынешнем ЮАР не поймут
- им то , кстатиб насрать на милые Вашему сердцу исчезающие языки и обычаи - у них нормальная , современная националистическая идея. Другое дело , что мозгов нет воплотить её , чтобы "было демократично".
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
Schachspiler коренной житель24.08.07 21:48
24.08.07 21:48 
в ответ arish2006 24.08.07 21:35
В ответ на:
что такое "нунчаки"? :))

Нунчаки - это разновидность оружия, которое используют "ниндзя".
(Две палочки, соедин╦нные вер╦вкой или цепью между собой.)
arish2006 завсегдатай24.08.07 21:49
arish2006
24.08.07 21:49 
в ответ Kondukteur 24.08.07 21:39
Ну конечно, а бушмены не относятся к коренным жителям и негроидной расе?
arish2006 завсегдатай24.08.07 21:52
arish2006
24.08.07 21:52 
в ответ Schachspiler 24.08.07 21:48
Значит, я теперь "ниндзя"? Пойду менять аватар! :))
  Kondukteur постоялец24.08.07 21:56
24.08.07 21:56 
в ответ arish2006 24.08.07 21:49, Последний раз изменено 24.08.07 22:03 (Kondukteur)
В ответ на:
Ну конечно, а бушмены не относятся к коренным жителям и негроидной расе?

Не совсе так ... Скорее относятся Бушам
Антропологически отличаются от негроидов, поскольку имеют более светлую кожу, тонкие губы; относятся к так называемой капоидной расе
к тому же продолжают в пустыни искать корешки и воду ....,
а права качали и захватили эти права завезённые рабы
Mood коренной житель24.08.07 22:00
Mood
24.08.07 22:00 
в ответ arish2006 24.08.07 21:44
Реально лишь то , что в ЮАР - был беспредел черных.
Реально лишь то, что вы предпочитаете закрывать глаза на беспредел белых - или белым по-вашему разрешено все?
==============================================
Хорошо!
Апартеид ЮАР запрещал неграм иметь, покупать , продавать собственность и пользоваться наравне с белыми защитой законов о собственности? НЕТ! и ещё раз - НЕТ! Может какие то законы Апартеида запрещали по Закону неграм делать предпреятия , нанимать людейбделать бизнес? НЕТ!
Неграм захотелось получить всё это на халяву , не работая и не создавая, а только переделывая законы! Не так ли?
Я Вас спрашиваю - не так ли? Или Вы можете мне привести пример , что Апартеид что-то не позволял неграм кроме хулиганства и беспредела?
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
arish2006 завсегдатай24.08.07 22:02
arish2006
24.08.07 22:02 
в ответ Mood 24.08.07 21:47
Я ничьих достижений не отрицаю, но не надо забывать, что и после восстановления Демократии ЮАР остается самой развитой в Африке стране, в то время как Мугабэ довел свою до развала, значит есть что-то в головах?!
В ответ на:
Давайте рассмотрим , что было лучше
- Хусейн - около тысячи (недоказанных в суде ) жертв его режима. Самое либеральное (светское) исламское Государство, процветающее даже при 8-летнем Эмбарго.
- "Демократия США" - число убитых иракцев достигает скоро "юбилея" - лимона , разруха, единственное место работы - боевик или полицейский под патронажем "Демократии".

А к чему это было?
anabis2000 коренной житель24.08.07 22:06
anabis2000
24.08.07 22:06 
в ответ Mood 24.08.07 22:00
В ответ на:
что Апартеид что-то не позволял неграм кроме хулиганства и беспредела?

А хижина дяди Тома была до или после беспредела?...
Кстати...
В Германии не принято говорить "негр"... Надо говорить "Шварц"...
А Шварцев в Германии больше, чем до х...я Чиста немецкая фамилия...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
Bastler Добрый Эх24.08.07 22:13
Bastler
24.08.07 22:13 
в ответ anabis2000 24.08.07 22:06
ban
Не учи отца. I. Bastler
arish2006 завсегдатай24.08.07 22:16
arish2006
24.08.07 22:16 
в ответ Mood 24.08.07 22:00
В ответ на:
Или Вы можете мне привести пример , что Апартеид что-то не позволял неграм кроме хулиганства и беспредела?

вы о чем? прав не имело не только чернокожее население, но так же и индийцы, приезжавшие еще в 19. в. как "гастарбайтеры", вам Ганди напомнить и его протесты? А во время апартеида все цветное население должно было проживать в резервациях или специально отведенных им местах, которые покидать не разрешалось, транспорт, больницы, университетыы, кинотеатры и тд. все делилось... Или вы считаете, что вмешательство международного сообщества было необоснованным?
Mood коренной житель24.08.07 22:17
Mood
24.08.07 22:17 
в ответ arish2006 24.08.07 22:02
Я ничьих достижений не отрицаю, но не надо забывать, что и после восстановления Демократии ЮАР остается самой развитой в Африке стране,
------------------------------------------------------
Трудно даже неграм развалить , что строилось веками. Тем более, когда им пришла в головы "удачная идея" - вернуть белых в производство и сельское хозяйство.
Но знаете , белый человек думаеет иначе - он думает о будущем, а негр - о том как сейчас набить желудок. Уже хиреет ЮАР, больше ещё захиреет - если не вернуться белые.
И никакие языки и верования , и магия - не помогут . Только возврат белых - даст ЮАР хоть один шанс выжить. IMHO
В ответ на:
Давайте рассмотрим , что было лучше
- Хусейн - около тысячи (недоказанных в суде ) жертв его режима. Самое либеральное (светское) исламское Государство, процветающее даже при 8-летнем Эмбарго.
- "Демократия США" - число убитых иракцев достигает скоро "юбилея" - лимона , разруха, единственное место работы - боевик или полицейский под патронажем "Демократии".
А к чему это было?

Это было лишь к тому , что Вы начали "оценивать" Апартеид. И я Вам просто привел пример.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
arish2006 завсегдатай24.08.07 22:17
arish2006
24.08.07 22:17 
в ответ Kondukteur 24.08.07 21:56
капоидная раса является малой расой, входящей в негроидную
Mood коренной житель24.08.07 22:20
Mood
24.08.07 22:20 
в ответ anabis2000 24.08.07 22:06
А хижина дяди Тома была до или после беспредела?...
-------------------------------------------------------------
Кстати, "Хижина дяди Тома" гневно отрицается всеми самыми националистическими черными движениями США. Умора!
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
arish2006 завсегдатай24.08.07 22:23
arish2006
24.08.07 22:23 
в ответ Mood 24.08.07 22:17
что пример, я поняла, да только к чему?
Апартеид - белая расовая политика, после черная "демократия"
Ирак - тирания Хусейна, после демократия "белых" - если по вашей логике - и так и так плохо. Или я опять не поняла, поясните!
arish2006 завсегдатай24.08.07 22:26
arish2006
24.08.07 22:26 
в ответ Mood 24.08.07 22:17
В ответ на:
Но знаете , белый человек думаеет иначе - он думает о будущем

Кстати, а как насчет Латинской Америки - там ведь тоже проходила колонизация белыми, а живут тоже не в достатке - или испанцы да португальцы "небелые"?
Naser_ser свой человек24.08.07 22:28
Naser_ser
24.08.07 22:28 
в ответ arish2006 24.08.07 22:23
В ответ на:
Апартеид - белая расовая политика, после черная "демократия"

Можно поинтересоваться...
Вы специалистка по-рассам или языковая специалистка...?
Mood коренной житель24.08.07 22:30
Mood
24.08.07 22:30 
в ответ arish2006 24.08.07 22:16
все цветное население должно было проживать в резервациях или специально отведенных им местах, которые покидать не разрешалось, транспорт, больницы, университетыы, кинотеатры и тд. все делилось...
--------------------------------------------------------
Ай-я-яй, Законы Апартеида надо знать, чтобы так не лажаться.
Запомните (чтобы с кем то снова не облажаться)
- как сейчас в США никто никого из индейцев не заставляет жить в резервациях, так и в ЮАР никто и никого не заставлял
- если хочешь (как Вы говорите - сохранить свою первозданность и первобытность) - ради Бога - вот тебе резервация , куда никто не зайдет (заметьте - не зайдет, а не выйдет).
Я же Вас спрашивал - в чем был Апартеид
- имущественные права негров Законом не защищались (в большинстве городов , полиция - негры)?
- негры были лишены права постоянного жительства хоть на одном клочке ЮАР?
- негры имели ограничения по профессии?
- негры могли покупать и продавать движимое и недвижимое?
Вы , вообще, в курсе , что был Апартеид и насколько последующие Законы ЮАР были
- бесчеловечными и фашистскими?
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
  Klinton_Bill коренной житель24.08.07 22:37
24.08.07 22:37 
в ответ arish2006 24.08.07 22:16
В ответ на:
вы о чем? прав не имело не только чернокожее население, но так же и индийцы, приезжавшие еще в 19. в. как "гастарбайтеры", вам Ганди напомнить и его протесты? А во время апартеида все цветное население должно было проживать в резервациях или специально отведенных им местах, которые покидать не разрешалось, транспорт, больницы, университетыы, кинотеатры и тд. все делилось... Или вы считаете, что вмешательство международного сообщества было необоснованным?

Индейская резервация ≈ территория в США, управляемая индейским племенем.
Всего резерваций в США насчитывается около 300, однако не каждое из 550 официально признанных племён имеет собственную резервацию ≈ некоторые племена имеют несколько резерваций, некоторые не имеют ни одной.
Крупнейшая по площади ≈ резервация навахо (около 64,7 тыс. км²), однако есть резервации, территории которых не превышают 50 км². В общей сложности, индейцы контролируют 225,4 тыс. км² территории США, что составляет 2,3 % процента площади всей страны (9 629 091 км²). 12 резерваций имеют площадь больше чем у штата Род-Айленд (3144 км²), и 9 ≈ больше чем у штата Делавэр (5327 км²).
Правительство США признаёт право племён на самоуправление. Племена, проживающие в резервациях, имеют право на формирование своего правительства, на выработку и исполнение законов, на установление налогов, на присвоение гражданства племени, на лицензирование и регулирование практически всех видов деятельности и пр. В юридическом смысле индейские резервации имеют права, которыми обладают штаты США. Так же, как штаты, они не могут вступать в официальные отношения с иными государствами (это прерогатива федерального правительства), объявлять войну и выпускать деньги.
В резервациях действуют только федеральные законы и законы, установленные самими племенами. Индейцы, живущие в резервациях, не подчиняются законам штатов. В большинстве резерваций активно действуют племенные суды и правоохранительные органы.
Индейцы платят те же налоги, что и остальные жители США. Есть лишь одно исключение: налогами не облагаются земли, которые индейцы получили от властей США (то есть, территория резерваций) и полученные за их счёт доходы. Жители резерваций также не платят налоги штатов.
Резервации устанавливают собственные правила владения землёй: в 140 из них вся земля является коллективной собственностью племени, в остальных ≈ собственниками являются частные лица.
arish2006 завсегдатай24.08.07 22:38
arish2006
24.08.07 22:38 
в ответ Mood 24.08.07 22:30
Лажаетесь вы! Ответьте, почему, если я настолько неправа, общественность вмешалась в политику апартеида, и не вмешивается сейчас в "бесчеловечные и фашистские" законы?
  Fransisko коренной житель24.08.07 22:39
24.08.07 22:39 
в ответ arish2006 24.08.07 20:59, Последний раз изменено 24.08.07 22:40 (Fransisko)
В ответ на:
Потому что были уничтожены целые культуры, (и только не надо говорить, что у африканцев нет культуры!), вымирают целые племена, а с ними и языки, обычаи, традиции - это является достоянием всей планеты, не говоря уже о том негативе, который я уже отмечала, и который, как я вижу, вам знаком.

И каким тким образом образование государств послужило причиной уничтожения "целых культур"? и нельзя ли предположить что в случае еслиб европейцами не было обрахзовано столько африканских государств то уничтоженных культур былобы на порядок больше?
В ответ на:
Понимаю, вы хотите сказать, что африканцы тупая, низшая расса, а белые - умные, арийцы?

Не додумывайте за меня,этого я не говорил,но почему они не могут выжить без помощи белого человека?
arish2006 завсегдатай24.08.07 22:40
arish2006
24.08.07 22:40 
в ответ Naser_ser 24.08.07 22:28
В ответ на:
Вы специалистка по-рассам или языковая специалистка...?

В смысле? Много орфографических ошибок?
Mood коренной житель24.08.07 22:40
Mood
24.08.07 22:40 
в ответ arish2006 24.08.07 22:26
там ведь тоже проходила колонизация белыми, а живут тоже не в достатке - или испанцы да португальцы "небелые"?
---------------------------------------------------------------
Насчет латинос - это отдельный вопрос. Хотя бы потому , что если Вы с ними общались , то заметили
- у них нет национальности, они как национальность дают страну откуда они.
Тоже , кстати, Против Вашей гипотезы идти против природы и
- всеми силами и средствами тянуть за уши умирающие языки и племена. Ну да, запомнить их причуды надо , но ТОЛЬКО специалистам , а не публике, что отыщет себе
- "новые магии и волшебства оздоровления" , новые фобии и филии (ведь будет , как всегда просто - гуру , таинства, заповеди и главное деньги).
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
  Kondukteur постоялец24.08.07 22:43
24.08.07 22:43 
в ответ arish2006 24.08.07 22:17, Последний раз изменено 24.08.07 22:49 (Kondukteur)
В ответ на:
капоидная раса является малой расой, входящей в негроидную

ЯВЛЯЕТСЯ - слово то какое ,и категорично так ... прям господь Бог зачислил их в подвид
Цвет кожи желтовато-бурый. Волосы и глаза темные. Волосы спирально завитые, слабо растут в длину. Нос широкий, с низким переносьем. Третичный волосяной покров слабый. Разрез глаз меньше, чем у негрской расы, складка верхнего века развита хорошо, имеется эпикантус. Лицо несколько уплощено, его размеры небольшие. Нижняя челюсть очень грацильна. Длина тела ниже средней. Сильный поясничный лордоз сочетается со значительной стеатопигией (жироотложение на ягодицах), особенно у женщин. У взрослых сильно выражена рано развивающаяся морщинистость кожи. Приведенное сочетание признаков достаточно своеобразно, и потому некоторые антропологи выделяют бушменскую расу (под названием ╚капоидная╩) в самостоятельную большую, наравне с собственно негроидами. Предполагается, что в древности она была распространена более широко,
А вот по наличию ЭПИКАНТУСА любой малограмотный антрополог скажет , что это очень важный признак монголоидной расы
С неграми у них только цвет кожи немного схож и географическая близость
, да ягодицы толстые , как у негров губы


arish2006 завсегдатай24.08.07 22:44
arish2006
24.08.07 22:44 
в ответ Klinton_Bill 24.08.07 22:37
а про резервации в ЮАР и отношение к цветному населению белых до апартеида и во время вы в курсе? а то здесь один товарищ выступает, что такого вовсе не было в ЮАР!
Аlex коренной житель24.08.07 22:46
Аlex
24.08.07 22:46 
в ответ Phoenix 24.08.07 19:12
В ответ на:
Национальность хуэй

