русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Россия становится фашистским государством?

6283   37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 alle
DVS старожил16.08.07 16:32
DVS
16.08.07 16:32 
in Antwort ноль 16.08.07 15:09
Не про Вас я, уж точно не про вас!
Вот-вот. При Ельцине все разворовали, при Путине всех посадили... А вот на полном райских кущей просвещенном Западе никогда ни один ребенок не проронил слезинки. "Крутились" там где-то под ногами разные гитлеры, муссолини и франко, но это "мелочь".
Мне в общих чертах происхождение русофобии понятно. Мотивация конечно у каждого своя, но если усредненно. В душе хотят быть "святее Папы Римского", "западнее" жителей Запада и консервативнее местных консерваторов. Нужно "отмазаться", "отмыться" от "неправильной" страны происхождения. По крайней мере, на уровне подсознания. Все русское, российское - плохое, варварское, непросвещенное, тоталитарное. Вон, в соседней ветке "выяснилось", что и русской культуры с Толстым, Достоевским, Бердяевым и Глинкой и вовсе не было, не культура, а так, "культуришка", да еще и разбавленная "совковой мутацией". Таков стиль поведения и мышления.
Россия как нечто очень эфемерное и нематериальное вряд ли кого-то может обидеть. Могут обидеть представители власти, система, общественный строй, отдельные особи. Да и ИМХО абсолютное большинство форумских "критиканов" не пострадало ни от репрессий КГБ, ни от репрессий ФСБ. Так, в теории знают, кого следует любить, а кого ненавидеть.
DVS старожил16.08.07 16:36
DVS
16.08.07 16:36 
in Antwort kurban04 16.08.07 16:25
Я Вас не имел в виду. Это были мои мысли вслух. Пардон, но Вы скорее исключение, подтверждающее правило. Все мы не без греха, всех нас без исключения может "заносить", но у Вас ИМХО критика режима не переходила в форму расизма и поголовного отрицания, даже пренебрежительного отношения ко всему русскому и российскому.
  kurban04 коренной житель16.08.07 16:36
kurban04
16.08.07 16:36 
in Antwort DVS 16.08.07 16:32
В ответ на:
Не про Вас я, уж точно не про вас!

Естественно не про ноля.
Давайте про меня.
Уж как я власть кремл╦╦вских критикую - поискать надо.
Давайте ссылку на мою русофобию.
  kurban04 коренной житель16.08.07 16:37
kurban04
16.08.07 16:37 
in Antwort DVS 16.08.07 16:36
DVS старожил16.08.07 16:39
DVS
16.08.07 16:39 
in Antwort kurban04 16.08.07 16:25
Кстати, встречный вопрос: Вы не согласны, что такие явления имеют место быть? На форуме и вне его, ведь форум - уменьшенная копия обычной жизни. Мне некоторые "выступления" напоминают критику сионизма, а еще ранее Еврейского Антифашистского комитета в СССР, мол, мы не против евреев, мы только против сионистов и "врачей-убийц". На деле же это была обыкновенная политика антисемитизма. В отношении русских/россиян/России, по-моему, применяются такие же приемчики.
  kurban04 коренной житель16.08.07 16:42
kurban04
16.08.07 16:42 
in Antwort DVS 16.08.07 16:36
В ответ на:
Это были мои мысли вслух

Ну тогда и мои мысли вслух.
"Защитникам Отечества" и "ура-патриотам" отсутствие хоть какой-либо аргументации в пользу существующей кремл╦вской власти оставляло лишь один шанс хоть как-то выглядеть более-менее достойно ( по их, разумеется, представлению): обвинять критиков современной российской власти в русофобии.
Вы - исключение.
Впрочем я об этом уже писал.
  kurban04 коренной житель16.08.07 16:45
kurban04
16.08.07 16:45 
in Antwort DVS 16.08.07 16:39
--------------------------------------------------------------------------------
В ответ на:
Кстати, встречный вопрос: Вы не согласны, что такие явления имеют место быть?

