Собственно на мысль о "местечковости" немецкой культуры меня натолкнуло обилие диалектов в немецком языке. Однажды после конференции пришлось мне пообщаться с немецкими коллегами на эту тему. Впрочем, они сами е╦ затронули. Нас было несколько из России там и их заинтересовало, как мы друг с другом общаемся, как мы друг друга понимаем. Мы ответили, что вполне свободно и никаких особых территориальных различий в языке нет. Немцев это очень удивило. В свою очередь они поведали, что каждый житель одной из федеральных земель Германии может по говору распознать другого. И кроме того, я уж не знаю, было ли это преувеличение (было не похоже), но они сказали, что порой жители одной деревни не всегда понимают, что говорят жители деревни в 6-ти километрах, да что там, сказали они, в одном городе на одном конце жители могут говорить так, а на другом - немного иначе. До недоразумений может в последнем случае и не доходит, но отличия есть. Но вообще же говорящие на одном диалекте, недолюбливают что-ли говорящих иначе.
Я подумал, почему это так и лучшего об"яснения сему феномену, чем крайняя ограниченность общения, замкнутость в маленьких обществах, этакая "местечковость" я найти не могу. Так оно и есть?

Не могу спорить, что есть много диалектов.Но вроде бы все кто учился в школе говорят на Hochdeutsch, и какая может быть"местечковость" если они говорят как минимум на двух языках?

Я подумал, почему это так и лучшего об"яснения сему феномену, чем крайняя ограниченность общения, замкнутость в маленьких обществах, этакая "местечковость" я найти не могу. Так оно и есть?
имхо, "история государства немецкого" (и, как следствие, языка) до Бисмарка лучшее тому объяснение.

сорри за оффтоп - на ник твой глянул, и чем-то родным повеяло В детстве фанател Тором, крошившим всех направо и налево своим молотком

В ответ на:

---

они говорят как минимум на двух языках?

---

А на каких языках и каков процент таких людей? Уч╦ные, думаю более или менее все. Но сколько их, уч╦ных от всего населения? Правда у некоторых восточных немцев в возрасте особенно проблемы с этим. Но вот насч╦т того, чтобы основная масса немцев (>50%, скажем) на двух языках говорила, сомневаюсь я. Сколько раз видел - подходят на рынке англоязычные купить чего, и проблемы имеют, если чего спросят а не только платят.

Ага, овсянка с селедкой - вкусное варево.
Я тоже когда-то Эддами зачитывался.

Я так понял, что под двумя языками понимают литературный немецкий и диалект.

Как-то не догадался сразу, что диалект можно рассматривать как отдельный язык. Может быть для немцев так оно и есть.

В ответ на:

---

"история государства немецкого" (и, как следствие, языка) до Бисмарка лучшее тому объяснение.

---

Можно коротко, в ч╦м там дело было и в ч╦м отличие от той же России? Я, четно признаться с "историей государства немецкого" не в ладах.

да в том то и фишка, что государства не было.
Были множество суверенных княжеств, со своими законами, деньгами и даже диалектом.
.
.
CS cheater & AWP lamer для вас:
http://comway.strana.de/down/Cheatsong.mp3

Не, с периодом феодальной раздробленности всё ясно. В России тоже вроде было. Но чтобы вот прямо до дервень (в одной деревне так говорят, в другой уж по-другому)! Или с городом похожая история! Или это явное преувеличение? Хотя и не шутили вроде они, когда рассказывали

>>>>> периодом феодальной раздробленности
В отличии от России, Германия была объеденина только 130 лет назад (1871), была не феодальной а монархической и индустриально развитой.
.
.
CS cheater & AWP lamer для вас:
http://comway.strana.de/down/Cheatsong.mp3

Ага, понятно, откуда "местечковость"! То есть, об"яснения явлению есть (явление имеет место быть).
Одним словом, Германия сегодняшняя слишком велика для "местечковой" культуры немцев.
Теперь понятно, откуда и ксенофобия.
Им бы самим обвыкнуться друг с другом, а тут ещё и иностранц "лезут".
Спасибо, об"яснили.
А то я уж думал, что это что-то невероятное, когда наткнулся на такое высказывание по поводу притеснения немцами одного эмигранта на работе:" Не будь иностранцев √ ненависть между федеральными землями была бы больше, чем есть √ это уж точно... " http://foren.germany.ru/legal/t/854467.html?Cat=&page=1&view=collapsed&sb=5&vc=1#Post854467
Да-а-а. Грустно всё это.

Если крестьяне Заболотного промсовхоза говорят на одном языке с рабочими Дзержинского района, без проблем понимая друг друга , то это говорит о великой русской культуре на основе великого русского языка, лишенного какой-либо "местечковости". Так что ли?

Речь вовсе не о "превосходстве". Речь о немецкой культуре, точнее о е╦ "местечковости".

Какое отношение к культуре имеют крестьяне?
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.

для меня загадка в другом, как Австрия умудрилась тогда остаться суверенным Гос-ом. (она же в принципе Бавария)
.
.
CS cheater & AWP lamer для вас:
http://comway.strana.de/down/Cheatsong.mp3

Смотря что понимать под "культурой". Можно уточнить, сказав "народная культура".
Хотя я думаю, Вы не согласитесь, что у большинства или крестьян, как Вы говорите, может быть культура. Xотя язык (диалект) вроде как тоже часть культуры.
Ну тогда скажем "Местечковость в немецком сознании".

Просто в 1871 Австрия в отличии от Баварии была Австро-Венгерскои империеи, а не королевством как Бавария и оказалась слишком большои костью для Пруссии. Вот и уцелела.

Немцы не больше ксенофобы, чем русские, а то и меньше. Быдла везде хватает.
I've got nothing to say, but it's ok (c) Beatles