Разве против датчан и сорбов в германии ктото чтото негативное говорил?
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
  Fransisko коренной житель24.08.07 22:47
24.08.07 22:47 
в ответ arish2006 24.08.07 22:02
Апартхайт(по африкаанс) это всего лишь система раздельного проживания рас в одном государстве,и ничего более,негативные оттенок ему придали коммунистические и либеральные пропагандисты.
arish2006 завсегдатай24.08.07 22:48
arish2006
24.08.07 22:48 
в ответ Kondukteur 24.08.07 22:43
В ответ на:
потому некоторые антропологи выделяют бушменскую расу (под названием ╚капоидная╩) в самостоятельную большую, наравне с собственно негроидами

Некоторые антропологи, но не все - так что это спорный вопрос!
Ален коренной житель24.08.07 22:48
Ален
24.08.07 22:48 
в ответ Mood 24.08.07 22:30
Может наконец-то перестанете лгать про якобы равные права белых,чёрных и цветных при режиме апартеида?Вы хоть что-то про жизнь в Бантустанах читали?.Или про систему пропусков в "белые зоны"(а это почти все крупные города ЮАР),когда негру надо было после окончания рабочего дня немедленно покинуть "белую зону",иначе грозил арест.Я уже не говорю про абсолютное неравенство избирательных прав разных по цвету кожи групп населения.
Сомневаюсь,что вы что-то вообще на эту тему читали.
arish2006 завсегдатай24.08.07 22:50
arish2006
24.08.07 22:50 
в ответ Fransisko 24.08.07 22:39
В ответ на:
Не додумывайте за меня,этого я не говорил,но почему они не могут выжить без помощи белого человека?

До прихода белого человека ведь как-то выжили в естественных условиях?
  Klinton_Bill коренной житель24.08.07 22:50
24.08.07 22:50 
в ответ arish2006 24.08.07 22:44
Я то в курсе,но вы девушка опоздали минимум лет на 100,вот тогда эти темы были актуальны.
территории, отведённые в некоторых капиталистических странах для насильственного поселения остатков коренного населения. Существуют в США, Канаде и Бразилии для индейцев, в Австралийском Союзе для аборигенов Австралии, в ЮАР для африканцев.
Аlex коренной житель24.08.07 22:51
Аlex
24.08.07 22:51 
в ответ Phoenix 24.08.07 19:25
В ответ на:
Есть свидетели?

если у нас побывать в Pius-Viertel то в этом можно лично убедится. Русаки причём не лучше...поэтому я и в русском районе жить бы не хотел.. у нас хоть русаков тоже не мало но у всех свои дома и приличное население. Причём есть и испанцы, и русаки, и немцы с румынии... даже одна таиландка и разумеется немало местных.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Mood коренной житель24.08.07 22:51
Mood
24.08.07 22:51 
в ответ arish2006 24.08.07 22:38
Лажаетесь вы! Ответьте, почему, если я настолько неправа, общественность вмешалась в политику апартеида, и не вмешивается сейчас в "бесчеловечные и фашистские" законы?
-------------------------------------------------------------------------
Ой -ё-ёй, давайте ка уже побеседуем о Вашем образовании?
Г-жа, Я вижу , что Вы полны решимости защищать черные и бедные языки , но
- позвольте мне поговорить о Законах и Морали?
Итак , какой из Законов ЮАР Вас не устраивал? Где в прежнем ЮАР
- Вы могли видеть незащищенность имущественных прав негров.
После "Демократии", pllzz тоже приведите изменения в Законах, по которым белые лишались всего.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
  Fransisko коренной житель24.08.07 22:52
24.08.07 22:52 
в ответ Ален 24.08.07 22:48
Я же уже говорил что апертеид \это система раздельного проживания рас в одном государстве,у белых были свои зоны,у ч╦рных свои-бантустаны,кстати,в сво╦ время в ЮАР ходила идея предоставить этим бантустанам независимость,так эта идея была отвергнута самими ч╦рными,почему?
arish2006 завсегдатай24.08.07 22:53
arish2006
24.08.07 22:53 
в ответ Mood 24.08.07 22:40
В ответ на:
у них нет национальности, они как национальность дают страну откуда они.

а это тут при чем? 6 месяцев даже имела девушку соседку из Перу - кухню и туалет общий делили - вам и этого мало? Так как насчет моего вопроса?
В ответ на:
там ведь тоже проходила колонизация белыми, а живут тоже не в достатке - или испанцы да португальцы "небелые"?

Naser_ser свой человек24.08.07 22:54
Naser_ser
24.08.07 22:54 
в ответ arish2006 24.08.07 22:40
В ответ на:
В ответ на:Вы специалистка по-рассам или языковая специалистка...?
.........
В смысле? Много орфографических ошибок?

Совсем нет орфографических...
Поэтому и вопрос зАдал...
  Fransisko коренной житель24.08.07 22:55
24.08.07 22:55 
в ответ arish2006 24.08.07 22:50
В ответ на:
До прихода белого человека ведь как-то выжили в естественных условиях?

Выжили,но далеко не все,поинтересуйтесь смертностью в тогдашней Африке,и к тому же,сейчас население Африки раз в 20 больше чем 100 лет назад,одной охотой на косуль они все не выживут.
Аlex коренной житель24.08.07 22:55
Аlex
24.08.07 22:55 
в ответ Fransisko 24.08.07 16:26
В ответ на:

Из вашего сбивчивого объяснения можно понять то что европейцы виноваты в проблемах Африки потому что не хотят покупать бананы по цене компютеров?

Дело вовсе не в этом. Европа кидает на внешний рынок свои аграрные продукты. Продаются эти продукты в несколько раз производсвенной цены, что не есть справедливо.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
  Fransisko коренной житель24.08.07 22:56
24.08.07 22:56 
в ответ Аlex 24.08.07 22:55
А что есть выгодно,совсем не завозить в африку продукты?
arish2006 завсегдатай24.08.07 22:56
arish2006
24.08.07 22:56 
в ответ Klinton_Bill 24.08.07 22:50
а я не для себя, я для товарища Mood! вы его ответы мне на последних двух страницах почитайте, поимете, почему я к вам обратилась!
arish2006 завсегдатай24.08.07 22:58
arish2006
24.08.07 22:58 
в ответ Fransisko 24.08.07 22:52
Вы о чем? Бантустаны сами провозглашали себя независимыми!
  Fransisko коренной житель24.08.07 23:00
24.08.07 23:00 
в ответ arish2006 24.08.07 22:53
Кстати,сегодня некоторые партии и организации белых в ЮАР уже много раз требовали и просили создать для них свои "бантустаны",исключительно для белых,правительство отказывает,почему?
arish2006 завсегдатай24.08.07 23:01
arish2006
24.08.07 23:01 
в ответ Fransisko 24.08.07 22:55
а население везде сейчас больше, чем сто лет назад, в Китае, Индии и тд.
  Fransisko коренной житель24.08.07 23:01
24.08.07 23:01 
в ответ arish2006 24.08.07 22:58, Последний раз изменено 24.08.07 23:03 (Fransisko)
В ответ на:
Бантустаны сами провозглашали себя независимыми!

Когда и где?
В ответ на:
а население везде сейчас больше, чем сто лет назад, в Китае, Индии и тд.

Следите за темой беседы,вопрос в том что чёрные за счёт охоты на косулей в таком количесве бы не выжили,вот у Китайцев и индийцев древние земледельческие культуры,переняв европейские средства и методы производства они научились себя кормить,к сожалению об африканцах этого не скажешь.
Mood коренной житель24.08.07 23:04
Mood
24.08.07 23:04 
в ответ Ален 24.08.07 22:48
Ну почему же , я в США проживая часто видел автобусик (он ехал под моими окнами в Сиракузах (NY)) на котором есть надпись (для туристов)- "Только для белых".
Я это всё знаю, но как юрист спрашиваю теперь у Вас
- какме имущественные права черных нарушали Законы Апартеида?
- какие права на защиту собственности черных нарушали Законы Апартеида?
- какие права на защиту личности у черных - нарушали Законы Апартеида?
- может права на профессию или учебу?
Это , я не беру , что во всех мелких городах - большинство полиции были черными.
А теперь Вы приведите Законы , именно настоящий геноцид белых Законом , что были при "черной Демократии"! Да , сейчас опомнились - обратно белых зовут, работать некому (все демократы умеют только руководить), но сам ФАКТ - где Апартеид и Геноцид
- при Апартеиде ЮАР?
- при анархии Манделлы?
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
  Kondukteur постоялец24.08.07 23:04
24.08.07 23:04 
в ответ Ален 24.08.07 22:48, Последний раз изменено 24.08.07 23:17 (Kondukteur)
В ответ на:
Или про систему пропусков в "белые зоны"(

А что ему там делать то , Злые белые поймают и отлинчуют

В ответ на:
а это почти все крупные города ЮАР

ну и строили бы себе со своей выскокой культурой и своим больщим населением ещё боле крупные
города
когда негру надо было после окончания рабочего дня немедленно покинуть "белую зону", иначе грозил арест
ну и жил бы себе в чёерной зоне
а белым если они в чёрной зоне появлялись,грозил не только арест , а секир-башка
абсолютное неравенство избирательных
Я не требую себе ибирательных прав в клубе для швулей , и не хочу , что бы лесбияянка ,не знающая где у мотоцикла перед где зад , требовала в моём мотоклубе избирательного права
  Klinton_Bill коренной житель24.08.07 23:04
24.08.07 23:04 
в ответ arish2006 24.08.07 22:53
arish2006 завсегдатай24.08.07 23:04
arish2006
24.08.07 23:04 
в ответ Fransisko 24.08.07 23:01
Транскей, Венда, Бопутатсвана и Цискей в ЮАР в 70ых
  Fransisko коренной житель24.08.07 23:05
24.08.07 23:05 
в ответ arish2006 24.08.07 23:04, Последний раз изменено 24.08.07 23:13 (Fransisko)
Что,у них была независимость?
Это белое правительство ЮАР пыталось его им навязать,безуспешно.
Дело в том что эти бантустаны фактически были объявлены независимыми,но входили в ЮАР,это было в интересах тогдашней системы в ЮАР.
arish2006 завсегдатай24.08.07 23:11
arish2006
24.08.07 23:11 
в ответ Mood 24.08.07 23:04
- Поправка к Закону о безнравственности (1950): этот закон сделал уголовным преступлением сексуальные контакты белого и человека другой расы.
- Закон об обеспечении раздельных услуг (1953)
- Закон о расширении университетского образования (1959): отдельные университеты для чёрных, цветных и индийцев.
- Закон о гражданстве чёрных областей (1970): этот закон поменял статус обитателей бантустанов: они потеряли гражданство ЮАР. Тем самым предполагалось сделать белых большинством в ╚белой╩ части страны.
В ответ на:
А теперь Вы приведите Законы , именно настоящий геноцид белых Законом , что были при "черной Демократии"!

Вот вы и приведите, вы же геноцид белых провозгласили!
Аlex коренной житель24.08.07 23:15
Аlex
24.08.07 23:15 
в ответ Mood 24.08.07 22:17
[цитата]Уже хиреет ЮАР, больше ещё захиреет - если не вернуться белые.
2002 -- BIP 3% stieg. Das Bruttosozialprodukt pro Kopf betrug 2820 US-Dollar
m Jahr 2003 wuchs die Wirtschaft real um 1,9%, die Inflationsrate sank auf 6,8%. Pro Kopf wuchs das BSP von 3.710 US-Dollar auf 3.920 US-D
а у белых германцев при шрёдере рост экономики ещё меньше был..
и ещё
Die schwarzen Eigentümer waren 1913 durch das erlassene "Native's Land Act" (Eingeborenenlandgesetz) vertrieben worden.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Mood коренной житель24.08.07 23:15
Mood
24.08.07 23:15 
в ответ arish2006 24.08.07 22:53
Обождите , Вы имели девушку из Перу? А где же Ваша защита исчезающих языков, самобытности . Почему из Перу? Какая у неё национальность (мне то - неважно, но Вам по Вашим постам о защите негритянских сирот)????
Итак , Вы по прежнему считаете , что надо идти против Природы (что решила - эта нация мне не нужна, как и её язык и обычаи) и за уши , тысячами средств и усилий вытягивать какую-то херню , что должны использовать ученые
- а используют разного толка гуру.
Вопрос Вы не задали, так как я не получил ни одного ответа по вашим постам, извините (как Вы не привержены к магии примитивов) - это был современный PR у Вас - вопросом на вопрос. Я такие шутки знаю.
Потому Начал с начала.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
  Fransisko коренной житель24.08.07 23:15
24.08.07 23:15 
в ответ arish2006 24.08.07 23:11, Последний раз изменено 24.08.07 23:17 (Fransisko)
В ответ на:
Закон о гражданстве чёрных областей (1970): этот закон поменял статус обитателей бантустанов: они потеряли гражданство ЮАР. Тем самым предполагалось сделать белых большинством в ╚белой╩ части страны.

Здесь вы сами противоречите себе-признаёте что бантустаны были объявлены независимыми именно белыми и чёрными отвергалась,хотя до этого утверждали обратное.
В ответ на:
отдельные университеты для чёрных, цветных и индийцев

Надо сказать что создаваемые таки белыми,потому что все эти цветные никаких вообще учебных заведений до этого не имели.
  Klinton_Bill коренной житель24.08.07 23:20
24.08.07 23:20 
в ответ Mood 24.08.07 23:04, Последний раз изменено 24.08.07 23:21 (Klinton_Bill)
В ответ на:
Я это всё знаю, но как юрист спрашиваю теперь у Вас

Вы же мне писали что опером работаете?ИЛИ ПО СОВМЕСТИТЕЛЬСТВУ ЕЩЕ И ЮРИСТ
arish2006 завсегдатай24.08.07 23:23
arish2006
24.08.07 23:23 
в ответ Fransisko 24.08.07 23:15
В ответ на:
Тем самым предполагалось сделать белых большинством в ╚белой╩ части страны.