Есть.
Как и любые другие формы фобии.
Но мне на сегодняшний момент знаком лишь один ник, этим грешащий ( называть не хочу, да Вы и сами догадалисъ).
  Schloss коренной житель16.08.07 16:46
16.08.07 16:46 
in Antwort kurban04 16.08.07 16:36
В ответ на:
Давайте ссылку на мою русофобию

Ну и кого Вы хотите здесь провести?...... Как можно дать ссылку на запах, например... или там, цвет...
Не обольщайтесь на свой счет, Курбан... Ваши русофобские уши видны за километр...
DVS старожил16.08.07 16:48
DVS
16.08.07 16:48 
in Antwort kurban04 16.08.07 16:37
Не краснейте, я без иронии. Относиться к России с симпатией или нейтрально - это вовсе не означает любить Путина и бить ему поклоны.
Просто, к сожалению, из-за занятости не хватает времени опровергать Ваши доводы с цифрами на руках. В области истории/политологии могу говорить на многие темы спонтанно, "из головы" или пользоваться личной библиотекой, а для экономических дискуссий нужно основательно покопаться в источниках. Поэтому иногда предпочитаю просто промолчать.
DVS старожил16.08.07 16:53
DVS
16.08.07 16:53 
in Antwort kurban04 16.08.07 16:42
Теперь и мне пришло время покраснеть. Я привожу доводы в пользу "существующей кремлевской власти", главным образом, проводя исторические параллели, сравнивая нынешнюю общественно-политическую систему со всем тем, что было в прошлом в российской истории, от Рюриковичей до Ельцина. И прихожу к выводу, что пока ничего более прогрессивного, чем нынешнее, пусть сто раз несовершенное и полное недостатков, российское устройство пока не было. Появится вменяемая альтернатива, кто знает, посмотрим, оценим... Пока в российском политикуме вижу коммунистов, националистов, олигархат и какой-нибудь маргинальный каспаровско-лимоновский опереточный симбиоз. Ничего путного против Путина, пардон за каламбур.
DVS старожил16.08.07 16:55
DVS
16.08.07 16:55 
in Antwort kurban04 16.08.07 16:45
Я насчитал больше ников, даже с учетом любезно подготовленного модераторами списка клонов. Но не будем гадать на кофейной гуще. Главное, что пришли к согласию: такое явление имеет место быть.
  Korol_Raya постоялец16.08.07 16:58
16.08.07 16:58 
in Antwort Regent98 18.07.07 13:25
[/цитата]Россия стала в точном смысле этого слова "фашистским государством". К такому выводу приходит обозреватель авторитетного делового издания The Wall Street Journal Бретт Стивенс[цитата]
К этому выводу пришёл Бретт Стивенс.

Суди человека,а не мнение о нём
  kurban04 коренной житель16.08.07 17:44
kurban04
16.08.07 17:44 
in Antwort Schloss 16.08.07 16:46
В ответ на:
Ну и кого Вы хотите здесь провести?...... Как можно дать ссылку на запах, например... или там, цвет...
Не обольщайтесь на свой счет, Курбан... Ваши русофобские уши видны за километр...

Значит на запах ссылок не бывает, прально Шлосс?
А если нормальным языком - захотелось Вам Шлосс чего - нибудь нарыть, а не смогли.
А вот я знаю, что вы антисемит. Прич╦м с ужасным запахом.
И Вы не обольщайтесь, я на Ваш запах ссылок привести МОГУ.
Да и прив╦л уже, сами знаете где.
Или желаете это на всеобщее обозрение?
Только намекните, желаю мол.
Так что сидите тихонько и не ..... сами знаете что.
  kurban04 коренной житель16.08.07 17:48
kurban04
16.08.07 17:48 
in Antwort DVS 16.08.07 16:48
В ответ на:
В области истории/политологии могу говорить на многие темы спонтанно, "из головы" или пользоваться личной библиотекой, а для экономических дискуссий нужно основательно покопаться в источниках. Поэтому иногда предпочитаю просто промолчать.