Абсолютно не противоречу! Белые - большинство в "белой" стране - чистой воды расизм да к тому же если учесть, сколько процентов страны принадлежало белым!
В ответ на:
Надо сказать что создаваемые таки белыми,потому что все эти цветные никаких вообще учебных заведений до этого не имели.

Ага, а индийцы по-вашему университетов не имели? Забавно!
Mood коренной житель24.08.07 23:27
Mood
24.08.07 23:27 
в ответ arish2006 24.08.07 23:11
Поправка к Закону о безнравственности (1950): этот закон сделал уголовным преступлением сексуальные контакты белого и человека другой расы.
- Закон об обеспечении раздельных услуг (1953)
- Закон о расширении университетского образования (1959): отдельные университеты для чёрных, цветных и индийцев.
- Закон о гражданстве чёрных областей (1970): этот закон поменял статус обитателей бантустанов: они потеряли гражданство ЮАР. Тем самым предполагалось сделать белых большинством в ╚белой╩ части страны.
-----------------------------------------------------------------
Простите , Вы о Разделении бно не о ЗАПРЕТАХ для кого-то на тоже самое
- в образовании, бизнесе, работе.
А разделение - это частность, которую я провожу и в своей семье
-- например , я дочери так и сказал - у меня не будет цветного внука. Это твоё дело - но моей поддержки и семьи у твоей жизни дальше не будет, и тебя для меня не будет.
Ну и что - это личное .
А я спрашивал
- где запреты на собственность
- на защиту собственности
- на предринимательтсво
- на его защиту
- на обучение
- на личнуюнеприкосновенность.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
Naser_ser свой человек24.08.07 23:34
Naser_ser
24.08.07 23:34 
в ответ Mood 24.08.07 23:15
В ответ на:
что надо идти против Природы

Супротиф природы чела ещё никому идти не получалось...
Но и показательный "цирк" устраивать - тоже супротив природы...
Всё должно идти своим чередом...
  Phoenix человек-толпа24.08.07 23:35
Phoenix
24.08.07 23:35 
в ответ Аlex 24.08.07 22:51
В ответ на:
если у нас побывать в Pius-Viertel то в этом можно лично убедится. Русаки прич╦м не лучше...поэтому я и в русском районе жить бы не хотел..

+
В ответ на:
...у нас хоть русаков тоже не мало но у всех свои дома и приличное население. Прич╦м есть и испанцы, и русаки, и немцы с румынии... даже одна таиландка и разумеется немало местных.

Так может быть порядок в конкретном районе зависит в первую очередь от социально-экономических причин, а не от национального состава населения района? Я, собственно говоря, эту мысль вс╦ время и высказываю.
Аlex коренной житель24.08.07 23:37
Аlex
24.08.07 23:37 
в ответ Fransisko 24.08.07 22:56
В ответ на:
А что есть выгодно,совсем не завозить в африку продукты?

а что если их завозить по таким ценам, которые соответствуют хотябы затратам на изготовление ?
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Mood коренной житель24.08.07 23:38
Mood
24.08.07 23:38 
в ответ Klinton_Bill 24.08.07 23:20
Вы же мне писали что опером работаете?ИЛИ ПО СОВМЕСТИТЕЛЬСТВУ ЕЩЕ И ЮРИСТ
============================
Я Вам писал? Странно .
Хотя я держу секрета , что 13 лет обратно был опером КримПо и что второе Высшее образование у меня юридическое.
Только к чему Вы это. Ни одна Юридическая комиссия в ЮАР
- не нашла отклонений тошо Правительства в сторону геноцида или расовой нетерпимости. Однако , все комиссии , после "Демократии" в ЮАР
- четко определили , что отношение к белым - есть геноцид, расовая нетерпимость.
Не так ли?
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
arish2006 завсегдатай24.08.07 23:40
arish2006
24.08.07 23:40 
в ответ Mood 24.08.07 23:27
а закон, который сделал уголовным преступлением сексуальные контакты белого и человека другой расы - это не запрет на личную неприкосновенность? Как-то сильно смахивает на Гитлера и запреты браков с евреями!
В ответ на:
например , я дочери так и сказал - у меня не будет цветного внука. Это твоё дело - но моей поддержки и семьи у твоей жизни дальше не будет, и тебя для меня не будет.

Вам ваши предрассудки важней собственной дочери? Помирать будете, некому воды подать будет - стакана от цветного внука не возьмете? Смешной!
arish2006 завсегдатай24.08.07 23:43
arish2006
24.08.07 23:43 
в ответ Mood 24.08.07 23:38
В ответ на:
Ни одна Юридическая комиссия в ЮАР
- не нашла отклонений тошо Правительства в сторону геноцида или расовой нетерпимости

поэтому римский статут определил апартеид как одно из 11 преступлений против человечности!
Naser_ser свой человек24.08.07 23:43
Naser_ser
24.08.07 23:43 
в ответ Mood 24.08.07 23:38, Последний раз изменено 24.08.07 23:53 (Naser_ser)
В ответ на:
был опером КримПо

Слабо, однако, в Латвии дознователей готовили...
Вам бы лучше... в Бароны податься и книжки начАть писать типа Марининой из Мура...
А Чук и ГЕК не Вы случаем написали???...
  Schloss коренной житель24.08.07 23:45
24.08.07 23:45 
в ответ Phoenix 24.08.07 23:35
В ответ на:
Так может быть порядок в конкретном районе зависит в первую очередь от социально-экономических причин, а не от национального состава населения района? Я, собственно говоря, эту мысль вс╦ время и высказываю.

А может быть от того, насколько велик в районе процент мусульман?...
У нас тут русаков тоже полно,... но порядок есть... А вот компактно два три дома арабов, тоже есть их - эта шо та... Может, конечно, это и "социально-экономических причин",... но я, почему то, склонен думать иначе...
Аlex коренной житель24.08.07 23:47
Аlex
24.08.07 23:47 
в ответ Phoenix 24.08.07 23:35, Последний раз изменено 24.08.07 23:50 (Аlex)
В ответ на:
Так может быть порядок в конкретном районе зависит в первую очередь от социально-экономических причин, а не от национального состава населения района? Я, собственно говоря, эту мысль всё время и высказываю.

Африканцы наверное все очень зажиточные едут, или ?
Ещё факт что в том районе нормальные люди жить не особенно хотят. на первых этажах окна с решётками, а я и машине не всегда закрываю если она на улице стоит.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Mood коренной житель24.08.07 23:48
Mood
24.08.07 23:48 
в ответ Аlex 24.08.07 23:37
а что если их завозить по таким ценам, которые соответствуют хотябы затратам на изготовление ?
-------------------------------------------------------------------
А кому это нужно? Вам - спасать этих негодяев и ленивцев/
Извините , я просто прикинул на себя. И понял
- к чему ? Я буду тратить время , производить операции , махинации , договариваться в службе доходов и Налогов, чтобы какой то негр
- что , вообще, ничего не сделали не умеет делать - нажравшись на мои харчи, выгнал с его земли такого же белого-трудягу и пустил землю на лишайники (ЮАР).
Простите, но мне кажется мне надо больше думать о своих РАБОТНИКАХ, а не о ленивых донельзя попрошайках. Я не прав?
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
Зияющие высотЫ знакомое лицо24.08.07 23:48
Зияющие высотЫ
24.08.07 23:48 
в ответ Phoenix 24.08.07 21:00
В ответ на:
Вот две цитаты (за истинность сведений не ручаюсь)

Ну что ж ... весьма осмотрительно с вашей стороны , что не ручаетесь ...
В ответ на:
1. "Ликвидация Пекином Восточно-Туркестанской республики (1944-1949 гг.) и политика китаизации Синьцзяна сделали фактическими беженцами десятки тысяч уйгурских семей...

В Восточно-Туркестанской Революционной Республике находилось около тр╦х с половиной тысяч военных инструкторов , количество "добровольцев" (большей частью отозванных с "западного" фронта ) насчитывало около 15-ти тысяч ...
Подбор инструкторов (большей частью) и "добровольцев" (практически 100%-но) производился с уч╦том знания "специфики" региона ...
В ответ на:
Массовое переселение уйгуров в советскую Среднюю Азию приходится на середину 50-х годов."

В инете можно встретить также и утверждения, что "массовое переселение уйгуров в советскую Среднюю Азию приходится на ... годы культурной революции в Китае" , когда якобы в СССР бежало аж 150.000 уйгуров ....
Аlex коренной житель24.08.07 23:54
Аlex
24.08.07 23:54 
в ответ Mood 24.08.07 23:48, Последний раз изменено 25.08.07 00:00 (Аlex)
В ответ на:
А кому это нужно? Вам - спасать этих негодяев и ленивцев/
Извините , я просто прикинул на себя. И понял
- к чему ? Я буду тратить время , производить операции , махинации , договариваться в службе доходов и Налогов, чтобы какой то негр
- что , вообще, ничего не сделали не умеет делать - нажравшись на мои харчи, выгнал с его земли такого же белого-трудягу и пустил землю на лишайники (ЮАР).
Простите, но мне кажется мне надо больше думать о своих РАБОТНИКАХ, а не о ленивых донельзя попрошайках. Я не прав?

Не прав.
Содранные с меня налоги тратястя не на улучшение моей жизни, к примеру строительтсва дороги или ещё чегонибудь. А тратится на то чтобы крупные концерны могли конкурировать на внешнем рынке продавая свою продукцию в несколько раз дешевле. Пусть эти поля лучше лесом засадят.
А африканцы сами себя какнибудь прокормят.
Прикинув на тебя это было бы примерно так:
С меня и миллионов других жителей дерут налоги и дают их тебе, чтобы ты на китайском рынке был дешевле китайца....
для меня продукт всёравно дешевле не стоит...
На кой хрен мне это надо ?
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Mood коренной житель24.08.07 23:57
Mood
24.08.07 23:57 
в ответ arish2006 24.08.07 23:40
Опять возвращаемся к прежнему (одному из первых) моему вопросу
- о сравнении Хусейна и его жертв и США и их жертв в той же стране , но в десятки тысяч раз больше плюс хаос и разруха.
Вы с самого начала были не в состоянии ответить ни на один мой вопрос достойно, честно и по человечески - только какие то лозунги, типа Миру-Мир и т.д.. А от себя что-то есть у Вас?
Так что давайте начнем с начала?
А про контакты с другой расой - я уже писал, что говорил дочери
- это личное и никого не касается.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
Naser_ser свой человек25.08.07 00:01
Naser_ser
25.08.07 00:01 
в ответ Аlex 24.08.07 23:54
В ответ на:
на то чтобы крупные концерны

Ключевые слова... Но этто, по моиму, или ошибка или недоумие... или .......
В Европе этот этап уже пройден, а в России ещё не начат... или точнее задушен в утробе...
  Phoenix понаехал тут...25.08.07 00:02
Phoenix
25.08.07 00:02 
в ответ Schloss 24.08.07 23:45
В ответ на:
У нас тут русаков тоже полно,... но порядок есть...

Охотно верю. А вот что было написано (не Вами) выше о другом районе:
"Русаки прич╦м не лучше...поэтому я и в русском районе жить бы не хотел.."
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=8783937&page=0&v...
Так в ч╦м же разница между "русаками" одного района и "русаками" другого района?
В ответ на:
А вот компактно два три дома арабов, тоже есть их - эта шо та...

Что? Неужели верблюдов на газоне пасут?
В ответ на:
...но я, почему то, склонен думать иначе...

Может быть просто привычнее думать иначе?

Mood коренной житель25.08.07 00:03
Mood
25.08.07 00:03 
в ответ Naser_ser 24.08.07 23:43
А Чук и ГЕК не Вы случаем написали???...
-----------------------------------------
Да напишу , старина , какие наши годы! Чтоже Вас так по мне прохватило?
Сдается , что эта дурочка , что двух слов сама связать не может, но конкретно трымдит о Правах и Солидарности Человеков
- от куда-то отсюда, так честные люди (не служебные) - не говорят.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
  Klinton_Bill коренной житель25.08.07 00:03
25.08.07 00:03 
в ответ Mood 24.08.07 23:38
В ответ на:
Я Вам писал? Странно .

Действительно странно.Откуда тогда я знаю.Надо не забывать что пишете,а то можно в просак попасть.
В ответ на:

Хотя я держу секрета , что 13 лет обратно был опером КримПо и что второе Высшее образование у меня юридическое.

Вы в Германии работали "криминал полицай",я правильно понял ?Вообще-то то по первому посту я понял что вы работали в России или в СССР.
Но вы еще и юрист по образованию.Смотрите чтобы через год вы не написали что работали послом в ЮАР.
В ответ на:
Однако , все комиссии , после "Демократии" в ЮАР
- четко определили , что отношение к белым - есть геноцид, расовая нетерпимость.

Нет не так ,я ненашел ни одного потверждения.С чего вы это взяли?

Женщина - это неудавшийся мужчина.

arish2006 завсегдатай25.08.07 00:04
arish2006
25.08.07 00:04 
в ответ Mood 24.08.07 23:57
Все что вам отвечала, было от меня - и это вы мне на половину вопросов не ответили, потому что как кроме ненависти к Африке и всему "небелому" от вас ничего не дождешься! Не надо переходить на личное, когда нечем бить!
Хотите начать с начала, пожалуйста...
arish2006 завсегдатай25.08.07 00:08
arish2006
25.08.07 00:08 
в ответ Mood 25.08.07 00:03
В ответ на:
Сдается , что эта дурочка , что двух слов сама связать не может, но конкретно трымдит о Правах и Солидарности Человеков

Это вы обо мне? Ну, конечно, мой папа за меня отвечает! Ограниченный человек!
Naser_ser свой человек25.08.07 00:09
Naser_ser
25.08.07 00:09 
в ответ Mood 25.08.07 00:03
В ответ на:
о Правах и Солидарности Человеков

Старина...
О правах человекоф скачайте хучь первую серию фильма Атаман из 16-ти...
Сильный фильмец... Вам в Латвии и не снилось...
Ссылку давать не буду...
Может после просмотра и аватарчик сменишь..
Аlex коренной житель25.08.07 00:09
Аlex
25.08.07 00:09 
в ответ Naser_ser 25.08.07 00:01

http://www.zoll.de/b0_zoll_und_steuern/c0_marktordnung/c0_ausfuhrerstattung/
Cнизу есть таблица, сколько выплатилось в гамбурге. Разница в цене между внутренним и внешним рынков, особенно на аграрную продукцию, выплачивается государством.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Зияющие высотЫ знакомое лицо25.08.07 00:15
Зияющие высотЫ
25.08.07 00:15 
в ответ arish2006 24.08.07 23:40, Последний раз изменено 25.08.07 13:54 (Зияющие высотЫ)
В ответ на:
а закон, который сделал уголовным преступлением сексуальные контакты белого и человека другой расы - это не запрет на личную неприкосновенность? Как-то сильно смахивает на Гитлера и запреты браков с евреями!

Палка-то оно всегда всегда два конца имеет ...
Не объяви данный закон преступлением (потому что сильно смахивает на Гитлера и запреты браков с евреями!) , не пришлось бы Куфи Анану объявлять СПИД "колоссальной проблемой нашего времени" , а так бы и остался он экзотическим заболеванием тропической Африки ...
PS:
кстати Гитлер браков с евреями не запрещал .... Поправка [25/8/07 13:54] : специалист по еврейским вопросам товарищ wittness поправил : запрещал-таки ...
Аlex коренной житель25.08.07 00:17
Аlex
25.08.07 00:17 
в ответ Phoenix 25.08.07 00:02
В ответ на:
Так в чём же разница между "русаками" одного района и "русаками" другого района?

В образе жизни... и те кто не хочет жить там где вокруг одни турки и русаки уезжают в те районы где процент местного населения более высок..
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Naser_ser свой человек25.08.07 00:18
Naser_ser
25.08.07 00:18 
в ответ Аlex 25.08.07 00:09
Этто контрибуция?...
Поясните..., плз.,...
Mood коренной житель25.08.07 00:19
Mood
25.08.07 00:19 
в ответ Аlex 24.08.07 23:54
А тратится на то чтобы крупные концерны могли конкурировать на внешнем рынке продавая свою продукцию в несколько раз дешевле.
-----------------------------------------------------------------------------
Я, все же , несколько непонимаю
- у меня пусть не концерн и не Группа, но я не понимаю - почему сверхприбыль я должен тратить не на своих работников, а на попрошаек-негров. Поверьте мне, я жил и сделалбизнес в том городе США , где 80% жителей негры
- как к людям я к ним не имею ни малейших претензий, но как работники - это хитрость, подлость, лень, переворачивание реалий, агрессия, непомерное со знаниями качание достоинства.
Нет , это не обо всех - мой партнер по бизнесу негр, но и он признает , что - он ИСКЛЮЧЕНИЕ из этой среды.
А Вы о неграх Африки? Да я был там - в ЮАР (что ещё , где то и что то отбелых) и Сомали, где тоже что-то , но благодаря жестокости и нажиму.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
Mood коренной житель25.08.07 00:22
Mood
25.08.07 00:22 
в ответ Klinton_Bill 25.08.07 00:03
Вы в Германии работали "криминал полицай",я правильно понял ?
-------------------------------------------------------------
Нет , неправильно . Я работал в УгРо ЛССР , затем в КримПо Латвии.
Но к чему всё это.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
  Phoenix понаехал тут...25.08.07 00:26
Phoenix
25.08.07 00:26 
в ответ Аlex 24.08.07 23:47
В ответ на:
Африканцы наверное все очень зажиточные едут, или ?

Разные едут. Вот у нас тут недалеко тоже африканцы:
http://www.ethio-restaurant.de/uns.htm
http://www.ashanti-hamburg.de/index.html
http://www.n-js.de/index.htm
А вот довольно известный африканец из Берлина:
http://www.fastafrica.net/portraets_details.php?id=46
Вообще же, контингент приезжающих зависит от того, для кого в стране имеются наилучшие условия. Будут наилучшие условия для зажиточных - приедут зажиточные. А пока...
Аlex коренной житель25.08.07 00:29
Аlex
25.08.07 00:29 
в ответ Зияющие высотЫ 25.08.07 00:15
За отмену апартеида проголосовало 68,7% белых в 1992 году...
Спид по свету разбежался ещё до этого.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Mood коренной житель25.08.07 00:31
Mood
25.08.07 00:31 
в ответ arish2006 25.08.07 00:08
Извините , но мне надоело разговаривать со стенкой .
Не обижайтесь, может Вы пока не в состоянии отвечать адекватно, обоснованно , аргументированно,
- но Вы пока мне неинтересны - Вы граммофон СМИ Запада. А я и сам могу читать газеты.
Когда у Вас появится Своё Мнение (а значит Вы его сможете доказать и аргументировать0 обращайтесь. Хотя , вряд ли, такие как Вы , набравшись Своего
- не рискуют обращаться к тем , что заметил , что они лишь - чтецы.
Пока!
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
Аlex коренной житель25.08.07 00:33
Аlex
25.08.07 00:33 
в ответ Mood 25.08.07 00:19, Последний раз изменено 25.08.07 00:35 (Аlex)
В ответ на:
Я, все же , несколько непонимаю

просто не хочешь понять....
сверхприбыль идёт при помощи государства, которое делает твой продукт в несколько раз дешевле на внешнем рынке..
без этой подачки государства этот продукт никому не нужен..
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Аlex коренной житель25.08.07 00:36
Аlex
25.08.07 00:36 
в ответ Phoenix 25.08.07 00:26
В ответ на:
Будут наилучшие условия для зажиточных - приедут зажиточные. А пока...

я уже писал что я не против легальных приездов.. а не всех подряд без образования. Но германия делает как раз наоборот.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Naser_ser свой человек25.08.07 00:49
Naser_ser
25.08.07 00:49 
в ответ Mood 25.08.07 00:31
В ответ на:
Вы граммофон СМИ Запада.

А Латвия - не Запад...?
А Вы - не граммофон?...Русской военной разведки?...
Может аватарку смените?
Один засранетц уже с Российским флагом не выходит... на ДК...
Mood коренной житель25.08.07 00:51
Mood
25.08.07 00:51 
в ответ Аlex 25.08.07 00:29
За отмену апартеида проголосовало 68,7% белых в 1992 году...
-----------------------------------------------------------------
Как Вы думаете, они думали (решая этот вопрос о ЛЮДЯХ черных) , как белые или как те , кто их их потом стал безнаказанно стрелять, забирать их дома , фермы (превращая потом всё в чертополохи), они думали что черная мразь пойдет на беспредел и по фене и по Закону?
Вряд ли 69% могли так копать себе могилы?
Не правда ли?
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
Зияющие высотЫ знакомое лицо25.08.07 00:59
Зияющие высотЫ
25.08.07 00:59 
в ответ Аlex 25.08.07 00:29
В ответ на:
За отмену апартеида проголосовало 68,7% белых в 1992 году...
Спид по свету разбежался ещ╦ до этого.

(с) "После драки кулаками не машут" + (с) "Поздно, Клава, пить Боржоми, когда почки на нулях" ...
Mood коренной житель25.08.07 01:01
Mood
25.08.07 01:01 
в ответ Naser_ser 25.08.07 00:49, Последний раз изменено 25.08.07 01:16 (Mood)
Может аватарку смените?
Один засранетц уже с Российским флагом не выходит... на ДК...
--------------------------------------------------------
Дружище , если я найду или придумаю аватор, что вызовет большую злобу среди 'общественности Запада", я его возьму - поверьте мне.
Но пока мой котяра недосягаем ни по моему воображению , ни по чужому.
Видили бы Вы , как все говнюки бесятся - как вампиры на Крест или серебряную пулю
Как и мой клон Forfeit - точно рисует и положение моё и меня - не придумал и не нашел замены (чтобы и моё фото доставил и образ банщика-штрафника имел).
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
  Schloss коренной житель25.08.07 01:05
25.08.07 01:05 
в ответ Аlex 25.08.07 00:29
В ответ на:
За отмену апартеида проголосовало 68,7% белых

Нормальный планетарный расклад. Дол...в в масштабах человечества примерно столько же...
Naser_ser свой человек25.08.07 01:16
Naser_ser
25.08.07 01:16 
в ответ Mood 25.08.07 01:01, Последний раз изменено 25.08.07 01:17 (Naser_ser)
В ответ на:
образ банщика

Это из фильма про Угро? ЕВГЕНИЙ ЖАРИКОВ И НАТАЛЬЯ ГВОЗДИКОВА...?
Mood коренной житель25.08.07 02:30
Mood
25.08.07 02:30 
в ответ Naser_ser 25.08.07 01:16
Это из фильма про Угро? ЕВГЕНИЙ ЖАРИКОВ И НАТАЛЬЯ ГВОЗДИКОВА...?
---------------------------------------------------
Не, это больше из "Севильского цирюльника" , а чей театр и кто там арии поет - неважно.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
Naser_ser свой человек25.08.07 02:53
Naser_ser
25.08.07 02:53 
в ответ Mood 25.08.07 02:30
В ответ на:
www.belcanto.ru/seville.html

Оперы...
arish2006 завсегдатай25.08.07 09:25
arish2006
25.08.07 09:25 
в ответ Mood 25.08.07 00:31
В ответ на:
Извините , но мне надоело разговаривать со стенкой .

Тоже самое могу сказать и о вас, у вас только одно: белые - хорошие, цветные - все плохие
В ответ на:
Не обижайтесь, может Вы пока не в состоянии отвечать адекватно, обоснованно , аргументированно,

А вы в состоянии? Я вам задаю конкретные вопросы про Латинскую Америку, а вы мне в ответ вопрос, общалась ли я с кем-нибудь и национальность - при чем здесь это? У вас странная логика, которую вы и при повторных вопросах не в состоянии объяснить. Так же и с Ираком и США - вы тоже были не в состоянии - и я вам уже писала, что сравнение не в тему - потому что демократия то белая, ваша хваленная белая! Или просто так ляпнули, лишь бы что сказать!
Может быть, вы правы, и до вашей творческой логики мне далеко, так вы ж донесите до народа! Свое мнение у меня есть, основанное и на фактах и на личном опыте - а вы пытаетесь переписать историю, побывав в ЮАР, общаясь с ... кем? С кем вы общались там, разрешите спросить? Со всеми слоями населения, со всеми группами и субкультурами, количественный опрос проводили? Что можете утверждать, что ваше мнение адекватно, обоснованно и аргументированно? Или по-вашему собственное мнение тогда является своим, когда отличается от всех остальных, пусть даже и радикально? Приведу наглядный пример, чтобы вам понятней было, что я имею ввиду: проведите опрос среди германского населения, как оно относится к ЕС - люди с высшим образованием ответят вам положительно да еще и посетуют на то, что интеграция на политическом уровне медленно продвигается вперед, люди со средним заявят, что ЕС - это неплохо, но они боятся за свои рабочие места и тд., люди безработные скажут, что Германия открыла границы, впустила иностранцев, которые забирают у них работу, а евро вообще фигня, цены поднялись, надо марку назад! Это общее мнение, которое имеет еще и кучу оттенков, как положительных так и отрицательных! Так что задумайтесь насколько объективно ваше мнение и обхватывает ли оно все слои населения и не только белые!
В своей правоте вы меня тоже не убедили, между прочим, потому что кроме эмоций 0 аргументов!
Аlex коренной житель25.08.07 10:07
Аlex
25.08.07 10:07 
в ответ Mood 25.08.07 00:51, Последний раз изменено 25.08.07 10:29 (Аlex)
В ответ на:
Вряд ли 69% могли так копать себе могилы?

Земля это не белых, была изьята ещё в 1911 году.
Европейцев там всего 9% населения...
и вопреки твоим высказываниям экономика там растёт больше чем в германии.
То что белые уничтожили миллионы индейцев и африканцев тебя похоже ничуть не трогает.
Надо ещё отметить что в ЮАР не стали судить и вешать как это делали белые освободители в той же Германии или на недавнем примере в Ираке.
По преступлениям на душу населения США всё ещё впереди всей планеты.
Что касается ленивости.... в германии 4 миллиона без работы. Как минимум половину из них на работу не выгнать..
На работе у нас живой пример. Мне дали двух практикантов. Один местный, другой турок. Местный отказался взять метлу в руку и подмести вокруг станков пока они работают. Турок это делал и делает сам и никто ему об этом не говорил. Кого из двух взяли на работу думаю и так ясно.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Аlex коренной житель25.08.07 10:11
Аlex
25.08.07 10:11 
в ответ Зияющие высотЫ 25.08.07 00:59, Последний раз изменено 25.08.07 10:22 (Аlex)
В ответ на:
(с) "После драки кулаками не машут" + (с) "Поздно, Клава, пить Боржоми, когда почки на нулях" ...

Причём тут после драки. Спид не имеет к отмене апартеида никакого отношения. Россия скоро Африку догонит по процентам заражённого населения.
Негры тут не причём, трахатся надо меньше с кем попало.
И если вы тут себя считаете за высшую рассу, то почему на вас действует зараза так же как на этих "низких" .. не говорит ли это о том что они такие же как и вы?
Я уже высказался что не хочу иметь соседа африканца, но он имеет такое же право на жизнь как и я... Поэтому я считаю что у себя он может жить как ему это нравится... я к нему со своими уставами тоже лезть не собирась. Как говорится - каждому своё.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
wittness свой человек25.08.07 11:26
wittness
25.08.07 11:26 
в ответ Зияющие высотЫ 25.08.07 00:15
В ответ на:
кстати Гитлер браков с евреями не запрещал

Кстати, как обычно, вранье.
"Gesetz zum Schutze des deutschen Blutes und der deutschen Ehre.
[Das "Blutschutzgesetz" ist Bestandteil der "Nürnberger Gesetze".]
Vom 15. September 1935.
Durchdrungen von der Erkenntnis, daß die Reinheit des deutschen Blutes die Voraussetzung für den Fortbestand des Deutschen Volkes ist, und beseelt von dem unbeugsamen Willen, die Deutsche Nation für alle Zukunft zu sichern, hat der Reichstag einstimmig das folgende Gesetz beschlossen, das hiermit verkündet wird:
╖ 1
(1) Eheschließungen zwischen Juden und Staatsangehörigen deutschen oder artverwandten Blutes sind verboten. Trotzdem geschlossene Ehen sind nichtig, auch wenn sie zur Umgehung dieses Gesetzes im Ausland geschlossen sind.
(2) Die Nichtigkeitsklage kann nur der Staatsanwalt erheben.
╖ 2
Außerehelicher Verkehr zwischen Juden und Staatsangehörigen deutschen oder artverwandten Blutes ist verboten.
╖ 3
Juden dürfen weibliche Staatsangehörige deutschen oder artverwandten Blutes unter 45 Jahren in ihrem Haushalt nicht beschäftigen."
Mood коренной житель25.08.07 11:35
Mood
25.08.07 11:35 
в ответ arish2006 25.08.07 09:25
В ответ на:
у вас только одно: белые - хорошие, цветные - все плохие

Я никогда не говорил такого! Не выдумывайте!
- Я говорил, что против политики бомжатничества и попрошайничества по цвету кожи
- Я говорил, что нет ни одной страны , где бы у негров не было тех же имущественных прав (включая право на неприкосновенность личности), что и убелых. Даже при Апартеиде.
- Я говорил, что "политкорректность" по отношению к неграм перешкаливает предел , где теряются права белых. Особенно это видно в США. Вам напомнить скандалы в колледже Гарварда , где в угоду "политкорректности" десять белых абитуриентов-умниц не попали в списки студентов, потому что ректорат решил , что мало негров и зачислил 10 негров-отморозков? Вам напомнить другие примеры "политкорректности" в США? Или опять же , Вам напомнить беспредел , дорвавшихся до Власти негров в ЮАР?
Если Вы в курсе , то в США уже давно ходит печальная притча
- чтобы НИЧЕГО НЕ ДЕЛАТЬ, НО ЖИТЬ БЕЗБЕДНО - надо быть толстой, хромой, тупой негритянкой. Это нормально?!
Поэтому , я ещё раз хочу Вас спросить - назовите страны , где негры не имеют по Закону тех же прав , что и белые?
Я со своей стороны назвал проявления БЕСЧЕЛОВЕЧНОСТИ и ПОПРАНИЯ ПРАВ ЛЮДЕЙ со стороны или в угоду черным. И самое главное
- ликвидацию американских ценностей, равноправия и свобод (как гр-ин США) в угоду бомжатничества и попрошайничества по цвету кожи.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
arish2006 завсегдатай25.08.07 11:51
arish2006
25.08.07 11:51 
в ответ Mood 25.08.07 11:35
О том то в США политкорректность зачастую перешкаливает - известно всем, никто этого не отрицает!
В ответ на:
Я говорил, что нет ни одной страны , где бы у негров не было тех же имущественных прав (включая право на неприкосновенность личности), что и убелых. Даже при Апартеиде.