Ну почему же.
Проводили мы с Вами дискуссии, я их даже в пример "защитникам Отечества" давал. Оказывается можно без завываний про "фашистский путинский режим" с одной стороны и без воя " Россия вста╦т с колен" с другой стороны, дискутировать.
Только ведь уровень знаний надобен, чего нашим доморощеным ура-патриотам непонятно и чуждо.
insh'allah местный житель16.08.07 17:49
insh'allah
16.08.07 17:49 
in Antwort DVS 16.08.07 16:32, Zuletzt geändert 16.08.07 17:52 (insh'allah)
В ответ на:
Вон, в соседней ветке "выяснилось", что и русской культуры с Толстым, Достоевским, Бердяевым и Глинкой и вовсе не было

Наверное, это реакция на то, что официальная точка зрения - это не только признание существования русской культуры наряду с немецкой, французской, турецкой и т.д., но и утверждения о том, что она какая-то из ряда вон выходящая, не такая, как в других странах, особая, несущая особую миссию. Это раздражает, вопрос только в том,чтобы это раздражение выражать цивилизованно. Что касается русской классики, то у нее следовало бы поучиться такой любви к своей стране, которая заставляет, вместо того, чтобы говорить дежурные комплименты, указывать на недостатки и не бояться горькой правды. Но сейчас это не модно, и остается только догадываться,как бы отнеслись сегодня, например, к Лермонтову, с его "Прощай, немытая Россия!". Русская классика насквозь пронизана критикой. И раздавались эти критические голоса не всегда с просторов России, а порой и из-за бугра.
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
  kurban04 коренной житель16.08.07 17:51
kurban04
16.08.07 17:51 
in Antwort DVS 16.08.07 16:55
В ответ на:
Главное, что пришли к согласию: такое явление имеет место быть.

Конечно, кто же возражает...
Но русофобии в ДК на несколько порядков меньше чем ура-патриотизма.
Мо╦ имхо, разумеется.
  Schloss коренной житель16.08.07 17:55
16.08.07 17:55 
in Antwort kurban04 16.08.07 17:44, Nachricht gelöscht 16.08.07 18:00 (Schloss)
  kurban04 коренной житель16.08.07 17:57
kurban04
16.08.07 17:57 
in Antwort insh'allah 16.08.07 17:49
В ответ на:
Что касается русской классики, то у нее следовало бы поучиться такой любви к своей стране, которая заставляет, вместо того, чтобы говорить дежурные комплименты, указывать на недостатки и не бояться горькой правды. Но сейчас это не модно, и остается только догадываться,как бы отнеслись сегодня, например, к Лермонтову, с его "Прощай, немытая Россия!".
Есть и другой пример, гораздо менее известный:


Изыде сеятель сеяти семена своя
Свободы сеятель пустынный,
Я вышел рано, до звезды;
Рукою чистой и безвинной
В порабощенные бразды
Бросал живительное семя -
Но потерял я только время,
Благие мысли и труды...
Паситесь, мирные народы!
Вас не разбудит чести клич.
К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.
Наследство их из рода в роды
Ярмо с гремушками да бич.
Специально автора не указываю, для достижения большего эффекта.


  anabis2000@ постоялец16.08.07 17:57
anabis2000@
16.08.07 17:57 
in Antwort ноль 16.08.07 15:09
В ответ на:
когда Россия пытается заявить свои права на часть Арктики-кричат, что русские её(Арктику) загадят и ваще ,не имеют право "иметь право"

Имеет право! Туда и дороги прокладывать не нада... Зачем пингвинам демократия...
А трубопроводы туда вообще никому проложить не удастся...
Млин, как с ума все посходили с этой арктикой...
Некоторым бы свою Сибирь удержать и облогородить включая 99,99% всей остальной территории.
А они опять гонки начинают устраивать... Арктического масштаба...
Коты, млин...
golma1 злая мачеха16.08.07 17:57
golma1
16.08.07 17:57 
in Antwort kurban04 16.08.07 17:44
От перехода на личности воздержитесь. Предупреждение.
37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 alle