Вы правы, но это все зачастую лишь на бумаге.
В Германии, к примеру, по-другому, в Германии сначала немца возьмут, а потом уже русского, турка и тд. Поверьте мне, у меня есть печальный опыт - поэтому, чтобы здесь пробиться, нужно быть в два раза лучше, чем немец - а хватит лишь русской фамилии (а на гражданство мое немецкое никто и не посмотрит) и уже всем наплевать на кучу положительных характеристик, оценки, практики за границей и тд.
  Kondukteur постоялец25.08.07 12:00
25.08.07 12:00 
в ответ Аlex 24.08.07 23:54
В ответ на:
На кой хрен мне это надо ?

А чтоб ОН не пролетел и не закрыл свою шрашку , потому , что тогда и ты потеряешь работув этой шарашке .А если все потеряютработу , тогда и социала не будет...

И рад будешь налоги платить , чтобы жить , хотябы как китаец
Зажрались все тут ей- богу
Mood коренной житель25.08.07 12:05
Mood
25.08.07 12:05 
в ответ arish2006 25.08.07 11:51, Последний раз изменено 25.08.07 12:12 (Mood)
Вы знаете , я сам был Работодателем в США и знаю о "политкорректности " многое .
Знаю, когда тебя ЗАСТАВЛЯЮТ (способов много у Государства с подключением СМИ и "общественных кривозащитников") принимать на работу негра или латиноса - тупых, ленивых и бездарных. И уволить их почти невозможно.
Потому не удивляюсь , когда предпрениматель и так грохнутый по башке деяниями по "политкорректности" Государства
- не хочет уже САМ связываться с "другими" (даже с умницами), зная какой геморрой его ждет , если они начнут требовать "политкорректности", а не работать. IMHO
Самое интересное , что как раз "политкорректность" воспринимается неграми, только как способ давления , но не возможность учиться или трудиться.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
arish2006 завсегдатай25.08.07 12:41
arish2006
25.08.07 12:41 
в ответ Mood 25.08.07 12:05
Может быть, вы и правы, только часто судят обо всех (всей группе) по определенным личностям. Мне довелось жить в районе русских переселенцев, где один мат, пъянки-гулянки, наркотики и проституция - я сама в ужас приходила, о местном населении вообще молчу - из-за таких придурков вечно приходится другим доказывать, что ты не такой, работать за двоих - о том, что работодатель тебя потом сам отпускать не хочет, говорить не буду, но просто обидно, когда тебя судят по шаблонам, которые устанавливают другие (вроде белые, вроде "русские" или "немцы российские"). Среди своих тоже халявщиков хватает!
Аlex коренной житель25.08.07 12:48
Аlex
25.08.07 12:48 
в ответ Kondukteur 25.08.07 12:00, Последний раз изменено 25.08.07 12:52 (Аlex)
В ответ на:
А чтоб ОН не пролетел и не закрыл свою шрашку , потому , что тогда и ты потеряешь работув этой шарашке .А если все потеряютработу , тогда и социала не будет.

Он не пролетит. может просто не так жирно жить будет если будет продавать свой товар без подачек.
К томуже этими подачками они портят чужую экономику... а потом люди оттуда бегут сюда...
Можно выпускать и конкурентоспособную продукцию которую можно продать без подачек.
Ещё пример, все кричат и возмущаются что вырубается тропический лес.. при этом платят экономическую помощь на вырубление этого леса .. ..
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
  Kondukteur постоялец25.08.07 12:56
25.08.07 12:56 
в ответ Аlex 25.08.07 12:48, Последний раз изменено 25.08.07 13:05 (Kondukteur)
В ответ на:
Он не пролетит. может просто не так жирно жить будет если будет продавать свой товар без подачек.
К томуже этими подачками они портят чужую экономику... а потом люди оттуда бегут сюда...
Можно выпускать и конкурентоспособную продукцию которую можно продать без подачек.
Ещё пример, все кричат и возмущаются что вырубается тропический лес.. при этом платят экономическую помощь на вырубление этого леса .. ..


пролетают , и многие ..
Другие , чтоб жирно жить ,тебя выкинут и возьмут подешевле работника .
Болейте не за чужую экономику , а за свю
а для этого ,если следовать вашей логике ,не покупайте дешевых продуктов в Альди , обувь в Дайхмане , одежду в Це унд А
Выходите на улицу стребованиями :
Повысить цены на бензин и диз топливо , чтобы выгодно было добывать свой уголь для паровозов
Электронику и бытовую технику из Индокитая продавать в 3 раза дороже , чтоб соблазна не было и все покупали грюндиги и боши
пятикратную наценку на бананы, ананасы и киви , чтоб все перешли на отечественую капусту и свеклу
( всю прибыль от наценок , естественно , бедным производителям )
Mood коренной житель25.08.07 13:00
Mood
25.08.07 13:00 
в ответ arish2006 25.08.07 12:41
Среди своих тоже халявщиков хватает!
------------------------------------------------------------------
Поэтому мне лучше работается в Латвии, где не только нет Западной "политкорректности", но даже есть душок нацизма и недоброжелательства к "другим" со стороны Государства.
Мне нужны были специалисты
- но мне их не навязало Государство, я заплатил пошлину 500Ls (примерно $1000 - такова пошлина при приглашении гастарбайтера) за каждого и лимит проживания и выписал - двух из России и одного из Индии.
Они довольны и я могу не испытывать чувство, что начнуться перепетии с "правами ущемленных", как в США.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
  Fransisko коренной житель25.08.07 13:00
25.08.07 13:00 
в ответ arish2006 24.08.07 23:23, Последний раз изменено 25.08.07 13:05 (Fransisko)
В ответ на:
Ага, а индийцы по-вашему университетов не имели?

Они стали их иметь когда для них их создали белые.
В ответ на:
а закон, который сделал уголовным преступлением сексуальные контакты белого и человека другой расы

Дайте пожалуйста ссылку на этот закон,ибо в ЮАР времён апертеида было более миллиона людей от смешанных браков и чтоб ктото пострадал за это мне не известно.Дайте ссылку на тех кого наказали за это.
Аlex коренной житель25.08.07 13:07
Аlex
25.08.07 13:07 
в ответ Kondukteur 25.08.07 12:56
В ответ на:
пролетают , и многие ..
Другие , чтоб жирно жить ,тебя выкинут и возьмут подешевле работника .

Работника который с африки приехал ?
Пролетают по своей вине, и это не значит что им теперь надо миллионы платить чтобы они от своего товара избавится могли..
Если Nestle не будет получать кучу денег от государства это будет только справедливее по отношению к другим, и может менеджеры себе не так много грести будут.
К томуже африканские продукты были бы дешевле на нашем рынке... но на них высокий Zoll. И я ничего не имею против если наши поля засадят лесом. Хоть воздух чище будет.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
  Fransisko коренной житель25.08.07 13:08
25.08.07 13:08 
в ответ Mood 25.08.07 00:31
В ответ на:
Извините , но мне надоело разговаривать со стенкой .
Не обижайтесь, может Вы пока не в состоянии отвечать адекватно, обоснованно , аргументированно,
- но Вы пока мне неинтересны - Вы граммофон СМИ Запада. А я и сам могу читать газеты.
Когда у Вас появится Сво╦ Мнение (а значит Вы его сможете доказать и аргументировать0 обращайтесь. Хотя , вряд ли, такие как Вы , набравшись Своего
- не рискуют обращаться к тем , что заметил , что они лишь - чтецы

Вы не совсем правы,есть на западе и разумные головы,хотя большинство конечно именно "граммофон" как ваш оппонент,толи по молодости,толи по глупости.
Аlex коренной житель25.08.07 13:12
Аlex
25.08.07 13:12 
в ответ Kondukteur 25.08.07 12:56, Последний раз изменено 25.08.07 13:15 (Аlex)
В ответ на:
Болейте не за чужую экономику , а за свю
а для этого ,если следовать вашей логике ,не покупайте дешевых продуктов в Альди , обувь в Дайхмане , одежду в Це унд А
Выходите на улицу стребованиями :

Когда один живёт за счёт другого это не экономика. я кстати не покупаю в Альди и дайхмане ничего... Немецкие продукты хрен найдёшь.. В основном и есть китайское дерьмо.
В ответ на:
пятикратную наценку на бананы, ананасы и киви , чтоб все перешли на отечественую капусту и свеклу

Бред несёшь, товарищь. Хочешь этим сказать что цены на эти продукты ниже только благодаря государствву? Это чисто импортный товар.
Выплачивается кстати разница между внешними ценами и внутренними... у нас товар от этого дешевле не станет... ссылку я уже приводил.
Африканский сахар к примеру в три раза дешевле европейского, но тут его нету....
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Аlex коренной житель25.08.07 13:13
Аlex
25.08.07 13:13 
в ответ Fransisko 25.08.07 13:00
В ответ на:
Они стали их иметь когда для них их создали белые.

В индии были первые города по плану и с канализацией, в то время когда предки этих белых ещё с дубинами по британским лесам бегали.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
  Fransisko коренной житель25.08.07 13:13
25.08.07 13:13 
в ответ Аlex 25.08.07 10:07
В ответ на:
По преступлениям на душу населения США вс╦ ещ╦ впереди всей планеты.

Вы ошибаетесь,первые пять мест чередуюсь делят :ЮАР,Бразилия,Россия,Нигерия и Гаити.А США гдето в середине этой таблицы.
Mood коренной житель25.08.07 13:14
Mood
25.08.07 13:14 
в ответ Аlex 25.08.07 10:07
На работе у нас живой пример. Мне дали двух практикантов. Один местный, другой турок. Местный отказался взять метлу в руку и подмести вокруг станков пока они работают. Турок это делал и делает сам и никто ему об этом не говорил. Кого из двух взяли на работу думаю и так ясно.
-----------------------------------------------------------------
Вы знаете , а у меня личный пример. Я приехав в США, начал работать механиком-наладчиком конвейера, на лимонадном заводе. Это быль город , где 80% населения негры (то есть - вот уж где не могло быть протеже). Ничего не рубя в механике (советское образование - электроника)
- стал в глазах коллег таким спецом, что мой имидж поднялся как у ангела. А ведь я просто хотел работать и работал (понимал - где сам , где по подсказке, учился , впитывал знания и навыки и трудился). Мне это больше сказало о неграх , чем то что говорят СМИ.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
  Fransisko коренной житель25.08.07 13:17
25.08.07 13:17 
в ответ Аlex 25.08.07 13:13
Уважаенмый,мы говорим про университеты,а вы вс╦ про сво╦-канализацию и говно.
ФЭД знакомое лицо25.08.07 13:17
25.08.07 13:17 
в ответ ФЭД 19.08.07 10:27, Последний раз изменено 25.08.07 13:18 (ФЭД)
Вчера посмотрел передачу по ТВ про убитого в англии 11-летнего мальчика.
Из передачи узнал:
1. В этом районе идёт война юношеских банд которую ешё не знала Англия даже в средневековье.
2. Все бандиты это выходцы из Азии-Африки
3. Убитый выстрелом в спину мальчик (убит "просто так") белый.
Бедные мои внуки
Аlex коренной житель25.08.07 13:20
Аlex
25.08.07 13:20 
в ответ Fransisko 25.08.07 13:13
При этом заключённых на душу населения больше именно в США.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
  Fransisko коренной житель25.08.07 13:20
25.08.07 13:20 
в ответ Аlex 25.08.07 13:12, Последний раз изменено 25.08.07 13:20 (Fransisko)
В ответ на:
Африканский сахар к примеру в три раза дешевле европейского, но тут его нету....

Какой бред,вы случаем не родственник Альтвада?
В ответ на:
При этом заключённых на душу населения больше именно в США.


Mood коренной житель25.08.07 13:23
Mood
25.08.07 13:23 
в ответ Аlex 25.08.07 13:12
Африканский сахар к примеру в три раза дешевле европейского, но тут его нету....
----------------------------------------------------------
Тростниковый или свекольный?
Извините , но Вы видели какое говно тростниковый в осадке дает? А свекла боюсь не для Африки или Кубы.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
Mood коренной житель25.08.07 13:26
Mood
25.08.07 13:26 
в ответ Аlex 25.08.07 13:20
При этом заключённых на душу населения больше именно в США.
------------------------------------------------------------------
Ну как же Вы так о стране, где "политкорректность" перешкаливает через край?
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
Аlex коренной житель25.08.07 13:29
Аlex
25.08.07 13:29 
в ответ Fransisko 25.08.07 13:17
а англичане сразу дубинки сложили и начали университеты строить...
Когдато одни были более развиты, потом другие... В париже это самое гавно пару столетий назад на улицы выливали.... в то время как у реки Hindus оно 4000 лет назад в канализацию текло..
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Аlex коренной житель25.08.07 13:32
Аlex
25.08.07 13:32 
в ответ Fransisko 25.08.07 13:20
В ответ на:
Какой бред,вы случаем не родственник Альтвада?

бред это у тебя, тут Bauer получает сверху 200 Euro за тонну. продав тонна за 100 он имеет 300. Именно потому что импортный был бы дешевле...

Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
arish2006 завсегдатай25.08.07 13:32
arish2006
25.08.07 13:32 
в ответ Fransisko 25.08.07 13:00
Я вам на все дам ссылки, особенно на законы и пострадавших, когда со Штутгарта вернусь в понедельник. А сейчас простите в 14.00 поезд - еду на футбол - а вы тут не подеритесь из-за сахарной свеклы, которая (африканская) действительно дешевле, просто ЕС фермеров своих поддерживает - протекционизм называется! Если ветку закроют, я вам ссылку в личку пошлю, вы не против?
Аlex коренной житель25.08.07 13:35
Аlex
25.08.07 13:35 
в ответ Fransisko 25.08.07 13:20
Im Jahr 1995 waren es 1,5 Millionen und Ende 1998 schließlich zwei Millionen, während die Kriminalitätsrate in den vergangenen 15 Jahren zunächst weltweit konstant blieb und später sogar abnahm. Trotz des weiteren Absinkens der Kriminalität befinden sich aktuell 740 von 100.000 Einwohnern der USA in Gefangenschaft. Einschließlich der Verurteilten mit bedingter Strafaussetzung und Bewährungsstrafen stehen aktuell mehr als 6,9 Millionen unter Aufsicht der Strafjustiz, also unglaubliche 3,2 Prozent der erwachsenen Bevölkerung
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Mood коренной житель25.08.07 13:38
Mood
25.08.07 13:38 
в ответ Аlex 25.08.07 13:29
Вы знаете, у многих древних стран (Китай, Индия, Египет, Персия(Иран)...) остались только причуды для туристов и занятия для мошенников (типа боевых искусств Китая и пагод, типа религий Индии, тайн Персии)
- бросьте - это для людей , что хотят мошенничеством на раскосых глазах или темной коже сделаться гуру на "таинствах древности". Ну нету этих таинств, НЕТУ
- есть просто набор ужимок и прыжков для цивилизованных людей. IMHO
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
Аlex коренной житель25.08.07 13:40
Аlex
25.08.07 13:40 
в ответ Mood 25.08.07 13:26
я немного ошибся, сейчас не найду всю статистику. но за последний год отличился именно Ватикан
Vatikanstadt, 17.01.2006 √ Mit 486 Zivil- und 472 Strafverfahren auf 492 Bürger des Vatikan im Jahr 2005, hat der Vatikan auch weiterhin weltweit die höchste Kriminalitätsrate. Die Verbrechen werden jedoch hauptsächlich nicht durch die Bürger des Vatikans, die sich aus der Schweizergarde, Kardinälen, Klerikern und dem Papst zusammensetzen, sondern durch die zirka 20 Millionen Pilger, die den Vatikan besuchen, verübt.http://de.wikinews.org/wiki/Vatikan_hat_h%C3%B6chste_Kriminalit%C3%A4tsrate_der_...
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Mood коренной житель25.08.07 13:45
Mood
25.08.07 13:45 
в ответ Аlex 25.08.07 13:40
Извините , ноя хоть по рождению и немец (отец и мать) , но по немецки кроме "хенде хох" и "Гитлер капут" не тяну
- будьте так любезны - по русски или английски.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
Аlex коренной житель25.08.07 13:46
Аlex
25.08.07 13:46 
в ответ Mood 25.08.07 13:38, Последний раз изменено 25.08.07 13:49 (Аlex)
Эти причуды для туристов лежат на прилавках наших магазинов..
В погоне за прибылью и технологии туда вывозят..
Мне всёравно как живут китайцы.. пока они это мне не диктуют.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
  Kondukteur постоялец25.08.07 13:50
25.08.07 13:50 
в ответ Аlex 25.08.07 13:07
В ответ на:
Работника который с африки приехал ?
,
Нашел рабртника , впрочем как все ваши рассуждения
Есть неплохие работники живущие наострове Формоза
В ответ на:
К томуже африканские продукты были бы дешевле на нашем рынке...

У вас голова болит не за товарища по работе , а по далёкому товарищу из занзибара ?
  Kondukteur постоялец25.08.07 13:57
25.08.07 13:57 
в ответ Аlex 25.08.07 13:12
В ответ на:
Это чисто импортный товар.
Выплачивается кстати разница между внешними ценами и внутренними... у нас товар от этого дешевле не станет... ссылку я уже приводил.

компьютер , завезенный в Аыфрику , тоже для них чисто импортный товар
Не завозили бы , не тормозили бы их научную мысль , глядишь ,через пару тысяч лет додумались бы до своего электронного калькулятора
В ответ на:
Бред несёшь, товарищь

Поишите себе товарищей в своём кругу , несуших такую же ахинею
Разговор окончен
Аlex коренной житель25.08.07 13:59
Аlex
25.08.07 13:59 
в ответ Kondukteur 25.08.07 13:50
В ответ на:
У вас голова болит не за товарища по работе , а по далёкому товарищу из занзибара ?

то что я произвожу продаётся и без подачек государства. А мой товарищь по работе был бы рад если бы продукты в магазине стали дешевле...
для того чтобы мой товарищь мог нормально жить не обязательно не дать заработать товарищу из занзибара... (вот шефы концернов могли бы иметь немного меньше)
Иначе внуки товарища из занзибара придут большим скопом к моему товарищу по работе, и он их потом ещё и содержать должен будет.
Именно варвары способны развалить любую цивилизацию.... монголы в своё время разгоромили китай, римская империя тоже развалилась при натиске менее цивилизованных....
И если когдато голодная африка двинет на европу, то она не устоит..
Я не говорю что их надо кормить, но им надо хотябы возможность дать себя прокрормить.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Аlex коренной житель25.08.07 14:04
Аlex
25.08.07 14:04 
в ответ Kondukteur 25.08.07 13:57, Последний раз изменено 25.08.07 14:07 (Аlex)
В ответ на:
компьютер , завезенный в Аыфрику , тоже для них чисто импортный товар
Не завозили бы , не тормозили бы их научную мысль , глядишь ,через пару тысяч лет додумались бы до своего электронного калькулятора

Речь и не идёт о компьютерах.. речь идёт о продуктах питания котоыре искуственно делаются дешевле...
Разговор окончен потому что сказать нечего, ссылку с цифрами я привёл, видно хотябы по одному Zollamt в гамбурге сколько денег за экспорт отстёгивается.
Так что , паровоз, если нет возражений и других цифр то лучше помолчи. Фактом остаётся что европа тратит миллиарды на сожержание экспорта, и вследствии этого потом миллиарды на помощь, на которой опять же такие концерны как Nestle зарабатывают.
Расплачиватся за это будут мои внуки, не надо забывать что на эти подачки государство берёт кредит.. отплачивать его будут и мои и твои внуки, причём даже в том случае если завтра все негры от спида передохнут.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Mood коренной житель25.08.07 14:25
Mood
25.08.07 14:25 
в ответ Аlex 25.08.07 13:46
А они ДОЛЖНЫ рано или поздно диктовать. Это их время!
Что противопоставил Запад этому - только "политкорректность", что ведет даже дауна китайца или негра на вершину славы.
Не так ли?
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
Mood коренной житель25.08.07 14:35
Mood
25.08.07 14:35 
в ответ Аlex 25.08.07 14:04, Последний раз изменено 25.08.07 14:39 (Mood)
речь идёт о продуктах питания котоыре искуственно делаются дешевле...
, ссылку с цифрами я привёл
---------------------------------------------------------
Вы так полагаетесь на линки , а где СВОЁ Мнение?
Ну хорошо, но Вы так и не ответили мне по Вашему сахару. Интересно , а сами Вы пьете чай или кофе с сахаром из тростника, где надо класть в два раза больше для нужной Вам сладости и потом видеть осадок от оного в кружке. Или , все же, предпочитаете свекольный сахар (но свекла же "неполиткорректный овощ" - оная не имеет сахара и засыхает и в Африке и у Латинос)?
Вы линками не пудрите мозги (линки можно на разных сайтах найти - диаметрально противоположные), Вы попытайтесь сами, на своем опыте.
Итак , Вы согласны использовать тростниковый сахар из Кубы или Африки сами?
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
Bastler Добрый Эх25.08.07 14:46
Bastler
25.08.07 14:46 
в ответ Mood 25.08.07 14:35
ban
Не учи отца. I. Bastler
  kurban04 коренной житель25.08.07 14:48
kurban04
25.08.07 14:48 
в ответ Mood 25.08.07 14:35
В ответ на:
Итак , Вы согласны использовать тростниковый сахар из Кубы или Африки сами?

Я использую.
Он очень полезный.
И Вам советую.
Правда цена кусается, но для здоровья чего не сделаешь.
Forfeit местный житель25.08.07 14:55
Forfeit
25.08.07 14:55 
в ответ kurban04 25.08.07 14:48, Последний раз изменено 25.08.07 15:16 (Forfeit)
Вы знаете , я сахар не употребляю - только фруктозу. Это , действительно и полезней и слаще - цена роли не играет. И ожирение мне не грозит (по данным исследовательских центров по фруктозе - оная печенью перерабатывается в жиры)). Я как был194 см. ростом и 110 кг. весом , так и оставаюсь уже 15 лет.
А вот тростниковый сахар из Кубы я видел
- дерьмо, что надо для нужной сладости класть в два раза больше и иметь грязно-оранжевый осадок.
Но это лишь мои наблюдения.
  Schloss коренной житель25.08.07 16:44
25.08.07 16:44 
в ответ Phoenix 25.08.07 00:02
В ответ на:
Что? Неужели верблюдов на газоне пасут?

Нет, верблюдов пока не видел... пока...
Это просто такие острова мусора...
  Phoenix понаехал тут...25.08.07 17:19
Phoenix
25.08.07 17:19 
в ответ Schloss 25.08.07 16:44
В ответ на:
Это просто такие острова мусора...

Мусор - явление интернациональное (см. прикрепл╦нные файлы).
  Schloss коренной житель25.08.07 17:48
25.08.07 17:48 
в ответ Phoenix 25.08.07 17:19
А знаете, это, пожалуй, самое хреновое и есть, когда люди, чей удел и прямое предназначение именно пасти верблюдов, с подачи этих, с позволения сказать, "ксенофилов" начинают кумекать, что у них, де, тоже дверукидвеноги, а вот порша нет... О голове ведь толерасты корректно умалчивают,... чтобы не задеть ненароком объект охмур╦жа... Вот пастух и строит простейшую цепочку: если самому себе организовать ч╦-нить не представляется возможным по причине просто генетической неспособности к созиданию,.. или пусть дают, или нужно отобрать... Тут где то обсуждается Зимбабве...типичный расклад...
Forfeit местный житель25.08.07 18:08
Forfeit
25.08.07 18:08 
в ответ Schloss 25.08.07 17:48
Созидание - это есть Свобода мысли, а не компиляция СМИ.
Потому творчество и возможно лишь в России, в странах Запада - это Подвиг. IMHO
  Schloss коренной житель25.08.07 18:34
25.08.07 18:34 
в ответ Forfeit 25.08.07 18:08
В ответ на:
Созидание - это есть Свобода мысли

Спорно... Впрочем, даже если это так, то наличие "мысли" в этой формуле просто необходимо и достаточно... А что оста╦тся тем, у которых е╦ нет?... Пасти верблюдов или в лучшем случае работать по найму... Еси же и этих возможностей нет, то оста╦тся просто поджигать на улицах чужое добро...
ФЭД знакомое лицо25.08.07 19:00
25.08.07 19:00 
в ответ Forfeit 25.08.07 18:08
простите уважаемый за вмешательство,
но не могли бы Вы дефинировать термин "созидание".
Ну хотябы для такого раздела как политика.
заранее благодарен.
  co-co постоялец26.08.07 12:37
26.08.07 12:37 
в ответ ФЭД 25.08.07 19:00
Да многое Вы тут интересненького на дискутировали!
Мне то же не безразлично судьба моих внуков.
Ну Африка далеко, а тут под боком на соседнем форуме ФВР на ветке"Наука-каббала" сознание наших детей и внуков зомбируют.
Да сами убедитесь:http://foren.germany.ru/religion/f/8773833.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
Не хочу ,что бы калечили жизнь моих внуков!
  Fransisko коренной житель26.08.07 15:50
26.08.07 15:50 
в ответ Forfeit 25.08.07 18:08
В ответ на:
творчество и возможно лишь в России

Тут необходимо дифинировать,какое "творчество" вы имеете ввиду?
Ибо,к примеру,создать замечательный автомобиль или создать компьютер,это тоже творчество,и Запад в этом преуспел,в отличии от России.
Или,быть может вы считаете творчеством те схемы ухода от налогов которые выдумали российские олигархи?
Аlex коренной житель26.08.07 15:58
Аlex
26.08.07 15:58 
в ответ Mood 25.08.07 14:35
Линк можно найти... мой линк был от таможни... государство само признаёт сколько оно выплачивает за экспорт .
Единственное что отказались делать в Германии, это опубликовать какая фирма сколько за это кассирует.
В ответ на:
Интересно , а сами Вы пьете чай или кофе с сахаром из тростника, где надо класть в два раза больше для нужной Вам сладости и потом видеть осадок от оного в кружке.

я чай пью без сахара... но поверь мне, если на рынке будет и тот и другой сорт я какнибудь выберу что мне больше по душе. Если тростниковый такой плохой, то почему же его так боятся пустить на наш рынок ?
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
  Fransisko коренной житель26.08.07 17:07
26.08.07 17:07 
в ответ arish2006 25.08.07 13:32
В ответ на:
Если ветку закроют, я вам ссылку в личку пошлю, вы не против?

Зачем же в личку? дискуссия общественная поэтому и публиковать е╦ стоит публично.
На мой взгляд ваша проблема в недостаточном гуманитарном образовании,ва перед тем как делать подобные заявления стоит немного подучить хотябы историю и политологию,тогда не будете так лажаться как с бантустанами.
Кстати,если для вас,как вы говорите,абсолютной ценностью является человеческая жизнь,то в сегодняшней демократической ЮАР убивают на порядок больше чем при апертеиде. С год назад по ЦДФ показывали двухчасовой фильм о работе амнести инернэшнл (так по моему называется эта организация) в ЮАР,там в частности рассматирвались преступления на расовой почве при апертеиде,не смотря на то что в фильме вовсю поливали грязью "белых расистов" они были вынуждены заявить что 94% подобных преступлений были совершены ч╦рными.Делайте выводы.
  co-co постоялец26.08.07 17:21
26.08.07 17:21 
в ответ Fransisko 26.08.07 17:07, Последний раз изменено 26.08.07 17:23 (co-co)
[/цитата] С год назад по ЦДФ показывали двухчасовой фильм о работе амнести инернэшнл (так по моему называется эта организация) в ЮАР,там в частности рассматирвались преступления на расовой почве при апертеиде,не смотря на то что в фильме вовсю поливали грязью "белых расистов" они были вынуждены заявить что 94% подобных преступлений были совершены чёрными.Делайте выводы.
[цитата]
Жаль у меня нет телевизора.
А в этом фильме не показали Что Россия является главным поставщиком оружия для ЮАР?
gau свой человек26.08.07 19:37
gau
26.08.07 19:37 
в ответ co-co 26.08.07 17:21
В ответ на:
А в этом фильме не показали Что Россия является главным поставщиком оружия для ЮАР?

И какая же здесь связь? Или вы думаете, что если оружие продаст не Россия, а, например, США - то и убивать будут меньше?
Или для вас принципиально важно, застрелен человек из АК или из М16? Если принциально, тогда расскажите - в чём эта разница.
Кстати, проскакивала где-то инфа, что если не половина убийств совершается кухонными ножами. Давайте призывать к ответу производителей кухонных ножей. Только к какому ответу?
  co-co постоялец26.08.07 20:35
26.08.07 20:35 
в ответ gau 26.08.07 19:37, Последний раз изменено 27.08.07 19:10 (co-co)
В ответ на:
И какая же здесь связь?

Ну это , я из любопытства.
В ответ на:
на то что в фильме вовсю поливали грязью "белых расистов" они были вынуждены заявить что 94% подобных преступлений были совершены чёрными.Делайте выводы.

Вот я и сделала вывод.
В ответ на:
И если когдато голодная африка двинет на европу, то она не устоит..
Я не говорю что их надо кормить, но им надо хотябы возможность дать себя прокрормить.

И ещё один вывод.
Если Европа им даст возможность себя прокормить , то они и двинут на Европу как будут сыты.
Абсурд!!
Абсолютно новое открытие:
В ответ на:
Так что , паровоз, если нет возражений и других цифр то лучше помолчи. Фактом остаётся что европа тратит миллиарды на сожержание экспорта, и вследствии этого потом миллиарды на помощь, на которой опять же такие концерны как Nestle зарабатывают.

Отличный анекдот.
Содержать экспорт не возможно. . Германия по экспорту занимает первое место в мире, он является самой доходной строкой бюджетного баланса.
Nestle занимается импортом , а не экспортом.
  serge-j старожил26.08.07 22:20
26.08.07 22:20 
в ответ insh'allah 19.08.07 12:40
Может быть, как раз тут есть чему поучиться?
-------------------------------------------------------------------
я не соглашусь с Вами, в США были вырезанны все индейцы, и долгое время притеснялись черные, позиции всех "цветных" достаточно ясны, основное влияние и контроль над ситуацией имеет североевропейское проис хождение, еденичные случаи присутствия в правительстве носят демонстративный показушный характер.
В России не одного " индейца" небыло вырезанно, все конфликты имели чаще всего локальный, можно сказать бытовой характер. Присутствие многонациональности в высшых слоях и в правительстве оптределялось лишь естественным отбором и демократическими принципами даже в совковое время, иногда правда в небольших кольичествах национализмом и "кумовством" ито не со стороны большинства ( не с русско- татарской стороны).
Результат: Россия до сих пор под влиянием лебедя рака и щюки, а также квартета и волка с ягненком.
Сша - пока что очень конкретная страна !
  Kondukter прохожий26.08.07 23:10
26.08.07 23:10 
в ответ serge-j 26.08.07 22:20
В ответ на:
В России не одного " индейца" небыло вырезанно

В России может быть , вусе стали расеянами ...., откуда индейцы ?
А вот в царской Рсссии да! иначе не осталось бы на территории равной трём Европам только жалкие тысячи аборигенов
  serge-j старожил26.08.07 23:42
26.08.07 23:42 
в ответ Kondukter 26.08.07 23:10
Хотите сказать что освоение азии русскими насило откровенно военный характер ?
----------
мне кажется что всетаки на не заселенных просторах азии русские осваивали теретории без военного вмешательства естественным образом.
arish2006 завсегдатай27.08.07 14:33
arish2006
27.08.07 14:33 
в ответ Fransisko 26.08.07 17:07
Как и обещала, даю ссылки:
http://www.auswaertiges-amt.de/diplo/de/Laenderinformationen/Suedafrika/Geschich... общая ознакомительная история, надеюсь, что das Auswaertige Amt вас убедит
http://africanhistory.about.com/library/bl/blsalaws.htm
ссылка на законы
http://www.khulumani.net/content/view/52/117/ один из интересующих вас законов под номером 169 (жертвы)
http://www2.amnesty.de/internet/deall.nsf/windexde/TH2004032 - 6-ой абзатц
http://www.fb10.uni-bremen.de/anglistik/kerkhoff/afrwomenwriters/Magona/Transkei... ссылка на один из бантустанов, доказывающая что бантустаны сами стремились к независимости, которую потом и получали от правительства
В ответ на:
Зачем же в личку? дискуссия общественная поэтому и публиковать её стоит публично.На мой взгляд ваша проблема в недостаточном гуманитарном образовании,ва перед тем как делать подобные заявления стоит немного подучить хотябы историю и политологию,тогда не будете так лажаться как с бантустанами.

А вам вашего гуманитарного образования хватает, чтобы хотя бы читать правильно, я писала, что если ветку закроют, пока меня не будет, получите ссылки по интересующим вас вопросам в личку! И вообще... вам с вашим гуманитарным, позволяющим называть индийцев "индийскими цыганами", только потому что Синти и Рома тоже высказались по поводу недавних событий, по крайней мере несерьезно указывать кому-то да на что-то, тем более, когда собственный аргумент у вас "я так сказал" и переход на личные оскорбления. Но об этом я уже писала...
  Fransisko коренной житель27.08.07 17:20
27.08.07 17:20 
в ответ arish2006 27.08.07 14:33, Последний раз изменено 27.08.07 17:47 (Fransisko)
Сударыня,ну при чём здесь личные оскорбления? я просто указал на ваши недостатки а вы их приняли как личное оскорбление,что лишний раз свидетельствуют что я прав.
Теперь о ваших ссылках-они абсолютно не подтверждают того что вы здесь наплели,особенно меня позабавили ваши ссылки на историю,если честно,то эту историю я сам могу вам рассказать на порядок большке чем Auswaertige Amt .
У меня уже пропадает терпение и охота спорить с вами,всё равно что споришь с ребёнком,совершенно бесполезно.
Вопрос по бантустанам-Вы наверное слишком молоды и не помните того что "международное сообщество" ещё в 70х гг. вменяло в вину ЮАР создание этих самых бантустанов,это очень дискутировалось и в СССР, и рассматривалась как дискриминационная мера в отношении чёрного населения, ну и если чёрные добивались таки независимости своих бантустанов то почему этой независимости нет до сих пор?
Вот что говорит Викепедия
В ответ на:
Бантуста́н - одна из двадцати территорий, использовавшихся в качестве резерваций для коренного чёрного населения Южно-Африканской Республики и Юго-Западной Африки (ныне Намибия) в рамках политики апартеида

Итак, "в рамках политики апертеида"- вы хоть поняли что до этого несли бред,и как мне после этого не злиться?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%BD%D1%82%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D0...
Единственное чем могу вам помочь так это советам-больше и лучше учиться гуманитарным наукам,начните с истории.
Прощайте.
  Fransisko коренной житель27.08.07 17:24
27.08.07 17:24 
в ответ serge-j 26.08.07 23:42, Последний раз изменено 27.08.07 17:27 (Fransisko)
В ответ на:
мне кажется что всетаки на не заселенных просторах азии русские осваивали теретории без военного вмешательства естественным образом.

Т.е. Иван Грозный Казань не брал (врут историки),и казаки Ермака Искер не жги тоже?
arish2006 завсегдатай27.08.07 19:06
arish2006
27.08.07 19:06 
в ответ Fransisko 27.08.07 17:20
Простите, Милейший, вы сами просили меня дать вам ссылки на законы и пострадавших от них - я вам дала.
А две другие от Amnesty International и Das Auswaertige Amt я вам привела после вашего выражения
В ответ на:
Апартхайт(по африкаанс) это всего лишь система раздельного проживания рас в одном государстве,и ничего более,негативные оттенок ему придали коммунистические и либеральные пропагандисты.
- эти источники вызывают больше доверия чем Википедия, в которую вы да и любой другой может написать статью.
В ответ на:
ну и если чёрные добивались таки независимости своих бантустанов то почему этой независимости нет до сих пор?
а на этот вопрос я вам тоже дала ответ в ссылке на бантустан
К чему тогда ваши претензии? Все ссылки подтверждают все, наплетенное мной. Но вы правы, я вам про Ивана, а вы мне про болвана - и это ни к чему не приведет, спорить ради спора - глупо и бессмыссленно.
  serge-j старожил27.08.07 19:55
27.08.07 19:55 
в ответ Fransisko 27.08.07 17:24
и что были масовые уничтожения народов ?
До сих пор эти культуры существуют а большинство из этих культур даже обаготилось. Я чтото не слышал чтобы с казахами ктото воевал сильно, не такие они и развитые были после чингиз-хана.
  Fransisko коренной житель27.08.07 20:33
27.08.07 20:33 
в ответ arish2006 27.08.07 19:06
Извините,я с вами уже попрощался,ввиду вашей абсолютной нул╦вости,прощаюсь ещ╦ раз,уже на всегда.
  Fransisko коренной житель27.08.07 20:35
27.08.07 20:35 
в ответ serge-j 27.08.07 19:55, Последний раз изменено 27.08.07 20:37 (Fransisko)
Какие культуры и чем обогатились?
  serge-j старожил27.08.07 21:43
27.08.07 21:43 
в ответ Fransisko 27.08.07 20:35
ну возмите Казахов, в республике их было максимум 40% , строили все в основном не они, но сейчас живут не плохо, что они потеряли ? Только выиграли
  Fransisko коренной житель28.08.07 16:22
28.08.07 16:22 
в ответ serge-j 27.08.07 21:43
При ч╦м здесь казахи когда я про татар спрашивал? а с казахами вы тоже не правы,почитайте их учебники по истории так у них там тоже очень много претензий к русским.
  co-co постоялец28.08.07 17:51
28.08.07 17:51 
в ответ Fransisko 28.08.07 16:22, Последний раз изменено 28.08.07 17:54 (co-co)
[цитата]новость 28.08.2007 06:19
В ЮАР найден крупнейший алмаз в истории

В ЮАР найден самый крупный алмаз в истории. По предварительным оценкам, он вдвое больше своего знаменитого предшественника - "Куллинана". Тот самородок рекордным весом 3106 каратов был обнаружен около 100 лет назад близ Претории.
Как сообщает ИТАР-ТАСС, новый уникум должен по весу приближаться к 7 тыс. каратов, то есть, к полутора килограммам.
Трудно сказать пока, каким окажется вес нынешней находки, тем более - ее оценочная стоимость. Достаточно сказать, что меры предосторожности, не говоря о безопасности, приняты чрезвычайные.
Об алмазе сообщили только после того, как его доставили в надежное бронированное хранилище в Йоханнесбурге. Известно лишь, что он обнаружен в провинции Северо-Западная. Не называется ни компания-счастливчик, ни шахта, ни какие-либо другие подробности.
[цитата]
Ну не зря тут Все копали на ветке и в ЮАР брилиант нашли.
Leon93 знакомое лицо28.08.07 18:11
Leon93
28.08.07 18:11 
в ответ Fransisko 27.08.07 20:35
В ответ на:
Какие культуры и чем обогатились?

Азия неплохо так подтянулась. Писменность своя появилась, а потом и свои академии наук с академиями. НАциональные Оперы,планетарии блин..
Да что там..электричество и трактора пришли даже в горные аулы.
Странно даже размышлять на тему - за чей счет.
  Fransisko коренной житель28.08.07 18:14
28.08.07 18:14 
в ответ Leon93 28.08.07 18:11
Да я и не спорил,вообщето,я просто попросил назвать-какие культуры?
  Fransisko коренной житель28.08.07 18:15
28.08.07 18:15 
в ответ co-co 28.08.07 17:51
Ваш измен╦нный пост ещ╦ более непонятен и хаотичен чем первый вариант.
  Schloss коренной житель28.08.07 18:16
28.08.07 18:16 
в ответ Leon93 28.08.07 18:11
А еще писать... ну... не садясь...
Тоже немаловажно, между прочим...
  Fransisko коренной житель28.08.07 18:18
28.08.07 18:18 
в ответ Schloss 28.08.07 18:16
Научить казашек стоя писать,а зачем?
  Schloss коренной житель28.08.07 18:42
28.08.07 18:42 
в ответ Fransisko 28.08.07 18:18
Разве я упоминал казашек?...
Вы, кстати, как писаете?...
  co-co постоялец28.08.07 18:45
28.08.07 18:45 
в ответ Schloss 28.08.07 18:42
Я сразу,. догадалась Вы о татарках.
  co-co постоялец28.08.07 18:52
28.08.07 18:52 
в ответ Fransisko 28.08.07 18:15
В ответ на:
Ваш измен╦нный пост ещ╦ более непонятен и хаотичен чем первый вариант.

Уважаемый Fransisko,
Докдалываю:
Про другой пост не могу вспомнить, а в последнем не с работала клавиша цитата.
Я решила поправить , но она все равно не сработала.
А почему не понятно.?

  serge-j старожил28.08.07 20:31
28.08.07 20:31 
в ответ Schloss 28.08.07 18:16
А еще писать... ну... не садясь...
---------------------
Прям как Ленин !
Ну это не к русским тогда...
Пикуль патриот28.08.07 20:50
Пикуль
28.08.07 20:50 
в ответ Leon93 28.08.07 18:11
Азия неплохо так подтянулась. Писменность своя появилась, а потом и свои академии наук с академиями. НАциональные Оперы,планетарии блин..
за много сотен лет до того как трактора въехали в аулы и стали строится планетарии, ученые ближнего востока мочили всех в математике, рисовали звездные карты, строили так, что до сих пор у некоторых ум до такого не доперает, филосовствовали, писали, сочиняли...
капусту то научились квасить намного позже аль фараби...

майнер майнунг нах...
  serge-j старожил28.08.07 20:58
28.08.07 20:58 
в ответ Пикуль 28.08.07 20:50
за много сотен лет до того как трактора въехали в аулы и стали строится планетарии, ученые ближнего востока мочили всех в математике, рисовали звездные карты, строили так, что до сих пор у некоторых ум до такого не доперает, филосовствовали, писали, сочиняли...
-----------------------
нестоит это все приплетать казахам, и Аль Фараби тоже, не лукавте.
Еще рассказали бы как "они" с персами помирились и отбили Александра Македонского !
капусту то научились квасить намного позже аль фараби...
---------
А кирчики лепить ?
Пикуль патриот28.08.07 21:03
Пикуль
28.08.07 21:03 
в ответ serge-j 28.08.07 20:58
бани, водопровод и канализация были обычным делом на ближнем востоке в древние времена... на это октябьская революция ну ни как повлиять не могла...
майнер майнунг нах...
turgai свой человек28.08.07 21:06
turgai
28.08.07 21:06 
в ответ Пикуль 28.08.07 20:50
Ну это были узбеки б в Туркестане, а казахи по степям скакали и песни пели, а советский композитор, еврей конечно, Евгений Брусиловский им эти песни на ноты положил, казахская музыка без Брусиловского это просто ничто, да и в других областях, без русских, вся Средняя азия была бы на уровне Афганистана 70% неграмотных.
  serge-j старожил28.08.07 21:14
28.08.07 21:14 
в ответ Пикуль 28.08.07 21:03
бани, водопровод и канализация были обычным делом на ближнем востоке в древние времена... на это октябьская революция ну ни как повлиять не могла...
---------------
я конечно здесь за местного папугая...
поэтому повтарюсь: Причем здесь казахи ?
  serge-j старожил28.08.07 21:16
28.08.07 21:16 
в ответ Пикуль 28.08.07 21:03
аль фараби...
---------
а вот Абая и Чекан- Валиханова уже можно было бы вспомнить
Пикуль патриот28.08.07 21:17
Пикуль
28.08.07 21:17 
в ответ turgai 28.08.07 21:06
брусиловский... такое явление действительно имело место быть... мне "посчастливилось" 16 раз сдавать экзамен по казаской литературе в казгу... и кому вы думайте? самой мастуре газиевне сармурзиной... ученице великого мухтара ауэзова... царство ей небесное...
майнер майнунг нах...
  Я это Я прохожий28.08.07 21:17
28.08.07 21:17 
в ответ Schloss 28.08.07 18:16
В ответ на:
А еще писать... ну... не садясь...
Тоже немаловажно, между прочим...

Не маловажно для кого?
  serge-j старожил28.08.07 21:19
28.08.07 21:19 
в ответ Пикуль 28.08.07 21:17
Плохо учила ?
Пикуль патриот28.08.07 21:19
Пикуль
28.08.07 21:19 
в ответ serge-j 28.08.07 21:16
средняя азия - это не только казахи...
майнер майнунг нах...
Пикуль патриот28.08.07 21:20
Пикуль
28.08.07 21:20 
в ответ serge-j 28.08.07 21:19
нет... я плохо учил казахскую литературу...
майнер майнунг нах...
  serge-j старожил28.08.07 21:23
28.08.07 21:23 
в ответ Пикуль 28.08.07 21:19
средняя азия - это не только казахи...
----------
так и в "Кз", были бани при Аль- Фараби , но потом ...
Пикуль патриот28.08.07 21:24
Пикуль
28.08.07 21:24 
в ответ serge-j 28.08.07 21:23
при аль фараби небыло "кз"...
майнер майнунг нах...
  serge-j старожил28.08.07 21:27
28.08.07 21:27 
в ответ Пикуль 28.08.07 21:24
для этог и кавычки
хотел написать Киргизстан, но это тоже неправильно
Пикуль патриот28.08.07 21:30
Пикуль
28.08.07 21:30 
в ответ serge-j 28.08.07 21:27
ну тогда пардон... никогда не подумал бы на "кз" что это киргизстан....
майнер майнунг нах...
  serge-j старожил28.08.07 21:33
28.08.07 21:33 
в ответ Пикуль 28.08.07 21:30, Последний раз изменено 28.08.07 21:34 (serge-j)
так и наверное и Киргизстане небыло !!!
Бедные внуки ФЕДа
Leon93 знакомое лицо28.08.07 22:24
Leon93
28.08.07 22:24 
в ответ serge-j 28.08.07 20:58
В ответ на:
за много сотен лет до того как трактора въехали в аулы и стали строится планетарии, ученые ближнего востока мочили всех в математике, рисовали звездные карты, строили так, что до сих пор у некоторых ум до такого не доперает, филосовствовали, писали, сочиняли...

Если принять за правду что все это действительно было, то насочиняли они ровно столько чтобы к 18-19 веку их высокоматематическая культура полностью самоликведировалась и пришедшие русские обнаружили их поголовно неграмотными( даже в замечательной неродной арабской писменности), живущими в кишлаках без канализаций и не умеющих даже делать бумагу для столь научных целей.
Удивительно как живучи школьные сказки об ищезнувших цивилизациях.
А был ли мальчик?
Особо умилительны истории о просветителях. Их не так много и от-того их не могут поделить. Кем вообще был АльФараби? А Чокан Валиханов? Кстати наводит на размышления возрост почившего Чокана. 27 лет кажись? И когда это он успел выучится и напросвещать?
Короче история с "золотым человеком" коего изваяли в виде монголоида на центральной площади Алма-Аты очень показательна. Племя усуней, к коим он относился, по китайским архивам( а это была территория Китая некогда) ушло на север и позднее стали называться..русскими.
Уж не остатки ли той эпохи лежат в развалинах? Бани на руси никогда не перестовали топится даже в самом бедняцком доме. А вот за глиняными дувалами их-то как раз и нет..
Пикуль патриот29.08.07 07:52
Пикуль
29.08.07 07:52 
в ответ Leon93 28.08.07 22:24
не понял мне это было или нет, пару строк писькну...
на счет высокоматематической культуры... вы цифирьками какими пользуетесь?
если сравнивать кишлаки и евроазиатские деревни, то разницы почти никакой... что одни выливали помои на улицу, что и другие как и при развитом социализме, так и при развивающейся молодой демократии в деревянную будку, а то и в лапухи бегают гадить...
когда арабы строили города из камня с фонтами, водопроводами и канализациями в европейцы рубили елки и резали камыш...
да кто такой вообще чокан валиханов? список подозрительных якобы выдающихся кахаских писателей, писавших на русском языке можно продолжить... что они написали? бессмертно-выдающегося?
народный эпос кочевников, стал исчезать сразу же как южными территориями заинтересовалась россия...
Бани на руси никогда не перестовали топится даже в самом бедняцком доме. А вот за глиняными дувалами их-то как раз и нет..
... с русским самоваром м русским чаем!
майнер майнунг нах...
Leon93 знакомое лицо29.08.07 08:43
Leon93
29.08.07 08:43 
в ответ Пикуль 29.08.07 07:52, Последний раз изменено 29.08.07 08:46 (Leon93)
В ответ на:
писок подозрительных якобы выдающихся кахаских писателей, писавших на русском языке можно продолжить... что они написали? бессмертно-выдающегося?

Да уж..выдающегося ничего, наверно не в коня корм..
И вообще с литературой сложно. КАк ее оценивать? Вон первый нобелевский лауреат по литературе кто? Никто не знает. И что написал- тоже никто не помнит.( даю подсказку- еврей). А второй претендент(Толстой) остался без премии.
Цифры теперь мы пользуетм так называемые арабские, правда есть мнение что не арабские они, а индийские. А кто ближайший брат русским по ДНК? Правильно, они и есть. Индийцы. КАких-то 3-4 тысячи лет назад единый народ был. У них и язык и писменность на русскую похожа( не болгарская кирилица).
Время было такое, изобретательное на цифры и буквы.( надеюсь знаете что "арабские цифры" Петр Первый ввел? О наличии самого которого до сих пор историки спорят) . И "арабская" писменность в прежние времена пользовалась на руси. Афанасий Никитин треть своей книги на арабском написал.(Сохранилась в подлиннике). Раз писал, значит знал что будут читать. Свои, русские.
ТАк может это арабы все переняли, пока русская культура рванула дальше- они задержались и отошли на бесконечность.
Во всяком случае вот такое у меня мелькнуло соображение:
За 300 последних лет жизнь стала лучше, жить стало веселей. Побеждены многие болезни. Появились автомобили, холодильники, телевизоры и пр. приятные предметы. Их кто-то изобретал. Кто? Холодильник-американцы,авто-немцы, телвизор- русский.( Хоть и в Америке,но русский-Петр Зворыкин его звали)
А что изобрели эти арабы и прочие азиаты? Что толкового Европа от них взяла кроме халвы, которая тоже далеко не всем по вкусу? Какое такое они имеют право приесжать в Европу и Америку и качать права по поводу своих прав на свою культуру? Они ведь и уехали оттого что она им обрыдла..
БЕдные мои внуки..Если мы не остановим этот поток дикости и наглости- об них вытрут ноги перед входом в глиняный дувал на Елисейских полях..
Пикуль патриот29.08.07 08:58
Пикуль
29.08.07 08:58 
в ответ Leon93 29.08.07 08:43
За 300 последних лет жизнь стала лучше, жить стало веселей. Побеждены многие болезни. Появились автомобили, холодильники, телевизоры и пр. приятные предметы. Их кто-то изобретал. Кто? Холодильник-американцы,авто-немцы, телвизор- русский.( Хоть и в Америке,но русский-Петр Зворыкин его звали)
А что изобрели эти арабы и прочие азиаты?

всякое изобретение опирается на какой то фундамент... когда то кем то выложенным... просто так оно не появляется... все эти холодильники, автомобили, ковры-самолёты и прочие технические прибабахи...
В 9√10 столетиях Средняя Азия дала миру целую плеяду крупных ученых, среди них ал√Фараби √ философ, последователь Аристотеля и один из величайших мыслителей средневековья - Ибн Сина, известный в Европе под именем Авиценны. В конце 10 века начал свой творческий путь еще один крупный ученый √ энциклопедист ал √ Бируни. Большинство работ среднеазиатских ученых 9 √ 10 в. вошло в сокровищницу мировой культуры. 9 √ 10 века эпоха расцвета Ренесанса Востока опередившая Европу на 5 столетий.
http://www.skidiv.orexca.com/Lecture/lek_1.htm
http://www.bibliotekar.ru/Iskuss2/5.htm
майнер майнунг нах...
  kurban04 коренной житель29.08.07 09:02
kurban04
29.08.07 09:02 
в ответ Leon93 29.08.07 08:43
В ответ на:
И вообще с литературой сложно. КАк ее оценивать? Вон первый нобелевский лауреат по литературе кто? Никто не знает. И что написал- тоже никто не помнит.( даю подсказку- еврей

Вообще то француз, но не суть важно.
Из списка нобелевских лауреатов по литературе действителъно процентов 80 им╦н сегодня малопопулярны ( и это мягко сказано).
  Kondukteur постоялец29.08.07 10:04
29.08.07 10:04 
в ответ Ален 24.08.07 22:48
В ответ на:
Может наконец-то перестанете лгать про якобы равные права белых,чёрных и цветных при режиме апартеида?Вы хоть что-то про жизнь в Бантустанах

Вот так все вы , заботитесь о бедных сиротах на другом конце свеиа , а своих палкой ...
Напимню , что на Юг Африки белые пришли первыми . Територия обживалась ими . Или вы считаете если Африка , то для чёрных ? И если после белые стали не любить или наоборт чёрные други их , то вполне резонно было бы разделиться и не мешать друг другу
Вот например российские немцы , заселялись на территории которые ,не без ихней помощи ,Росссия оттяпала у своих соседей
Их же они и осваивали .. и освоили
Потом , когда они стали для России нехорошими , отделили бы их в Бандустаны и не вмещивались бы в эти бандустаны ( пропускная ,коменндатурская система уже была )
Были бы немецкие бандустаны на Волге , Крыму , на побережье Чёрного моря
Понимаю какой вой бы подняли об "истинных русских землях" германо фобы

Вот видите
Что для одних вы считаете унижением и дискриминацией жить отдельно , то для других вы даже и представить не можете , считая , что они будут иметь преимущества


Leon93 знакомое лицо29.08.07 18:35
Leon93
29.08.07 18:35 
в ответ Пикуль 29.08.07 08:58
В ответ на:
эпоха расцвета Ренесанса Востока опередившая Европу на 5 столетий.

В чем они "опередили"? Какие-такие труды Авицены и пр. стали основой получения пиницилина или появления Холодильника?
Что такого намыслили эти мыслители? Языком молоть- не лопатой работать. Когда смотришь на эти древнии мечети и мовзалеи, невольно закрадывается мысль, а не построили ли их так же как Мечети Стамбула? Отобрали у христиан( белых кстати) и достроили башеньки по углам...
КАк-то странно, указываемый в учебниках культурный прогресс в арабских странах существует только в головах историков и прекратился сразу с появлением
бумаги. И с тех пор- ничего. Хотя, по вашему мнению, базу они золожили, но дальше не пошли..\
Так не бывает. Цивилизация не останавливается. Несмотря ни на какие катаклизмы. Точно так же как не исчезают города когда-то давно построенные. Вранье все это как и Древнеримский Пантион.
Пикуль патриот30.08.07 16:52
Пикуль
30.08.07 16:52 
в ответ Leon93 29.08.07 18:35
Наиболее ранние письменные сведения о знакомстве среднеазиатских народов с математикой и астрономией приведены в ╚Авесте╩, где содержатся данные о движении небесных светил, системе счёта времени, некоторых математических правилах. В период рабовладельческих и раннефеодальных государственных образований в Средней Азии достигли высокого уровня развития материальное производство и культура: ремёсла, земледелие, градостроительство, искусства. Были созданы письменные памятники религиозного, политического и научного характера, многие из которых были уничтожены во время нашествия войск Арабского халифата (7≈8 вв.).
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%83%D0%BA%D0%B0_%D0%B2_%D0%A2%D0%B0%...
Актуальность
Данные приведены по состоянию на 1977.

... у вас имеется возможность внести поправки...
майнер майнунг нах...
snoopy-cologne посетитель30.08.07 20:05
snoopy-cologne
30.08.07 20:05 
в ответ ALAMO 21.08.07 22:53, Последний раз изменено 31.08.07 09:50 (snoopy-cologne)
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все